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LibreLink vs Liapp

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    Mitglied seit: 14.05.2016
    am 10.01.2017 16:01:44 | IP (Hash): 58579705
    Ich habe mir gestern auf Grund der positiven Resonanz in verschiedenen Foren, zusätzlich zum LibreLink, Liapp auf mein Handy installiert. Weil ich mir davon eine bessere Datenauslese versprochen habe.

    Die Datenauslese von LibreLink funktioniert nicht. D. h. es ist bisher nicht möglich auf die gemessenen Werte zu zugreifen und sie am PC weiter zu verarbeiten oder mit denen des Scanners zu verbinden.
    Die Tagesdiagramme, Zeit im Zielbereich, Glukosedurchschnitt, niedrige Ereignisse, geschätzter HbA1c, Sensorbenutzung, Freigabe lassen sich an die Mail senden.

    Real betrachtet sind die Messwerte stark abweichend, je höher der Wert desto größer die Abweichung, was bei einer Korrektur kritisch werden könnte.
    Lediglich im Bereich zwischen 5,0 mmol/l und 7,0 mmol/l sind die Werte von FSL LibreLink und Liapp bis auf ein Zehntel gleich.
    Dazu habe ich heute morgen im Selbstversuch 2,5 BE gegessen und keinen Bolus dafür gegeben.

    Nach 2 h habe ich gemessen, mit AVIVA Insight (Streifenmessgerät) 15,7 mmmol/l, FreeStyleLibre Scanner 15,5 mmol/l, LibreLink 15,1 mmol/l und Liapp 11,5 mmol/ l. Nach 1,5 h und einer vorsichtigen Korrektur die Messung wiederholt. AVIVA 12,1 mmol/l, FSL 12,0 mmol/l, LL 12,3 mmol/l und LA 9,4 mmol/l.
    Auch zeigen alle 3 Anzeigesysteme unterschiedliche Trendpfeile an!

    So, welchen der Werte soll man nun zur Berechnung der Korrektur annehmen?

    Denn nimmt man den niedrigsten Wert an und setzt die Korrektur auf den gewünschten Wert dann dürfte auf lange Sicht der HBA1 auch ansteigen. Nimmt man den höchsten angezeigten Wert an und der wahre Wert ist wirklich der niedrige Wert dann naht die Unterzuckerung. Genauso nur umgekehrt verhält es sich wenn die gemessenen Werte unterschiedlich zu niedrig unterhalb des gewünschten Wertes liegen, nur dass dann der BZ dann auf unerwünscht hohe Werte steigen kann.

    Das ist insgesamt nicht zufriedenstellend!

    Zur Bedienung von Liapp:

    Positiv am Liapp ist erst mal dass überhaupt eine Auslese der Messdaten und Datenverarbeitung möglich ist. Dann gefällt mir sehr gut der "diskrete Scan" und dass Liapp schon nach 30 min den Sensor erkennt und Werte auslesen kann.
    Die Datei mit den Messdaten ist eine CSV die alle Messpunkte wiedergibt welche vom Sensor im Abstand von 15 min gesetzt werden. Die Datei muss auf dem PC erst noch in EXCEL umformatiert werden. Ein Diagramm lässt sich daraus nicht erzeugen, da in der Spalte der BZ-Werte diese mit Punkt und nicht mit Komma getrennt sind. Diese Änderung muss man vornehmen um das Diagramm zu erzeugen.
    Evtl. hat ja jemand eine bessere Lösung? Oder lässt sich die Datei gleich in EXCEL ausgeben wenn möglich in einer Variante die nur die gemachten Messungen wiedergibt?

    Nicht meine Zustimmung findet:
    Dass man nach dem Scan das Ende des Scans bestätigen muss
    - dass nach einmaligen schließen der App die Kurve verschwunden ist
    - dass die angezeigte Kurve nach einem Scan nur den aktuellen Wert anzeigt
    - die relativ kontrastarme Grafik des Hintergrunds und der Kurve
    - dass die Log-Daten fortlaufend geführt werden und keine tägliche
    Abgrenzung erscheint, was die evtl. Suche nach älteren Werten erschwert
    - Anzeige der Sensor-Restlaufzeit nur nach einem Scan

    Zur Gegenüberstellung zum FreestyleLibre:
    - Das Diagramm des LibreLink mit der Kurve hat für den optimalen Bereich eine
    grüne Hintergrundfarbe
    - Nach jedem Start von LL wird die Kurve der letzten 24 h angezeigt, an den
    Zeitpunkten der Messungen sind farbige Punkte auf der Kurve (Grün, Rot
    Gelb usw.)
    - im Protokoll werden die Werte täglich unterteilt und mit den gleichen farbigen
    Balken wie im Diagramm auf der Kurve versehen
    - manuelle Notiz im Daten-Protokoll mit Zeiteintrag möglich
    - Hinter der Datumsanzeige des LL verbirgt sich ein Kalender auf dem man zur
    einfachen Suche das Datum eingeben kann und so die Daten des jeweiligen
    Tages einfach aufrufbar sind
    - Anzeige der Sensor-Restlaufzeit in den letzten 24 h durch rote Balken am
    unteren Bildschirmrand

    Nicht meine Zustimmung findet die fehlende Auslesemöglichkeit mit dem Datenumfang (90 Tage Speicher) wie am FSL sowie die Direktübertragung zum PC. 90 Tage werden im Speicher abgelegt das kann man an den anderen Optionen sehen.
    - die Gestaltung des Bildschirms, die Angaben in der Zeile über dem Diagramm
    sollte sich jeder selbst einrichten können und für die Uhrzeit findet sich
    bestimmt weiter oben ein besserer Platz oder auch auf Wunsch zu und
    abschaltbar, damit wird die sichtbare Fläche des Diagramms größer
    - kein Wechsel der Ansicht möglich
    - keine Änderung des Ausgabetons oder Umschaltung auf Vibration möglich

    Positiv für beide Apps wäre nach dem Sensor-Start die Möglichkeit eines Datenabgleichs mit einem anderen Streifen-Messgerät, welches ja sowieso, laut Hersteller, zur Gegenkontrolle bei zu hohen und zu niedrigen Werten genutzt werden soll.

    Nichts desto Trotz muss ich hier die Leistung des Entwicklers von Liapp würdigen. Denn wenn man es richtig sieht hat ABBOTT mehr Möglichkeiten und für viel Geld eine App herstellen lassen, die anscheinend nicht fertig getestet oder gar programmiert wurde. Sozusagen Bananenprodukt - reift beim Kunden!

    Wenn in naher Zukunft ein größerer Durchbruch mit FSL geschehen soll, dann muss der Hersteller langsam anfangen zu reagieren. Da jeder fast ständig mit einem Handy unterwegs ist, ist es m. E. nicht mehr zeitgemäß parallel dazu ein Lesegerät mit sich zu tragen.

    Ich z. B. bin fast immer mit 3 Geräten unterwegs, Handy, Lesegerät und FFB Insulinpumpe.

    Reiner
    Bearbeitet von User am 27.01.2017 19:10:12. Grund: Text hinzu gefügt
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    am 10.01.2017 23:08:09 | IP (Hash): 643279826
    *Daumenhoch* für den ausführlichen Test!
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    Mitglied seit: 14.05.2016
    am 27.01.2017 19:26:41 | IP (Hash): 1023853783
    Ich habe jetzt mit 2 Sensoren immer parallel den Scanner und beide Apps benutzt Dabei bin doch erschrocken wie ungenau das Ganze ist. Hier habe ich die LibreLink-App als Herstellerprodukt als Ausgangspunkt genommen, auch hier bestehen noch mal Abweichungen zum Scanner von FSL.

    Auch hier rühren die zu hohen Werte von verstopften Kathetern.

    Insgesamt bleibe ich bei meiner schon gemachten Feststellung, dass beide Systeme nicht tauglich sind um den Blutzucker "relativ" genau zu bestimmen und um nach dem gemessenen Wert zu handeln. Eine genaue Vergleichsrechnung der Werte zum Streifenmessgerät, bringt nur eine Übereinstimmung, wenn man noch mal 10 % zum Streifenmessergebnis hinzu rechnet, von ca. 30 %!

    Das ist komplett undiskutabel! Evtl. liest ja hier mal jemand der Entwickler mit und reagiert damit die Messgenauigkeit sowie die anderen "Makel" entscheidend verbessert werden können.

    LibreLink Liapp
    2,7 2,3/2,8
    3,2 2,0/2,6
    3,9 7,8
    4,1 3,6
    4,2 3,3
    4,3 3,2
    4,6 3,8
    4,8 2,7/3,6/3,7/4,3
    4,9 4,1/4,7
    5,0 4,8
    5,1 4,1
    5,2 4,1
    5,3 3,7
    5,4 3,7
    5,6 3,8/4,2
    6,0 5,7
    6,1 5,0
    6,2 4,8/5,1/6,4
    6,3 4,7/6,5
    6,7 6,2
    6,8 4,9
    6,9 7,5
    7,3 5,8
    7,4 5,6/7,9
    7,5 5,4
    7,6 4,9/5,4/5,7
    7,7 5,5
    7,8 6,7/6,8/7,1
    7,9 6,4/6,7
    8,1 5,2/6,8
    8,2 6,7
    8,3 6,0/6,9/8,2
    8,4 5,0/6,8
    8,5 7,0/8,0
    8,6 7,0
    8,7 6,0/7,7
    8,8 7,5
    8,9 7,5/7,9
    9,0 7,0
    9,2 6,4
    9,3 6,3
    9,4 7,4/8,0
    9,5 5,7
    9,6 7,0/7,5
    9,7 6,8
    9,8 6,9/7,1
    9,9 6,9/7,3
    10,0 6,5
    10,2 5,6/7,4/7,5/8,1/9,2
    10,3 6,9
    10,5 7,5
    10,6 8,0/8,2/9,3
    10,7 6,6/8,2/8,3
    10,9 9,2
    11,0 7,5/8,3
    11,2 9,2
    11,3 7,8/8,2
    11,4 9,7
    11,6 6,8/8,4
    11,7 7,1
    11,8 7,7
    12,1 8,2
    12,2 9,2
    12,4 10,0
    12,6 8,3/8,6
    12,7 9,0
    12,8 7,8/9,3/9,8
    12,9 9,5
    13,6 8,8
    13,8 9,4/9,5
    14,1 10,0/10,4
    14,6 10,7
    15,2 9,5
    15,8 10,9
    16,0 11,3

    Irgendwie scheint das nicht mit dem Forum zu funktionieren, das System schiebt die Zahlen obwohl 8 Leerzeichen zwischen der 1. Spalte und der 2. Spalte eingefügt sind immer zusammen.

    Reiner
    Bearbeitet von User am 27.01.2017 19:28:59. Grund: Text hinzu gefügt
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    Mitglied seit: 14.05.2016
    am 07.03.2017 19:36:56 | IP (Hash): 1967844347
    Gabs bei LibreLink evtl. ein Update? Das Icon auf meinem Handy sieht seit heute anders aus.

    Reiner
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    am 07.03.2017 19:58:11 | IP (Hash): 1590201415
    seh ich bei mir nicht

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