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der Durchschnittswert am Messgerät gleich HBA1C-Wert?
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Pia
Rang: Gastam 02.07.2007 09:28:45
Bevor man den Messtreifen ins Gerät steckt, zeigt es doch immer den Durchschnittswert der gemessenen Daten und die Anzahl der Messungen an. Wenn man 5-6 mal am Tag misst und die Werte von 6 Wochen nimmt, entspräche das denn UNGEFÄHR dem HBA1C-Wert? Nur ungefähr, als Richtlinie?(Ich hoffe, meine Frage ist nicht allzu dumm.) von Pia -
Jürgen
Rang: Gastam 02.07.2007 10:00:34
Moin Pia,
der HBA1c gilt als Durchschnittswert aller Blutzuckerverläufe im vorausgehenden Quartal. Standardmäßig messen wir morgens nüchtern, vor den Mahlzeiten und vor dem Zubettgehen, also praktisch durchgängig Nüchternwerte. Dazwischen beschreibt der BZ mehr oder weniger hohe Höhenflüge. Schon wenn Du dir das bildhaft vorstellst, wird klar, dass der Durchschnitt irgendwo über dem der Standardmesspunkte liegen muss.
Aber die Sache wird noch ein bisschen komplizierter, denn die roten Blutkörperchen haben gegenüber vielen anderen Eiweißen den Vorteil, dass sie in den ersten 2-3 Stunden ihren neuen Zuckeranhänger wieder abgeben können, wenn der BZ rundrum wieder deutlich gesunken ist. Das heißt, dass wir kurzzeitige hohe Spitzen im HBA1c nicht berücksichtigt finden.
Das ist ein wesentlicher Grund für die weit verbreitete Annahme, dass diese Spitzen nicht schlimm seien. Aber die meisten Eiweiße im Körper bis in die Haut müssen einmal erworbene Verzuckerungen behalten, und wenn sie statt der Blutwerte gemessen würden, käme niemand auf die verrückte und für die alltägliche Praxis verlockende Unschädlichkeitsidee.
Bisdann, Jürgen -
klausdn
Rang: Gastam 02.07.2007 12:11:18
hallo an alle,
nur zur ergänzung, der durchnitt des bz, und der hba1c beziehen sich auf völlig verschiedene sachen.
das sieht man schon an den einheiten.
mmol/l--- %
daß man aus dem durchschnitt auf die tendenz "raten" kann ist möglich, aber dann sollte man auf - -diabetes news- gehen, dort links behandlung anklicken unter hba1c schauen dort ist eine ca.
vergleichstabelle zu finden..
mfg klaus von klausdn -
Pia
Rang: Gastam 02.07.2007 12:13:17
Lieber Jürgen,
vielen Dank fürs Auseinanderklamüsern. Da ich mich ja durch actos jetzt völlig neu einstelle, messe ich auch 1,2,3h nach dem Futter. Aber ich habe mit dem Durchschnittswert eine kleine Hilfe, wie ich so liege... von Pia -
Pia
Rang: Gast -
hajoma
Rang: Gastam 02.07.2007 17:16:25
Wie schon erwähnt wurde, ist der HbA1c ein Durchschnittswert. Aber, es ist nicht ganz so einfach wie Jürgen behauptet. Es wird damit nicht der Durchschnitt des letzten Quartals angezeigt.
Bei jedem Menschen ist das unterschiedlich, denn die roten Blutkörperchen haben unterschiedliche Lebenszyklen, die zwischen 8 und 12 Wochen schwanken.
Da den Meßgeräten zudem noch eine gewisse Tolleranz von bis zu 15 % - /+ von den Herstellern zugestanden wird, sind diese Rückschlüße auf den HbA1c doch mit Vorsicht zu genießen.
Nun, wenn jemand wie Jürgen, der ja sein Frühstücksbrötchen auf 3 Portionen verteilt, um ja nicht über 100 zu kommen, einen möglichst flachen BZ-Wert probagandiert, das ist klar, aber selbst die DM-Fachleute sind einhellig der Meinung, daß Spitzen, die auch mal bis 160 gehen können, nicht so schädlich sind, wie von Jürgen behauptet. Denn die Spitzen baues sich ja auch schnell wieder ab.
Ich bin auch der Meinung, das ein HbA1c von <7 nicht so gut ist, aber ich denke auch, ein Werte von <6 reicht für mich völlig aus. Ich muß nicht unbedingt um eine 5 vor dem Komma kämpfen und mir dadurch alles versagen. Denn diese Lebensart ist genau so ungesund.
In diesem Sinne
Achim von hajoma -
Jürgen
Rang: Gastam 02.07.2007 19:34:39
moin Achim,
so wie Du's geschrieben hast, sind wir beinahe VÖLLIG EINER MEINUNG :-)
Denn <6 hat nu mal ne 5 vor dem Komma, oder?
Bisdann, Jürgen -
hajoma
Rang: Gastam 02.07.2007 20:12:16
Da der liebe Jürgen mich auf einen Fehler (Zeichenverwechslung) hat aufmerksam gemacht hat, möchte ich mein letztes Postin dahingehend korrigieren, daß ich einen Wert > (größer) 7 für ungesund halte und ein Werte von <(kleiner) 7, also um die 6,5 für völlig ausreichend erachte. In dieser Meinung unterstütz mich auch mein Diabetologe.
Also, ICH brauche keine 5 vor dem Komma, wie so manche Berufsdiabetiker nicht nur hier propagandieren!!!!!!!
In diesem Sinne
Achim von hajoma -
Maria
Rang: Gastam 02.07.2007 21:48:38
Also ich hätte schon gern eine 5 vor dem Komma, leider ist mir das in meiner 7 jährigen Diabetiker- Karriere trotz aller Anstrengung nur 5x gelungen. Also bin ich auch zufrieden, wenn ich eine 6 schaffe.
Lieben Gruß
Maria -
Pia
Rang: Gastam 03.07.2007 11:43:55
Hi Maria, ich hätte auch gern eine 5 vor dem Komma. Das ist auch mein Ziel, wenn auch Fernziel bei einem Ausgangswert von zuletzt 12,5%.
Lieber Achim, ich finde deinen Begriff: Berufsdiabetiker nicht in Ordnung. Einen Beruf kann man wählen. Nicht böse sein. Jürgen hat damit Recht, dass man um straffe Disziplin nicht drumrum kommt.
Ich habe nach einem Unfall nur noch ein Bein, und ich kann versichern, Amputation bzw. der Zustand danach ist kein Ponyhof, und das nicht nur aus medizinischer Sicht, sondern auch in puncto Partnersuche und Akzeptanz in der Gesellschaft, insofern würde ich auch lieber meine Semmel dritteln..... von Pia