Hallo

Kann mir jemand nochmal genau erklären ( für jemanden verständlich der net viel ahnung hat ) was genau bei Phase 1 und Phase 2 passiert....ich glaube be Phase 1 wird die Zuckerproduktion der Leber gestoppt....d.h wenn man mit einem NBZ von 85 aufsteht,nix isst und anch einer stunde 112 hat dann ist auf jeden fall Phase 1 kaputt oder? von Michael

Hallo Michael,

es gibt weder eine defekte Phase1 noch Phase2! Das sind Begriffe aus Jürgens kranken DM-Welt.

Die Seite Diabetesinfo wurde Dir doch schon genannt, warum liest Du sie nicht?

Jürgen wird es egal sein und uns trotzdem gleich an seinen geistigen Implosionen teil haben lassen. Gleich danach wird Reiner sich melden und Jürgen zustimmen.

Gruss Thomas

Hi Micha,

wenn du Schwierigkeiten hast, Jürgen zu glauben, dann schau einfach mal bei Wikipedia unter Insulin nach. Dort steht:

"Nach der Nahrungsaufnahme ist bei Stoffwechselgesunden ein biphasischer Verlauf der Insulinsekretion feststellbar: Der erste "Insulinpeak" hat seine Spitze nach 3 bis 5 Minuten und dauert nur ca. 10 Minuten. Danach schließt eine zweite Phase an, die so lange anhält, wie eine Hyperglykämie besteht. Die erste Phase besteht aus den gespeicherten Insulinmolekülen, die zweite Phase vor allem aus neu gebildetem Insulin."

Das ist ziemlich kurz, deshalb bemüht sich Jürgen immer um eine verständlichere Darstellung. Wenn sich jemand nicht für den biphasischen Verlauf der Insulinausschüttung interessiert, dann ist das seine Sache. Wenn Thomas ihn dann noch abstreitet, dann ist das pure Ignoranz. von Rainer

Moinmoin,

Phase1 ist das Insulin, das der Inkretin-Effekt aus dem Darm bestellt, wenn die neu gegessene Glukose gerade in den Blutkreislauf übergeben werden soll. Inkretin-Effekt findest Du beim Google und auch im diabetesinfo, und Thomas schreibt immer, dass es sowas nicht gibt ;-)
Phase2 wird dagegen vom Blutzucker gesteuert, arbeitet den Rest Glukose ab, den Phase1 übrig lässt, und liefert zudem immer dann Insulin, wenn der BZ über seine persönliche Grundhöhe irgendwo zwischen 70 und 90 mg/dl ansteigt.

Gesund wird immer dann, wenn der BZ niedriger absinkt, die Insulin-Ausgabe der Beta-Zellen der Bauchspeicheldrüse gestoppt und die Glukagon-Ausgabe der Alpha-Zellen angeregt. Das Glukagon (das selbe Zeug, wie in den Notfallspritzen) regt die Leber zur Glykogen-(gespeicherte Glukose)Ausgabe an.
Immer wenn die Beta-Zellen zur Insulinausgabe angeregt werden, weil der Blutzucker zu hoch ansteigt, wird gesund die Glukagonausgabe der Alpha-Zellen gestoppt.

Beim Typ2 stellen die Alpha-Zellen die Glukagon-Ausgabe nicht mehr ein, wenn der BZ hoch genug ist, sondern machen einfach weiter, häufig sogar noch verstärkt, wenn neue Glukose gegessen wird. Die Medizin nennt das dann hepatische (die Leber betreffend) Insulinresistenz, denn ganz offenbar setzt die Leber dem Insulin einen Widerstand entgegen - obwohl die da gar nix eigenes macht, sondern sich nur ganz ordentlich nach den leider falschen Bestellungen der Alpha-Zellen und ihrem Glukagon ;-)

mit besten Wünschen zum Fest & Jahreswechsel, Jürgen

In mehrere Länder, Niederlande, Skandinavien und USA wordt sogar beschrieben das Phase 1 anfangt wenn mann Essen sieht oder riecht. Mann schreibt dort das Insulin weil es ein Hormon ist dann schon in sehr kleine Menge ausgeschuttet wordt.

Ich behaupte NICHT dass es stimmt, richtig oder falsch ist für mich offen .

LG

Hajo von Hajo Janse

der chefarzt der diabetesabteilung hat in unserer shg die phase 1 und phase 2, der insulinausschüttung definitiv so erklärt, und anhand von kurven die auf massungen beruhen erläutert.
wenn jemand das anzweifelt, bitte mit fakten und nicht mit
schmähungen.. und bla bla.
mfg. klaus von klausdn

Hallo,

es geht hier um den DEFEKT!
Warum soll bei Typ2 Diabetikern die Phase1 und Phase2 defekt sein?

Gruss Thomas

hi

ich will jetzt nicht dass ihr euch streitet

ich weiß auch nicht ob *defekt * das richtige wort war

ich weiß aber dass ich trotzdem noch nix kapiert habe


was genau passiert bei einem gesunden wenn er was isst.....dann wird Insulin bestellt und das kommt vom darm

wie ist es z.b bei mir zu erklären dass ich heute morgen einen NBZ von 92 hatte und nachdem ich so 1,5 Stunden auf war ( in der wohnung rumgedappt und PC gespielt der BZ auf 112 war..nix gegessen,nix getrunken von Michael

weil niemand mit intakter Insulinsekretion Diabetiker wird :-) von Jürgen

Moin Thomas,

liesma
http://diabetesinfo.de/pharmaka/glp1-analoga.php
Da steht auch was von 2 Phasen und von SSekretionsdefekt :-)

Bisdann, Jürgen
von J ürgen