Ich hatte in der letzten Zeit häufig nach dem Abendessen nach einigen Stunden einen plötzlichen kontinuierlichen Messanstieg beim messen des Gewebezuckers, letztmalig drei Stunden nach dem Abendessen um 80 mg/dl auf 208 mg/dl innerhalb von zwei Stunden (Blutkontrollmessung 167 mg/dl noch fast in meinem Zielbereich), der dann wieder sofort innerhalb einer Stunde bis in die Mitte des Zielbereiches abgefallen ist. Der Trendpfeil des Messgerätes war während der gesamten Zeit horizontal (weder fallend noch steigend).

Ich habe bei diesen Messergebnissen mit einer sonst üblichen Insulin-Korrektur NICHT reagiert um zu vermeiden, später nachts in die Unterzuckerung zu gelangen.

Anfangs habe ich mehrfach versucht, von der Hotline des Herstellers des Messsystems eine diesbezügliche Erklärung zu erhalten. Dort erhielt ich immer wieder die gleiche Antwort, dass es am Sensor liegen könne und ich habe Ersatz erhalten. Da auch die Ersatzlieferung derartige gelegentlichen spät abends auftretende Messanstiege immer wieder gemessen hat habe ich es dann aufgegeben und mich mit der ungewöhnlichen Situation abgefunden. Mein Arzt hatte keine Erklärung und verwieß mich an den Hersteller des Messsystems.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht oder eine Erklärung, weshalb der Gewebezucker ohne äußerliche Maßnahmen ergriffen zu haben plötzlich nach mehreren Stunden (meist um Mitternacht) derart stark steigt und sofort innerhalb einer Minute wieder abfällt?
----------------------------------------------------
Seit 2010 Insulinpflichtig TYP-2, ICT und rtCGM

Zuckermann schrieb:
drei Stunden nach dem Abendessen um 80 mg/dl auf 208 mg/dl innerhalb von zwei Stunden
...Der Trendpfeil des Messgerätes war während der gesamten Zeit horizontal

---

Also ein langsamer kontinuierlicher Anstieg...
Frage: Viel Eiweiß; Fett? War der erste Anstieg nach dem Essen eventuell etwas geringer als erwartet?
Ich könnte mir vorstellen, dass die Verdauung einfach zu langsam war und dem Insulin dann die Puste ausgegangen ist...

Zuckermann schrieb:
Blutkontrollmessung 167 mg/dl noch fast in meinem Zielbereich

---

Die Abweichung finde ich jetzt nicht sooo extrem, angesichts dessen, wie der Glucosewert aus dem im Zwischenzellwasser gemessenen Strom berechnet wird. Dazu kommt noch der Algorithmus, der die Zeitdifferenz zwischen Blutglucose und Sensorglucose herausrechnen soll. Im Allgemeinen kann man da sagen, je höher der Wert, desto größer die Abweichung.
Frage: Wie gut war der Sensor im "Normalbereich"?

Zuckermann schrieb:
, der dann wieder sofort innerhalb einer Stunde bis in die Mitte des Zielbereiches abgefallen ist.

---

Was heißt das in Zahlen? Hast Du vielleicht noch eigenes Insulin, das mithelfen könnte? Beim Libre ist es meines Wissens so, dass die algorithmusbedingten Übertreibungen teilweise nachträglich wieder korrigiert werden.

Zuckermann schrieb:
Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht oder eine Erklärung, weshalb der Gewebezucker ohne äußerliche Maßnahmen ergriffen zu haben plötzlich nach mehreren Stunden (meist um Mitternacht) derart stark steigt

---

Naja, zumindest in deinem Beispiel ist das eher ein langsamer kontinuierlicher Anstieg, bei dem dein Libre bei den Werten etwas übertreibt... und ja, passiert bei mir wegen einer diabetesbedingt verlangsamten Verdauung häufiger mal. Besonders am Abend, wenn ich auf dem Sofa noch was esse und mich dann für den Weg ins Bett bewege.

Zuckermann schrieb:
und sofort innerhalb einer Minute wieder abfällt?

---

Du meinst, nach dem Erreichen der Maximums keine Plateau, sondern es geht direkt wieder runter? Ja, eigentlich fast immer, und so möchte ich das auch... wobei ich nur alle 5 Minuten einen Wert bekomme.

---

Bearbeitet von User am 18.11.2023 19:30:05. Grund: Ergänzung

Hallo Heike,
Zu: Zuckermann schrieb:
"Messwert drei Stunden nach dem Abendessen um 80 mg/dl auf 208 mg/dl innerhalb von zwei Stunden
Also ein langsamer kontinuierlicher Anstieg...
Frage: Viel Eiweiß; Fett? War der erste Anstieg nach dem Essen eventuell etwas geringer als erwartet?
Ich könnte mir vorstellen, dass die Verdauung einfach zu langsam war und dem Insulin dann die Puste ausgegangen ist..."

Meine Antwort:
17:51 Uhr 96 mg/dl (Zielwert 100), Zielbereich 100-160 mg/dl
18:51 Uhr 120
20:57 Uhr 101
21:40 Uhr 80. 3/4 KE Cola Korrektur um nicht in der Nacht zu unterzuckern. Unterzuckerungsalarm auf 70 eingestellt.
23:50 Uhr 208 Maximaler Anstieg. Kontrollmessung Blutzucker 167
00:58 Uhr 137. Beruhigt schlafen gegangen!
Ich esse jeden Abend das gleiche. 5KE abgewogen, 1 Scheibe (Brot mit Käse und eine Scheibe Brot mit Scheibenwurst.

Zu: Zuckermann schrieb:
"Blutkontrollmessung 167 mg/dl noch fast in meinem Zielbereich
Die Abweichung finde ich jetzt nicht sooo extrem, angesichts dessen, wie der Glucosewert aus dem im Zwischenzellwasser gemessenen Strom berechnet wird. Dazu kommt noch der Algorithmus, der die Zeitdifferenz zwischen Blutglucose und Sensorglucose herausrechnen soll. Im Allgemeinen kann man da sagen, je höher der Wert, desto größer die Abweichung.
Frage: Wie gut war der Sensor im "Normalbereich"?"

Meine Antwort:
Im Normalbereich (Zielbereich100 bis 160) zeigt der Sensor ähnliche Messwerte an wie bei Blutmessungen, allerdings unter 100 werden bei Blut-Kontrollmessungen manchmal schon mal bis zu 30 mg/dl weniger angezeigt, d.h. das dann mein eingestellter Unterzuckerungsalarm nicht ausgelöst wird. Daran habe ich mich gewöhnt.

Zu: Zuckermann schrieb:
" , der dann wieder sofort innerhalb einer Stunde bis in die Mitte des Zielbereiches abgefallen ist.)
Was heißt das in Zahlen? Hast Du vielleicht noch eigenes Insulin, das mithelfen könnte ? Beim Libre ist es meines Wissens so, dass die algorithmusbedingten Übertreibungen teilweise nachträglich wieder korrigiert werden."

Meine Antwort:
Abfall des Gewebezuckers von 208 auf 137 mg/dl von 23:50 bis 00:58 (siehe auch oben beschrieben). Mein letzter C-Peptid ist nüchtern 0,65 (siehe auch unten Typ2 er mit eigenem Insulin). Ich speichere meine merkwürdigen Messungen immer wieder sofort unter dem Protokoll des Verlaufs ab. Die Kurven bei Libre3 werden geglättet dargestellt, so dass die Spitzen "abgeschnitten" dargestellt werden.

Zu: Zuckermann schrieb:
"Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht oder eine Erklärung, weshalb der Gewebezucker ohne äußerliche Maßnahmen ergriffen zu haben plötzlich nach mehreren Stunden (meist um Mitternacht) derart stark steigt
Naja, zumindest in deinem Beispiel ist das eher ein langsamer kontinuierlicher Anstieg, bei dem dein Libre bei den Werten etwas übertreibt... und ja, passiert bei mir wegen einer diabetesbedingt verlangsamten Verdauung häufiger mal. Besonders am Abend, wenn ich auf dem Sofa noch was esse und mich dann für den Weg ins Bett bewege."

Meine Antwort:
Ja, ich habe auch Phasen im unteren Bereich, wo der Messwert unterhalb der Alarmmeldung bei ca. 50 mg/dl innerhalb einer Minute um bis zu 10 mg/dl bei KE-Zuführung ansteigt und der Trendpfeil in horizontaler Position verbleibt. Ich kann jede Minute meine Messwerte mit den Libre3 abrufen.

Zu: Zuckermann schrieb:
"und sofort innerhalb einer Minute wieder abfällt?
Du meinst, nach dem Erreichen der Maximums keine Plateau, sondern es geht direkt wieder runter? Ja, eigentlich fast immer, und so möchte ich das auch... wobei ich nur alle 5 Minuten einen Wert bekomme."

Meine Antwort:
Das Plateau war tatsächlich nur eine Minute lang, da daß Gerät alle Minute einen neuen Messwert liefert konnnte ich es messen. Und an diesem Abend wollte ich es genau wissen. Daher habe ich erfahrungsgemäß beim erreichen der oberen Werte alle Minute gemessen.

Fazit
Vielen Dank, dass du dich zu meinem Problen so ausführlich geantwortest hast. Übrigens habe ich diese starken Messabweichungen mit Libre2 nicht gehabt. Als ich dieses Problem das erste mal nach dem Wechsel von liebre2 zu 3 erkannte, habe ich an einem Arm mit Libre2 und an dem anderen mit Libre3 gemessen und alles protololliert. Ich war erstaunt, wie unterschiedlich die Messwerte waren. Parallel habe ich sogar noch blutig Kontrollmessungen durchgeführt. Die Abbott Hotline hat immer wieder behauptet, dass es an den Sensoren liegt und mir Ersatzsensoren geschickt, die das selbe Problen hatten!

Aber jetzt bin ich zu der Erkenntnis gelangt, das es daran liegen könnte, wie von dir angedeutet, dass es am "Restinsulin" liegt, als ich um nicht nachts zu unterzuckern bei einem gemessenen Wert von 80 mg/dl KEn vorsichtshalber zu mir genommen habe.
Ich hätte abwarten sollen, ob der Messwert wieder hoch geht. Aber wie es so ist, mann kann ja vorher nicht in die Zukunft schauen. Trotzdem werde ich das Risiko beim nächsten vergleihbaren Fall eingehen und abwarten, ob der Messwert weiter runter geht oder wieder steigt. das kann man ja mit Minutenmessungen leicht überprüfen.

Nochmals vielen Dank und viele Grüße, Zuckermann
----------------------------------------------------
Seit 2010 Insulinpflichtig TYP-2, ICT und rtCGM

---

Bearbeitet von User am 19.11.2023 20:46:32. Grund: BBC-Codes