Hallo zusammen,
meiner einer noch mal.

Habe gestern wieder eine Diskussion mit meinem Doc bezüglich Tramadol gehabt.
Er wollte mir es Anfangs wieder mal nicht verschreiben.

Stattdessen hat er mir ein auf dem Markt neues Medikament untergejubelt.
Das Medikament nennt sich „Cymbalta“ mit dem Wirkstoff „Duloxetin und ist in Deutschland noch nicht zugelassen und es soll erfolgreich gegen neuropathische Schmerzen sein.
Die Betonung liegt auf „noch nicht“ zugelassen, soll aber demnächst geschehen.

Die Frage ob ich hier als Testperson benutzt werde, hat er bejaht, mich aber dann doch etwas beschwichtig, in dem er mir versichert hat, dass einer Zulassung nichts im Wege steht und er mir noch eine Packung „Tramagit retard 100mg/Tramadol“ gegeben hat.

Ich soll jetzt also das Lyrica + Amitriptylin komplett weglassen und die ersten 10 Tage das Tramagit einnehmen und danach das Cymbalta.

Meine Frage nun, kennt jemand dieses Cymbalta und hat Erfahrungen damit?

Gruß
Bond

Hi Bond,
ehrlich gesagt: Ich versteh dich nicht. Du gehst weiterhin zu einem Arzt, der dich so richtig verarscht, belügt und, was das Schlimmste ist, dir eine ordentliche Schmerztherapie verweigert, weil er sich einfach nicht damit auszukennen scheint??

Gib mal Cymbalta bei google ein. Das Medikament ist klar zugelassen seit 2006.

Wärest du eine Testperson, müsstest du offizielle an einer Studie des Herstellers teilnehmen. Und glaub mir, dazu genügt keine mündliche Absprache.
Das ist WIEDER ein Antidepressivum, genauso ein "Dreck" (sorry) wie der ganze Amitryptilinmist. Logisch, dass er dann Lyrica und Amytryptilin nicht mehr verordnet, denn Deine Krankenkasse würde sich mit Recht fragen, wieso du 3! Antidepressiva bekommst. Du musst doch nur noch schlafwandelnd, aber mit Schmerzen durch die Gegend rennen.
Hak den Arzt ab, such dir endlich einen Schmerztherapeuten. Ruf deine Krankenkasse an und las dir eine Liste der Schmerztherapeuten faxen, die in deiner Nähe sind. Das machen die nämlich.
Wenn 600 mg Lyrica keine Schmerzfreiheit bringen, dann KANN es der andere Antidepressiva-Mist auch nicht. Glaub es mir bitte.

Und die Tramadol 100mg kannst du vergessen. In der niedrigen Dosierung bringen die nichts.
Wieviel hat er dir denn mitgegeben? Eine N1, also 10 Stück? Du brauchst mindestens 2 x 200mg am Tag bei deiner Vorgeschichte.

Aber vielleicht hast du Glück und Cymbalta bewirkt Wunder bei dir. Ich würde dir von Herzen Schmerzfreiheit wünschen. Aber ich habe meine Zweifel...leider.
von Pia

Achso. Die ersten 10 Tage Tramadol und danach OHNE Tramadol Cymbalta? Die beiden Medikamente nacheinander? DAS ergibt erst Recht keinen Sinn. Sorry. Wieviel Tramagit sollst du denn täglich nehmen?
Tramadol ist auf LANGZeitmedikation ausgelegt. Das heißt, es müsste mit Tramagit zusätzlich zu Cymbalta laufen bzw. weitergehen. von PiaNachtrag

das ist ja echt heftig.
Habe diesbezüglich den Doc heute angeschrieben, mal sehen was er dazu sagt.

10er Pckg - 1x Pille täglich abends von Bond

Salut Pia

Danke, das Päckchen ist angekommen.
Vielen Dank.

Kennst Du das Medi Efexor 75 von Wyeth.
Auch ein Antidep. das ich 2 Jahre nahm, mir Verbesserung verschaffte, dann ca. 1 1/2 Jahre absetzte, auch gut zurecht kam und seit November 07 wieder nehme da sich wieder eine leichte Dep. einstellte.. Ich habe bemerkt, dass ich extreme Gedächtnislücken habe kann aber nicht sagen wie lange, seit dieser Medikamenteneinnahme oder schon früher.
Nun, das Medi hat mir sehr gut getan, ich habe wieder mehr Elan und bin eigentlich gut drauf, konnte wieder vermehrt lachen und bin gelöster. Nun kommen diese Aussetzer und meine Psych. fand dass ich das Medi 7 Tage langsam ausschleichen sollte und wir schauen was passiert, ob es mit dem Gedächtnis besser wird. Muss dazusagen, dass es sicherlich das Kurzzeitgedächtnis ist. Einfach müde, keine
Kraft zum Denken. Einfach leer. Irgend wann am anderen Tag kommt's dann wieder die Erinnerung. Was meint Ihr dazu ? Kann es auch vom Neurotin sein (3x200 mg). Ich arbeite ja und kann mich an 10 Jahre zurück erinnern was war. Bin aber bei der Arbeit sehr unkonzentriert, mache Fehler, die ich g.s.d. selber beheben kann, aber kann mich dann auch gar nicht mehr daran erinnern, dass ich so ein Mist gebaut habe. Wundere mich selber über diese Fehler.
Vielleicht weiss jemand woher das kommen könnte. Für ein Feedback wäre ich dankbar.
Molly

Liebe Molly,
ich weiß ja nicht, wie Du Neurontin verträgst, was Müdigkeit angeht. Guck mal in den Beipackzettel, ob da Konzentrationsstörungen als Nebenwirkungen erwähnt sind.
Deine Dosierung ist noch nicht sehr hoch, in dem link hier spricht man von einer Anfangsdosis von 300 bis 900 mg, Maximaltagesdosis 3600 mg.

http://www.emea.europa.eu/pdfs/human/referral/neurontin/14233506AnnexI-II-III-de.pdf

Ich habe doch Lyrica, was ja ähnlich wirkt. Ich sollte das auch 3 mal täglich nehmen, liebe Molly,ich habs ausprobiert, ich habe am Ende auch die 25 mg früh weggelassen, weil ich nicht mal damit arbeiten könnte. Ich nehe es nur noch abends.Seit 3 Wochen habe ich Targin anstelle von Tramadol. Mein nächster Schritt ist, auszuprobieren, auch auf die 300mg Lyrica abends völlig zu verzichten, vielleicht reicht Targin aus.
Ich habe übrigens nach 5 Jahren jetzt meinen Schmerztherapeut "abgeschossen". Das ist genauso ein Affe wie Bonds Arzt. von Pia

Lieber Bond,
du bist eben zu gut für diese Welt;-)
Aber ich bitte dich, trotzdem im Hinterkopf zu haben, dass (Wenn das so stimmt, wie du es dargestellt hast) er dir erzählt hat, das Medikament wäre noch nicht zugelassen und das war reinweg gelogen. Und dem kannst du noch vertrauen? Eine Schmerztherapie ohne ein gutes Vetrauensverhältnis funktioniert nicht. Wie geht eigentlich inzwischen den "rauen Füßchen". Hat der Podologe etwas gebracht?
Alles Gute für dich. von PiaNachtragfürBond

an Bond:
Wegen rauhen Füsse :
Eucerin Salbe jeden Tag morgens und abends auch einmal mit Socken über Nacht einwirken lassen.
Ferner gibt es bei Euch eine neue scheins sehr gute Creme
Cylyoung dick auftragen auch einmal über Nacht.
Nachher haut wie ein Babyf....
verspricht die Werbung.
Gruss Molly

Danke an Pia und Molly für die Unterstützung.

Hallo ,
so jetzt hab ich den Doc zur Schnecke =;o gemacht.
Hab im Vorfeld einen saftigen Brief geschrieben, in dem ich auf die Falschaussage bezügl. des Cymbalta hingewiesen habe (mit Link-Hinweis auf Wikipedia und andere)
Des weiteren habe ich einfach verlangt, dass wie Pia schon geschrieben hat, eine Dosis von Tramadol von täglich auf 2x 200mg angebrachter sei.
Und siehe da, auf einmal ging das ganz schnell und ich habe mein Rezept bekommen.
Nehme also zukünftig 400 mg Tramadol + 60mg Cymbalta; mal sehen wie das wird.
Werde berichten.

Liebe Pia,
meine Maucken sind jetzt schön gepflegt.
Nicht das jemand denkt vorher waren sie es nicht, aber jetzt ist halt eine Fachfrau dran und das ist halt was anderes.
Liebe Grüße
Bond
von bond

Bond, ich bin sprachlos, aber stolz auf dich. Ich wünsch dir gutes Gelingen und bin gespannt auf deinen Bericht. Ich hoffe, dass du endlich schmerzfrei wirst.
Wann nimmst du das Cymbaltazeuchs? 1 oder 2 mal am Tag? Wenn nur 1 mal, würde ich dir raten, es abend zu nehmen, denn dann hilft es vielleicht gleichzeitig zum Einschlafen, und ein erholsamer Schlaf ist sehr wichtig für einen schmerzarmen Tag.
von Pia

Hallo Pia und der Rest dieses tollen Forum´s ,
ich muß sagen das Tramadol hilft mir wirklich die Schmerzen zu lindern.
Noch nicht ganz 100%ig aber wir arbeiten dran.

Nehme morgens und abens jeweils 200mg Tramadol und dieses Depressiv-Zeug abends.

Da ich noch von dem Lyrica über habe, werf ich da mittags auch noch eine Pille ein.

Gruß
bond von Bond

Moin Bond,

na das ist ja mal eine gute Nachricht.
Also, ich kann es ja wirklich nur aus der Ferne beurteilen. Aber ich wollte dir noch was dazu raten. Also.
1. Tramadol. Ich denke, die 2x200 mg sind wirklich die unterste Dosis, die du benötigst, damit das sauber wirkt. Das Ziel soll aber wirklich nciht nur Schmerzarmut sein, sondern Schmerzfreiheit, sonst ist die Therapie für die Katz. Ich weiß nicht, wie die hoch die Maximaldosis des Tramadol ist, sieh mal in den Beipackzettel. Mein ehemaliger Schmerzarzt wollte mir sogar 3x200 mg verordnen. Aber wie gesagt, da bin ich mir nicht sicher, denn ich hab das damals abgelehnt, weil ich irgendwo im Hinterkopf hatte, als Maximaldosis 400 mg gelesen zu haben.
So. Man sagt doch, auf jeden Fall regelmäßige Einnahme aller 12h. Ich habe bei mir festgestellt, dass es besser war, Tramadol um 8 Uhr morgens und dann abends um 6 zu nehmen. Also kein 12h Rythmus. Aber regelmäßig um 8 und um 6. Irgendwie schien die Schmerzfreiheit der Nacht noch gut nachzuwirken. Das musst du halt bei dir mal sehen:
Mit dem Cymbaltazeuchs kenn ich mich gar nicht aus. Aber auch hier musst du ausprobieren, wann es am Besten wirkt und am wenigsten müse macht. Vorstellen könnt ich mir theoretisch auch, dass man das früh nimmt, weil solche neuropath. Schmerzen nachts auch oft "schlafen".
Und lies nochmal nach, wie das mit der Dosis ist. Ob das jetzt die Dosis zum Einschleichen ist, ob die noch erhöht wird. Solltest du mit Lyrica besser zurecht kommen, sag das deinem Arzt ganz klipp und klar. Die Kombination mit den 2x200 mg und 1 x 300 mg Lyrica (Du schriebst doch, du verträgst sogar 2x300mg) sollte auch funktionieren.
Also, funktioniert Cymbalta nicht, sagst du ihm einfach, du verträgst es nicht, du musst dich übergeben davon und weg damit.
Ich drück dich mal ganz fest aus der Ferne.
Denk immer dran, lieber Bond, du hast einen Anspruch auf Schmerzfreiheit, nicht Schmerzarmut. von Pia

hey ich weiss das ihr alle schon vor langer zeit gesprochen habt, ich hab burn out, depressionen, panikattacken , eine soziale phobie u schwere rueckenprobleme dazu kommt noch das ich obwohl ich ein photographische gedaechnis vorher hatte, nun sehr starke konzentrationsschwierigkeiten hab, die sich immer mehr verstaerken, handschreiben ist auch vorbei, kann ich nicht mal mehr selber lesen wenn ich fertig bin. also ich bekomme v arzt zu anfang inzwischenzeit wieder cymbalta 90mg, weil anfang lieber langs steigern, das macht mich ganz wuschig u ich gaehn die ganze zeit bin innerlich aufgewuehlt u trotzdem keine energie. dazu bekomm ich zum durchschlafen kein amitryptilin mehr, auch kein dominal mehr, lyrica bietet er mir staendig an, aber habe gelesen das viele in den ersten monaten locker 25 kg zunehmen, das ist mir auch so gegangen als ich mit seroquel prolong 300mg anfing, ich schlafwandelte u fing an dabei zu essen, meistens war es unterbewusst, aber falls ich wach wurde war der "fresszwang" so gross das ich ihn nicht stoern konnte, wie ein verhungernter wolf. :( macht natuerlich depressionen u soziale phobie nich besser, nun trau ich mich erst recht nicht mehr aus dem haus. zu den durchschlafmitteln brauch ich auch einschlaf mittel, dafuer bekomme ich zopiclon u in seltenen faellen zolpidem, bei denen ich inzwischenzeit auch mit essen reagiere :( nun da mein ruecken kaputt ist u ich starke schmerzmittel nehmen muss, erst gaben sie mir novalgin, half garnicht, aber gab magenprobleme, daraufhin bekomm ich v neurochirurg, tetrazepam was ich 2 mal am tag nehmen soll u tramal was ich 4 ma taegl 40 tropfen nehmen soll, zudem bekomme ich v neurologe noch Tavor was mich auch abends ruhiger machen soll, da ich sehr starke schlafstoerungen hab

nun stellt sich raus das cymbalta u tramal sich nicht vertragen u eine ueberempfindl syndrom ausloesen koennen, da gibt noch ma fachausdruck fuer. mein neurologe bat mich meinen neurochirug anzurufen u mir tilidin tropfen geben zu lassen, die wirken ganz gut, nur das man dann zieml abgeschossen ist. aber die muskelzuckungen u uebelkeit sind besser geworden. hattet ihr noch probleme mit cymbalta mischung mit was anderem? ich bekomme auch noch CT Spritzen in meine lendenwirbel um sie zu veroeden, sehr unangehm u schmerzhaft. ich hab kein plan was in den monsterspritzen drin ist, aber mein gesicht schwillt an, hab heftigste schweissausbrueche u fuehl mich als ob ich die naechsten 6 monate nicht ueberleb. ich bin gerade ma 35, bin alleine mit 2 kindern u frag mich wie das alles weitergehen soll, alle aerzte wissen wieviel ich an tabl nehmen muss u sind sauer wenn ich cymbalta u seroquel nicht nehme, aber die mischung mit dem rest ist zuviel,. mein koerper gibt auf, u ich seh aus wie 20 jahre aelter. hat irgendjemand erfahrung mit aehnlichem? waere nett sich austauschen zu koennen. ich bekomm die 30 zugenommenen kg nicht runter, je mehr diaet ich mache, desto mehr geht es hoch, sport geht leider momentan nicht weil meine bandscheibe sich so zieml aufgeloest hat, daher die ct spritzen um es etwas zu veroeden das ich nicht so schmerzen hab, u bis sich die op fuer neue bandscheibe nur mit schmerzmitteln nicht mehr aufschieben laesst, yay. sorry fuer soviele schreiben, ich bin einfach am ende u komm mir sehr allein u unsicher mit allem vor, es macht mir angst, vielen dank falls es jemand geschafft hat bis ans ende zu lesen u mir keine gemeinen kommentare hinterlaesst, dazu is meine psyche zu angekratzt u wuerde es noch schlimmer machen. lieben dank Anita140677 at yahoo dot com hoffe das ist erlaubt dachte so kann mir jemand antworten,wuerde mich sehr freuen

^^^^ ich noch mal, also von den Tilidin Tropfen hab ich mich schnell umstellen lassen, da die nur kurz gewirkt hatten. Ich bekomme nun. morgens 5 mg Oxycodon Retard, u abends 10mg Oxycodon Retard. fuer zwischendurch nach bedarf bekomme ich 5/10 mg Oxy Gesic Akut(hab beide). Tilidin im notfall. zudem tetrazepam fuer die dauerhaft verkrampften muskeln. Cymbalta weigere ich mich zu nehmen, da wenn ich es morgens nehme u mich nochma kurz hinlegen will, ueberhaupt nicht zu mir komme, das haben wir gegen citalopram ausgetauscht. tavor nach wie vor bei panikattacken u die hab ich im moment sehr sehr haeufig. die ct spritzen hatten ueberigends ueber mehrere gaben u monate angesprochen, im moment bekomme ich sie nicht, dafuer gehe ich in schmerzklinik und bekomme da direkt spritzen in die muskeln u eine tropf kombi aus irgendnem starken muskelrelaxus u scmerzmittel, hilft nicht immer direkt aber auf dauer ist es etwas besser geworden, hatte denn jemand anderes erafahrung mit sovielen medikamenten gemacht, schaeme mich immer wenn ich in apotheke gehe lg. a.

Hallo Bond,
ich nehme Tramadol( edas gehört zu den Opiaden) wegen meiner Fibromyalagie ein und Cymbalta habe ich bekommen schon vor Jahren, das ist zugelassen.
Wegen Schlafstörungen / verbunden mit den starke Schmerzen, komme ich nicht zur Ruhe.

Und Lyrica bekam ich auch ,aber das ist vom Markt genommen. Dafür gibt es keinen gleichwirkenden Ersatz.Das Medikament soll mehr schaden als helfen.
Was hast du denn für eine Krankheit wenn ich fragen darf?

lG bis demnächst Conny

daß lyrika vom markt genommen wurde finde ich nirgendwo,
kann es sein daß du da einer ente aufgesessen bist ?
und es ging um neuropatische schmerzen sog pnp,
als diabetesfolge.