Rapid-Insulin Wirkung Verloren

Das ist nun das zweite Mal bei Apidra. Bei meinem Sohn T1D nach
2 Jahren der Anwendung und bei mir T1,5D nach nur 4 Wochen !

Im Packzettel steht nicht geschrieben, dass wenn die Wirkung nachlässt,
das innerhalb von 72h geschieht und bereits nach 4 Wochen.
Hatte deshalb bei einer Nahrung welche ich jeden Tag einnehme, zuerst
von 6E auf 8E erhöht und dann von 8E auf 10E weil es ungenügend
war und bekam aber ein Resultat wie wenn ich 2-3E reduziert hätte.

Habe deshalb von Apidra nun auf NovoRapid gewechselt und jetzt ist
wieder alles in Ordnung, aber für wie lang ?

Ist das eine Schwäche von Apidra oder hat das jedes Rapid-Insulin ?

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Bearbeitet von User am 19.08.2017 15:49:27. Grund: Komplettierung

Nutze Apidra seit über 10 Jahren und habe keine solche Beobachtung gemacht. Allerdings habe ich mit allen Insulinen beobachtet, die ich bislang genutzt habe, dass die BZ-Wirkung aus welchen Gründen auch immer nicht regelmäßig gleich zu beobachten ist. Aber das halte ich für völlig normal.

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Jürgen
Ich hätte es auch als Normal angesehen, wenn ich eine erhöhte Körpertemperatur,
kratzen im Hals oder Husten gehabt hätte, aber nichts von dem !
Beim Sohn hatte man über 3 Monate zugeschaut mit Verschlechterung des HbA1c
bis der Arzt auf NovoRapid wechselte und das funktioniert gut seit über 5 Jahren.
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hjt_Jürgen schrieb:
Nutze Apidra seit über 10 Jahren und habe keine solche Beobachtung gemacht. Allerdings habe ich mit allen Insulinen beobachtet, die ich bislang genutzt habe, dass die BZ-Wirkung aus welchen Gründen auch immer nicht regelmäßig gleich zu beobachten ist. Aber das halte ich für völlig normal..

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Hallo Jürgen,

du antwortest ernsthaft auf diese Frage. Bist du etwa gewillt, den trolligen Spinnereien eines Ax..x zu glauben?

Vor 6 Wochen hat Ax..x nach seinen eigenen Aussagen noch gar kein Apidra oder anderes Mahlzeitinsulin genommen. Er hat angeblich lediglich einmal täglich 21IE Lantus gespritzt und damit pp-Werte bis maximal 110mg/dl erreicht. Irgend jemand muss ihm dann erzähhlt haben, dass das ein Ding der Unmöglichkeit ist und dass entweder die 21IE Lantus viel zu viel sind oder die pp-Werte wesentlich höher ansteigen müssen. Deshalb ist jetzt vor kurzem zu seinem Märchen das Mahlzeitinsulin und auch gleich ein paar ausgedachte Probleme damit dazugekommen.

hier; http://www.diabetes-forum.de/Forum/Topic/12890/Habe-Mein-BZ-Messgeraet-Kalibriert#m_92219

Ax..x schrieb:
Auf diese Weise habe ich bei meinem T1,5D
einen HbA1c von 5,1% ohne die geringsten Hypos und sehe die
Dosis-Anpassung von nun täglich 21E Lantus für im Moment

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hier: http://www.diabetes-forum.de/Forum/Topic/12890/Habe-Mein-BZ-Messgeraet-Kalibriert#m_92229

Ax..x schrieb:
... muss ich noch keine Medikamente zu den Mahlzeiten
nehmen wo die Glukose nur auf ca. 110mg/dl geht während 2 Std. und
danach wieder so auf um 90mg/dl.

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Bearbeitet von User am 19.08.2017 15:30:17. Grund: .

Rainer
Ich musste die BasalInsulin-Dosis etwas reduzieren um am tiefsten Punkt die
Idealeinstellung von 75mg/dl +-5mg zu haben und verwende nun auch das
Rapid-Insulin nebst dem Toujeo – Wohlbekannter Tr . . tel !!

Änderungen gehen bei mir schnell, lasse nichts anbrennen und muss nicht
über Alles hier informieren. Supplementierungen nehme ich auch noch.
Ich hatte gedacht dass es 6 Wochen sind, aber gemäss Quittung sogar
nur ca. 4 Wochen, Na Und ? es ändert nichts an der Tatsache dass
die Wirkung verloren ging ! ! !

Der hat noch nie einen Insulin-Pen in der Hand gehabt und macht so eine grosse . . . .
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Bearbeitet von User am 19.08.2017 18:41:10. Grund: Komplettierung

Basal reduzieren, warum ?
Sich dann wundern, wenn das Einfluss auf Tageswerte hat ?

Gibt statt Internet und 'hier', durchaus Schulungen vis-à-vis, die das Austesten von Basal und Bolus erklären.
Selbst, das IE/BE-Faktoren des Rapid-Insulins von Tages-/Nachtzeit abhängig sind, scheint unbekannt zu sein.
Feste Tageseinheiten spritzen und verfolgen/messen zu wollen, ist falsch.

Schulwissen bzgl. Logik, Grundrechenarten, Biologie und Chemie - ev. nachholen - tät schon reichen, um solche Dinge zu verstehen.

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Bearbeitet von User am 19.08.2017 19:24:23. Grund: à

Elfe
Ich habe einen gesunden HbA1c von 5,1% ohne die geringsten Hypos,
das sogar noch in einer Phase wo ich verlorene Kilos wieder aufbaue.
Was erklärt dass ich über das nötige Wissen gut Bescheid wissen muss,
sogar viel besser als die üblichen Schulungen mit HbA1c von 6-7%, aber
man muss sich auch darum kümmern und mein Diabetes spielt verrückt
die letzten 3 Monate. Ich hätte nie gedacht, dass ich auch zu Mahlzeiten
Insulin spritzen muss wie mein Sohn.
Aber ich nehme das nicht emotionell, sondern betrachte es nur rationell
und habe deshalb keine Probleme und kann normal leben damit und das
wünsche ich allen Diabetikern.
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Adhka schrieb:
Ich hatte gedacht dass es 6 Wochen sind, aber gemäss Quittung sogar nur ca. 4 Wochen, ...

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Es soll sogar Leute geben, die die Geschichten von Baron Münchhausen für bare Münze nehmen. :lol:

Der letzte Ax..x-Bericht von nur Basalinsulin ist übrigens keine 2 Wochen alt. Klar, dass Diabetes, den es gar nicht gibt gute HbA1c-Werte ermöglicht und dass Rapid-Insulin, das nicht gespritzt wird, keine Wirkung hat.

Rainer
Tr . . tel wie üblich – LOLOL

Wo ist denn dein Fantasiepost von vor 14 Tagen ?

Der hat auch so eine Profilneurose.
( Scharlatan )

PS :
Telefoniere Novo Nordisk und frage für 7 897705 200070 und 7 897705 201831
und bei Sanofi frage für 7 891058 002985 und 7 891058 020323 !
Das ist von den Verpackungen abgelesen.

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Bearbeitet von User am 20.08.2017 08:23:06. Grund: Komplettierung

Adhka schrieb:
Rapid-Insulin Wirkung Verloren

Das ist nun das zweite Mal bei Apidra. Bei meinem Sohn T1D nach
2 Jahren der Anwendung und bei mir T1,5D nach nur 4 Wochen !

Im Packzettel steht nicht geschrieben, dass wenn die Wirkung nachlässt,
das innerhalb von 72h geschieht und bereits nach 4 Wochen.
Hatte deshalb bei einer Nahrung welche ich jeden Tag einnehme, zuerst
von 6E auf 8E erhöht und dann von 8E auf 10E weil es ungenügend
war und bekam aber ein Resultat wie wenn ich 2-3E reduziert hätte.

Habe deshalb von Apidra nun auf NovoRapid gewechselt und jetzt ist
wieder alles in Ordnung, aber für wie lang ?

Ist das eine Schwäche von Apidra oder hat das jedes Rapid-Insulin ?

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Nanu?
Vom Altinsulin ist keine rede mehr?

Und Metformin scheint auch keinen guten Job mehr zu machen?

Entscheide Dich mal was Du hast und wie Du das ganze therapierst....


Schon toll, Deine Geschichten vom Pferd!

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DO NOT FEED THE TROLL!!!

http://www.diabetes-online.de/a/die-wichtigsten-werte-ein-ueberblick-1776718

TypEinser
Nur zur Erinnerung, in diesem Themenpost geht es nur um Rapid-Insulin,
hast Du das lesen können ?
Oh, diese Thematik hier war wahrscheinlich nicht auf dem Schulprogramm
und deshalb kreierst Du Interpretationsfragen wie üblich statt einfach etwas
zu beantworten. Aber warum machst Du dann überhaupt einen Post ?

Es ist so nicht einfach nur eine konstruktive Diskussion zu haben.

PS : Für was Novolin-R oder Insuman-R gut ist wirst Du noch lernen.
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Bearbeitet von User am 20.08.2017 02:50:25. Grund: Komplettierung

Tja, jetzt hast Du wohl auch noch ein drittes Bolusinsulin.

Da bist Du ja der absolute Diapapst!

Warum dann die Frage, warum Apidra plötzlich keine Power mehr hat?

Ganz einfach:
Du hast noch nie Insulin angewendet.

Sonst wüsstest Du, dass Insulin nicht zu warm werden darf.
Oder halt zu kalt.

Und darf ich Dich an Deine 5-Einheiten-Regel Rapid erinnern?
LOL!


Du bist echt ein schlechter Troll.
Ein Tipp: Bleib mal bei einer Story...

Und Nein, Du musst auch nichts über Altinsuline schreiben. Deinen Unsinn haben die nicht verdient.

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PS.
Ein neues Thema zum falsch wiedergeben ist in diesem Falle eventuell auch die Up-/Down-Regulation.
Dann passt zwar der Wechsel auf NovoRapid zwar nicht ganz, aber mit solchen Kleinigkeiten hattest Du ja noch nie Probleme.

Oder aber Du hast ganz einfach die Pens verwechselt und kommst mit den Wirkzeiten nicht klar - wie auch, mehrere Basal- und Bolusinsuline nutzen eben nur Leute, die
1. insulinpflichtigen Diabetes haben
2. sich mit den Insulinen auskennen
3. keinen Mist über Medikamente verbreiten.

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Bearbeitet von User am 20.08.2017 05:47:55. Grund: ps

TypEinser
Bei all deinem SENF kannst doch nicht die Themenfrage beantworten !

Gib doch einfach zu, dass Dir die Kenntnisse fehlen oder halt Klappe.

Stattdessen Trollt da herum.

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Bearbeitet von User am 20.08.2017 07:59:17. Grund: .

Adhka schrieb:
TypEinser
Bei all deinem SENF kannst doch nicht die Themenfrage beantworten !

Gib doch einfach zu, dass Dir die Kenntnisse fehlen oder halt Klappe.

Stattdessen Trollt da herum.

.

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Apidra verliert seine Power nur, wenn man es z.B. in der Sommersonne im Auto liegen lässt und schön durchkocht oder es im Eisfach aufbewahrt.

Allerdings reicht es dann, eine frische Patrone/einen frischen Fertigpen in Betrieb zu nehmen.


Eine andere Möglichkeit, warum Insulin seine Wirkung verliert sind Antikörper gegen das Insulin selbst - das wird allerdings häufig über NovoRapid berichtet, Apidra ist da unauffällig.

Es kommt noch die Möglichkeit der Down-Regulation dazu wegen einer mangelhaften Therapieausführung.


Beim Troll Axxxx dürfen wir sicher sein dass er hier den Gebrüdern Grimm nacheifert und hanebüchene Storys erzählt...

Es ist die erste Frage die ich je ins Forum stellte, aber keine Antwort
erhielt. Der bekannte OberTroll hier mit seinem Fischerlatein war auch
keine Hilfe; wie sollte Er auch und seine übliche beleidigende Art der
Rechtfertigung ist auch kein Ersatz hierfür. Auch der lernt es nicht.
Dann werde ich halt bei Gelegenheit wie sonst auch, einen meiner
Profs fragen wo ich auch normal geschätzt bin.

Ich hatte gedacht, dass hier Leute sind mit eigenen Erfahrungen.

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Was bist du doch für ein großkotziges Ar.....loch

Hennerich
Auch das von Dir ersetzt nicht Kenntnisse.

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TypEinser hat genau das das geschrieben, was so die allgemeinen Erfahrungen sind...

Von Novorapid (und auch Fiasp) liest und hört man häufig, dass die Wirksamkeit schon nach wenigen Wochen auf Grund von Antikörpern schlechter werden kann.

Unter Fiasp hat sich meine Tagesgesamtmenge innerhalb von 2 Wochen verdoppelt und ich bin zu Humalog zurück.

Über Apidra, Humalog/Liprolog habe ich das noch nicht gehört. Da sind dann andere Ursachen wahrscheinlicher...

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Bearbeitet von User am 20.08.2017 14:50:36. Grund: Ergänzung

Heike
Danke für deine Erfahrungen mit welchen ich etwas anfangen kann !

Wünsche noch ein schönes Wochenende

PS : Ich kann sagen, dass ich im Moment super Diagramme habe
mit NovoRapid als Standbein, wie ich es mit Apidra nie haben
konnte und hoffe nur dass das auch bleibt.

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Bearbeitet von User am 20.08.2017 15:11:55. Grund: Komplettierung

Bei Rapid ist bekannt dass es an Wirkung verliert wenn das Basis-Insulin längere Zeit nicht perfekt eingestellt war.

Pelzlöffel
Du hast geschrieben :
Bei Rapid ist bekannt dass es an Wirkung verliert wenn das Basis-Insulin längere Zeit nicht perfekt eingestellt war.

Willst Du damit ausdrücken, dass wenn z.B. die Basaleinstellung mg/dl sich
etwas erhöht, dass das Auswirkungen auch auf den Effekt des Rapid-Insulin hat,
was es hat, oder dass da sogar eine Substanz-Interreaktion zwischen Basal-
und Rapid- Insulin bestehen könnte ?

Der Mensch ist nicht eine Maschine und deshalb kann es Verschiebungen geben
wo das Basal im Effekt nicht konstant dort bleibt wo es einmal eingestellt war.

Ich mache das Basal auf den tiefsten nüchtern Mittelwert von 75mg/dl +-5mg
wo ich so HbA1c-Superresultate haben kann ohne jegliche Hypos.
Deswegen und weil ich am tiefsten nüchtern Punkt nichts unter 70mg/dl haben
will, musste ich auch schon die Dosis etwas reduzieren als ich anfing Rapid-Insulin
zu spritzen und im Moment kann ich sehen, dass der Mittelwert bei um 80mg/dl
ist was ich noch etwas beobachte bevor ich eine Basal-Erhöhung von 1-2E mache.

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Die Basaleinstellung ist das Fundament auf der die Therapie aufbaut.
Wenn es bei dir da schon wackelt musst ist es kein Wunder wenn Resistenzen und andere Folgeerkrankungen auftreten.

Pelzlöffel
Entschuldigung, ich hatte gedacht, dass man das im Detail diskutieren könnte
und Du vielleicht Kenntnisse hättest, welche ich noch nicht habe.
( Meine Frage bleibt so halt unbeantwortet. )

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Es macht den Anschein, dass Insulintypen welche dem natürlichen
menschlichen Insulin am nächsten kommen, weniger von möglichen
sich bildenden Resistenzen betroffen sind, da das Immunsystem
solche weniger als Fremdkörper empfindet und demzufolge auch
weniger wenn überhaupt Antikörper dagegen bildet.

Als Diabetiker kann man aber auch nur aus den Insulintypen
aussuchen welche im Markt angeboten werden.

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Bearbeitet von User am 21.08.2017 16:14:16. Grund: Komplettierung

Ist doch alles ganz einfach:
Bei über 120 mg/dl einfach eine Einheit Rapid spritzen.
Bei unter 70 fünf Gramm Zucker essen.