Diabeti schrieb:
Bitte verzichtet darauf, euch gegenseitig mit "Wissen" um Lipidwerte, NBZ, HbA1c, Interpretationen vom Werten etc. überbieten zu wollen.
Es muss nicht so kommen, wie im dm-treff.de, ich welchem sich Jürgen und ein anderer User solange gegenseitig mit Wissen zu überbieten versuchten, bis niemand mehr mitschrieb und auch niemand mehr das Forum besuchte. Ein ursprünglich gutes Forum ist daran gestorben. Das muss hier nicht sein!

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Um den Schlüsselbein-Fred nicht zu zerschießen, aus dem dieses Zitat kommt und in dem es absolut nichts zur Sache beiträgt, bitte ich Dich hier um Klärung: Wo habe ich, wo Du mich schon namentlich nennst, in meinen Beiträgen in dem Thread jemanden mit Wissen zu übertrumpfen versucht?

Bin neugierig, Jürgen

Ich beabsichtige nicht, mit dir in einen Dialog zu treten, das dies erwiesenermassen nichts bringt. Was mir aber auffällt: Sowohl du als auch Rainer sind kaum in der Lage, eine einfache Antwort auf eine Frage zu geben. Stets müsst ihr euch mit eurem "Wissen" brüsten, jeder weiss es noch ein bisschen besser und genauer als der Andere.
Was dein Beitrag zum Sterben des dm-treff.de war, weisst du ganz genau. Die Dialoge zwischen dir und G. betreffend Messgenauigkeiten und Messtechniken waren mehr als nur ätzend. Dazu wurde dort deine Eigenschaft, alles ein bisschen besser zu wissen, als die anderen durch mehrere User kritisiert, solange noch mitgeschrieben wurde.......
Wie ich beim Durchforsten dieses Forums festgestellt habe, war dein selbstdarstellerisches Verhalten bereits im Juli ein Thema, du hast ja einen eigenen Hühnchenrupf-Fred eröffnet.
Wie im "Hühnchenrupf-Fred" festgestellt wurde, gehst du unbeirrbar deinen Weg und machst dich damit in Foren breit.
So, ich habe dir mitgeteilt, was ich an deinem Verhalten kritisiere, ein Dialog darüber erübrigt sich für mich.

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Bearbeitet von User am 24.09.2014 13:15:50. Grund: Korrektur

Diabeti schrieb:
Ich beabsichtige nicht, mit dir in einen Dialog zu treten, das dies erwiesenermassen nichts bringt. Was mir aber auffällt: Sowohl du als auch Jürgen ...

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???

Sorry, richtig sollte es heissen
Sowohl du als auch Rainer sind kaum in der Lage, eine einfache Antwort......

Diabeti schrieb:
Was dein Beitrag zum Sterben des dm-treff.de war, weisst du ganz genau. Die Dialoge zwischen dir und G. betreffend Messgenauigkeiten und Messtechniken waren mehr als nur ätzend. Dazu wurde dort deine Eigenschaft, alles ein bisschen besser zu wissen, als die anderen durch mehrere User kritisiert, solange noch mitgeschrieben wurde.......

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Wenn Du in der dm-treff-Forengeschichte mal ein bisschen zurück geblättert hättest, wäre Dir aufgefallen, dass da schon mal 100 neue Beiträge am Tag keine Seltenheit waren, obwohl ich auch da auf eben meine Art schon eifrig mitgeschrieben hatte ;)

Diabeti hat Rainer und dich gebeten, darauf zu verzichten, euch gegenseitig mit "Wissen" um Lipidwerte, NBZ, HbA1c, Interpretationen vom Werten etc. überbieten zu wollen.
Daraus ein Thread mit der Titel "Zensierender Einwurf?" zu eröffnen erachte ich als völlig unangemessen. Diabeti werden damit zu Unrecht Zensurabsichten unterstellt.
Meine Meinung zu den durch Diabeti kritisierten Punkten ist hier bekannt, Ausführungen dazu meinerseits erübrigen sich deshalb.
Ein ganz klein Wenig Selbstreflektion wäre aber duchaus angebracht.

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Bearbeitet von User am 24.09.2014 16:58:48. Grund: *

noch ein selbsternannter Zensor ;)

oder besser

unser selbsternannter supervisonierender Ober-Zensor?

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Bearbeitet von User am 24.09.2014 15:17:11. Grund: Ergänzung

Eine eher unbeholfen wirkende Reaktion, verbunden mit einem Versuch der "Stimmungsmache", indem wiederholt auf Zensur verwiesen wird. Die notwendige Selbstreflektion scheint nicht möglich zu sein.

Beobachter schrieb:
Eine eher unbeholfen wirkende Reaktion, verbunden mit einem Versuch der "Stimmungsmache", indem wiederholt auf Zensur verwiesen wird. Die notwendige Selbstreflektion scheint nicht möglich zu sein.

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Jürgen hat sich zweifellos tief in die Problematik Diabetes eingelesen und weiß sicherlich viel dazu zu sagen. Leider hat er nicht verstanden, daß dieses Wissen in einem Forum völlig unnütz ist. Auch hat er vergessen, daß jeder Diabetes anders ist, obwohl er das selbst schon geschrieben hat. Seine Standardantwort "Ein Gesunder wacht mit (dem und dem BZ) auf...." ist Unsinn und verwirrt Neulinge nur. Die wollen keine Abhandlungen über irgendewelche Stoffwechselvorgänge, sondern schlichte Beratung, was jetzt zu tun ist und wie sie zurechtkommen sollen.
Daß diese Menschen vernünftige Antworten bekommen ist gerade heutzutage dringend notwendig, weil dieses Getöse um den Diabetes sehr viele total verunsichert, insbesondere auch Menschen, bei denen keinerlei Anhaltspunkte, die auf einen Diabetes hinweisen könnten, vorhanden sind.

Was Rainer betrifft, so ist seine Spezialität das low-carb. Leider, leider läßt sich ein Diabetes nicht in jedem Fall von der Ernährung wesentlich beeinflussen, abgesehen davon vertragen viele Menschen eine Ernährung, die weitgehend KH vermeidet, aus mancherlei Gründen nicht. Last not least ist diese Ernährungsform lediglich ein Kratzen am Symptom.

Moin EH,

in Bezug Auf Diabetes kratzen doch ALLE bislang nur an Symptomen. Selbst beim eindeutigsten Typ1 weiß bislang niemand, warum das eigene Immunsystem plötzlich anfängt, die eigenen Beta-Zellen zu zerstören. Und den gesunden BZ-Bereich nüchtern und nach dem Essen nenne ich (gebranntes Kind) standardmäßig zur Orientierung, weil mir diese Orientierung nach meiner Diagnose damals gefehlt hat, und weil ich vielleicht heute noch kein Insulin bräuchte, wenn ich sie damals anno 91 aufgezeigt bekommen und mich dran gehalten(?) hätte.

Ja, jeder Diabetes ist zuerst deswegen verschieden,
+ weil mit der früher üblichen tabellenmäßigen Standard-Einstellung mit den verschiedenen Betroffenen die verschiedensten BZ-Ergebnisse beobachtet wurden,
+ dann, weil verschiedene Betroffene für das gleiche BZ-Ergebnis sehr verschiedene Medi-Zusammenstellungen und -Dosierungen brauchen,
+ und schließlich, weil bei allen noch so tollen Möglichkeiten vielen Betroffenen aus den verschiedensten Gründen unmöglich oder aber auch nicht so wichtig wie z.B. mir ist, ihren BZ nichtdiabetisch gesund zu steuern.

Danke für die Geduld, mit der Du mir den letzten Punkt immer näher gebracht hast :)

Bisdann, Jürgen

Liest sich doch sehr als Rechtfertigungsversuch.

hallo,
hier ist der mit dem schlüsselbeinbruch.
wenn ich das gewusst hätte,was jetzt hier abgeht,hätte ich nach den ersten paar beiträgen einfach nicht mehr antworten sollen.
es tut mir leid was ich hier los getreten habe.
werner
Ps.:mir helfen die anderen werte,,,und ich kann mir davon ein kleines bild machen und die krankheit diabetes besser verstehen.. jeder hat doch seine eigene meinung"wissen" und kein anderer muss sich daran halten wenn er nicht will, oder es besser weiß.
werner

Sonne muss dabei sein!

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Bearbeitet von User am 25.09.2014 09:18:29. Grund: so

Ich fürchte, durch die Werte anderer User und durch das, was andere über Diabetes zu wissen glauben, wirst du "deinen" Diabetes niemals kennenlernen. Dazu gehört schon ein bißchem mehr Mühe.
Aber das muß jeder selbst wissen.

Hallo Werner,

lass dich nicht verunsichern. Du kennst deinen Diabetes gut genug. Das müsste eigentlich jeder, der ein bisschen was von der Materie versteht, an deinen guten Werten erkennen können.

Mit der Zeit wirst du ihn immer besser kennen lernen und das aus den unterschiedlichsten Quellen. Das wichtigste ist, dass du die Quellen bewertest und laufend prüfst, ob das Empfohlene für dich und deinen Diabetes passt. Soweit ich es erkennen kann, hast du das bisher hervorragend getan - siehe die guten Ergebnisse.

Beste Grüße, Rainer

Beobachter schrieb:
Diabeti hat Rainer und dich gebeten, darauf zu verzichten, euch gegenseitig mit "Wissen" um Lipidwerte, NBZ, HbA1c, Interpretationen vom Werten etc. überbieten zu wollen.
Daraus ein Thread mit der Titel "Zensierender Einwurf?" zu eröffnen erachte ich als völlig unangemessen. Diabeti werden damit zu Unrecht Zensurabsichten unterstellt.
Meine Meinung zu den durch Diabeti kritisierten Punkten ist hier bekannt, Ausführungen dazu meinerseits erübrigen sich deshalb.
Ein ganz klein Wenig Selbstreflektion wäre aber duchaus angebracht.

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Hallo ich bin neu hier und in den Foren wo ich sonst unterwegs war gab es immer einen Administrator. Nun macht es für mich den Eindruck, da Du sehr gerne eingreifst dass Du es hier bist, liege ich da richtig? Also kann man sich immer an Dich als Forenbehüter wenden?
Gruß Bine

sturmbine schrieb:

Hallo ich bin neu hier und in den Foren wo ich sonst unterwegs war gab es immer einen Administrator. Nun macht es für mich den Eindruck, da Du sehr gerne eingreifst dass Du es hier bist, liege ich da richtig? Also kann man sich immer an Dich als Forenbehüter wenden?
Gruß Bine

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Nein, ich bin weder Administrator noch Moderator und habe gegenüber diesem Forum keine Aufgabe. Ich poste lediglich ab und zu meine Beobachtungen und habe keine Hemmungen, Dinge beim Namen zu nennen. Das gleiche Recht, wie hier jeder Forenuser hat.

Beobachter schrieb:

sturmbine schrieb:

Hallo ich bin neu hier und in den Foren wo ich sonst unterwegs war gab es immer einen Administrator. Nun macht es für mich den Eindruck, da Du sehr gerne eingreifst dass Du es hier bist, liege ich da richtig? Also kann man sich immer an Dich als Forenbehüter wenden?
Gruß Bine

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Nein, ich bin weder Administrator noch Moderator und habe gegenüber diesem Forum keine Aufgabe. Ich poste lediglich ab und zu meine Beobachtungen und habe keine Hemmungen, Dinge beim Namen zu nennen. Das gleiche Recht, wie hier jeder Forenuser hat.

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schso, sorry, hatte so ein wenig was Lehrerhaftes an sich :)
Gruß Bine

@Rainer

Wieso verunsichern? Offenbar kennst du den User persönlich, sonst könntest du nicht behaupten, er kenne seinen Diabetes gut genug. Seine Werte scheinst du ja auch zu kennen.

Nun, ich kenne ihn nicht und ich verstehe nicht, warum ich jemanden verunsichere, wenn ich ihm rate, seine eigenen Recherchen und auch seine eigenen Erfahrungen hinsichtlich seines Diabetes zu machen.

Blindlings einem "Guru" zu glauben, ist wohl das dümmste. was man machen kann.

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Bearbeitet von User am 26.09.2014 21:06:38. Grund: Zitieren hat nicht geklappt

Ich erachte es als erstaunlich, dass plötzlich die Ratschläge der Forengurus nicht mehr überlebensnotwendig sind, seit sich Fragesteller im Forum registrieren müssen. Offenbar sind Diabetiker problemlos in der Lage, sich selbst zu orientieren.
Je nach Phantasie könnte man zum Schluss kommen, dass einige Fragen durch die Forengurus selbst gesteuert wurden, damit sie mit ihrem "umfassenden Wissen" brillieren konnten.
Wer diagnostiziert den jetzt verlässlich Diabetes, wenn es unseren Forengurus nicht mehr tun?
Wer überwacht die Inkompetenz der Diabetesfachärzte, wenn unsere Forengurus nicht mehr sagen, was richtig ist?
Weshalb konnte man noch nichts von vermehrten diabetesbedingten Todesfällen lesen, seit man sich im Forum registrieren muss?
Wann werden die Schreckensmeldung über vermehrt auftretende diabetesbdingte Folgeschäden, infolge fehlender Beratung durch die Forengurus veröffentlicht?
Welches sind wohl die Konsequenzen, wenn wir uns nun plötzlich nach den Richtlinien der DDG orientieren?
Aus meiner Sicht ist nicht völlig auszuschliessen, dass mit unseren Forengurus etwas nicht ganz sauber ist.
Es wäre toll, wenn wir nun zu einem ganz normalen Austausch unter Betroffenen übergehen könnten, ohne dass sich dabei jemand profilieren müsste.

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Bearbeitet von User am 26.09.2014 23:33:08. Grund: autom. generierter Link entfernt

@Diabeti

Ich weiß nicht, auf Grund welcher Erfahrung du mich offenbar für einen "Forenguru" hältst, aus meinen Beiträgen kannst du das wohl kaum schließen.
Auch habe ich kein Bedürfnis mich zu profilieren, ich schreibe diesen Beitrag um einiges klar zu stellen.

Ich bin eine altgediente Diabetikerin (mittlerweile 70 Jahre alt) und habe seit ca. 40 Jahren einen Typ 2 ohne daß ich besondere Folgeschäden aufweisen würde. Das habe ich wohl der Tatsache zu verdanken, daß meine Mutter und meine Schwester beide Diabetes hatten. Deshalb war ich gewarnt, was zu dieser Zeit besonders wichtig war, weil kein Arzt den Typ2 ernst genommen hat.
Ich kann hier nicht ins Detail gehen, denn das würde ins Uferlose führen. Ich habe in diesen 40 Jahren sehr viele Erfahrungen gemacht, habe auch Fehler gemacht und daraus gelernt. Meine wichtigste Erfahrung ist, daß ein Diabetes sich im Laufe der Jahre verändert. Man muß also immer am Ball bleiben und sich umsehen (was durch das Internet sehr erleichtert wird).

Ich meine, man kann in einem Forum keine Diagnosen stellen und auch keine medizinischen Ratschläge erteilen. Die Forderung, seine Werte hier ins Forum zu stellen, empfinde ich als sinnlos und eigentlich ein wenig übergriffig. Niemand kann aus den Werten eines anderen etwas für sich lernen und niemand kann aufgrund von ein paar Werten Ratschläge geben. Dazu ist die Krankheit viel zu umfassend, sie hat tausend Gesichter.

Leider werden einfache Ratschläge heutzutage nicht mehr als zeitgemäß angesehen, sie müssen schon "wissenschaftlich" verbrämt sein. Darin sehe ich eine große Gefahr, ein Diabetes gehört in die Hand eines guten Diabetologen. Die sind nicht einfach zu finden, aber suchen lohnt sich. Wie man so einen erkennt, wäre z.B. eine gute Frage für das Forum.

So, das wärs. Ich hoffe, ich konnte einiges klarstellen.

@EH
Mit "Forenguru" bist du in keiner Weise gemeint, du zeigst ja auch keinerlei Gemeinsamkeiten mit den Forengurus, welch ich anspreche.
Ich völlig gleicher Meinung wie du, dass in Foren keine Diagnosen gestellt werden sollen und die Antwort auf Fragen kurz und praxisnah sein sollen, Da treffen wir uns völlig!
Mich nerven die User, die sich mit ihren pseudowissenschaftlichen Ausführungen stets in den Mittelpunkt stellen wollen, auf ihre Bewunderung warten und davon ausgehen, dass sie ihre Abhandkungen zu jedem Thema schreiben müssen. Da gehörst du in keiner Weise dazu!
Ich bin froh, dass du hier mitschreibst und damit die Linie der Einfachheit mitverfolgst.

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Bearbeitet von User am 27.09.2014 10:34:11. Grund: *

hallo EH!!!!!!!!!!!!!
meine werte habe ich in diesem fourum schon lange preisgegeben,ok
und du kannst sicher sein,dass ich mich mit taten und fakten und mit allen was mit diabetes zu tun hat,zur zeit voll sauge . du kannst mir glaube!!! und das ganze nicht nur aus diesen forum .
wäre ja schlimm wenn das anders wäre ,oder EH.
es gibt leute die lesen nur ""Die Bild"""
werner der hofft ,dass das jetzt klar ist


Sonne muss dabei sein!

Hallo Werner,

ich weiß nicht so recht, warum du mir diesen Beitrag schreibst. Ich will niemanden bevormunden, jeder kann seinen Diabetes handhaben wie er es möchte.

Ich würde keine Werte hier veröffentlichen, nicht weil sie "top secret" sind, sondern weil es sinnlos ist. Aus einer "Momentaufnahme" kann man keine Schlüsse ziehen. Ich notiere meine Werte nun schon seit Jahren und kann daher sehr gut verfolgen, wie sich sich entwickeln und was mir auf Dauer gut tut und nützt. Ebenso wie das Gegenteil. Das kann kein Forum leisten, das muß man schon selbst machen.

Im übrigen ist es mir völlig egal, wie du deinen Diabetes handhabst. Ich glaube, ich habe deutlich gemacht, daß ich gerne bereit bin, Erfahrungen weiterzugeben. Das war's aber auch schon, ich bin kein Forumswachhund.