Ich spritze seit Feber 2007 Insulin und zwar nachts (gegen 23h) 5IE Insulatard und tagsüber 1IE Novorapid pro BE, zusätzlich 1IE
Novorapid für den "Morgengupf". Nun ist es so, dass sich meine Werte zu Mittag und am Abend zusehends verschlechtern und ich
wieder mal über 200 rutsche, sodass ich des öfteren korrigieren muss. Bereits in Aflenz, wo ich mit dem Insulin begann, sagte mir meine Ärztin, dass es vorhersehbar sei, dass ich bald auch untertags Insulatard benötigen würde.

Wenn ich davon ausgehe, dass Insulatard ca 12 Stunden wirkt, müsste ich also mittags zum 2. mal spritzen. Ist das in Ordnung? Wie viel sollte ich da spritzen? Klein beginnen und steigern? Wäre es dann nicht überhaupt klüger, auf Lantus zu wechseln?

Ach ja, und mein Hba1c hat sich unter Insulin von 6,8 auf 7 verschlechtert. Das finde ich frustrierend, ich hatte mir eine Verbesserung erwartet, ist doch die FIT - Therapie um einiges aufwendiger als die Einnahme von Novonorm, das ich auch je nach BE dosiert habe. Ich bin "später Typ 1" seit 2000.

Danke und liebe Grüße

Maria

Moin Maria,

bevor ich hier zu spekulieren anfange: was machen die 5 IE um 23 gespritzt bei Dir etwa um 2, 4 und 6 Uhr für einen Unterschied gegenüber 0 Insulatard?

Bisdann, Jürgen

hallo maria,
5 ie nph wirken auf keinen fall 12 h, sondern mehr wie ein verlängerter bolus, selbst lantus und levemir wirken bei so wenig gerade mal 12 h.
eine umstellung von nph auf levemir habe ich gerade hinter mir, tip nicht so spät spritzen, da der wirkeintritt nach ca 3h ist , das ist dann wenn man es nicht braucht 2-3. .
gute zeit 21°°, und mit einer ie weniger anfangen sehen ob der morgenwert ok ist steigern ist möglich.
für den tag - basalratentest bei so geringem bedarf ist etwas problematisch da die leber mitspielt, aber möglich, genau wie mit wenig anfangen und bei bedarf steigern.
laß mal auf diskussion die suchmaschine laufen, thema basalratentest-autor loveley, kürzer und besser kann man es nicht schreiben.
mfg klaus
von klausdn

@ Jürgen:
Um deine Frage zu beantworten, werde ich wohl die nächsten 2 Nächte den Wecker stellen müssen. Was sich so ohne Insulatard tut, muss ich austesten. So habe ich nachts zwischen 3 und 4h Werte um 149, um 1/2 7h zwischen 109 und 140. Vorgestern bin ich um 2h mit 40BZ aufgewacht ( 22h Wert: 222, korrigiert mit 2IE Novorapid).

@ Klaus:
Wie viel Basal spritzt du? Meine Ärztin in Aflenz hat gemeint, wenn mein Gesamtinsulinbedarf auf über 20 IE steigt, sei es an der Zeit, auch tagsüber Basis zu spritzen. Ist aber nicht regelmäßig der Fall, weil ich ja nicht immer gleich viel BE esse
(zwischen 12 und 17). Lovely sagt, die Basis sollte 40 - 50% der täglichen Insulinmenge abdecken, das wären dann im Durchschnitt an die 9 - 10 IE.
Ich hatte keine Ahnung, dass Insulatard in geringerer Menge um so viel kürzer wirkt. Immer wieder bin ich sehr beeindruckt von eurem Wissen.
Also werde ich nach dem nächtlichen Wecker stellen als nächstes
tagsüber Mahlzeiten auslassen.( Das fällt mir schwerer als die Nachtkontrollen).
Liebe Grüße
Maria

kannst Du noch nachvollziehen, wann Du vor den 40 und den mit 2 IE korrigierten 220 das letzte mal wie viel Novorapid gespritzt hattest? von Jürgen

hallo maria,
genau das nachts 2-3 abrutschen hat mich zum levemir und früher spritzen gebracht.
abendbasis mit nph, sommer 8ie winter 9ie.
jetzt levemir 7ie.
da ich mit levemir morgens zuverlässig 100-130
rauskomme spare ich noch beim morgenbolus die korrektur , und habe gesamt je nach essen 25-26.
tagesbasis nur 3 .
auch wenn es nach den regeln weniger ist , ich muß mit klarkommen, da sind mir vorgaben egal.
mfg klaus von klausdn

Hallo Maria,

kenn mich da nicht wirklich aus, nur ist Insulatard
nicht mehr das neuste Insulin. Und wenn ich richtig
gelesen habe soll es 2008 auch aus dem Handel.
http://www.novonordisk.ch/documents/article_page/document/diab_umstellungsempfehlungen_insulatard.asp

MFG Mathes

@ Jürgen:
Ich habe um 19h bei einem Ausgangs - BZ - Wert von 117 4E Novorapid gespritzt und 4 Be gegessen.

@Mathes
Na das finde ich doch toll: neu auf ein Insulin eingestellt zu werden, das es nur mehr ein Jahr auf dem Markt gibt. Dann bleibt mir eine Umstellung ohnedies nicht erspart. Seit wann ist denn das bekannt? Ich erfahre zum ersten Mal davon.

@ Klaus:
Ich bin mal ganz naiv davon ausgegangen: Wirkung 12 Stunden, höchste Wirkung nach 6 Stunden, d.h., wenn ich um 23h spritze,fange ich meinen Morgengupf ab. Da hätte ich lieber vorher euch fragen sollen. von Maria

Hallo Maria!

Ich spritze auch eine niedrige Dosis Insulartard:5 i:E Mittags und 5 i.E 22 Uhr
Mit einmal spritzen wär ich nicht über den TAg gekommen
Hatte damit noch keine Probleme.
Dein BE Faktor scheint mir etwas hoch-ist der morgens Mittags und Abends immer gleich?
Übrigens ich war auch in Aflenz - im Februar und März und wurde dort bestens eingestellt.
Am Abend 222mg/dl mit 2 i:E zu korriegieren halte ich für zuviel -bei mir reixht 1 i.E sonst bin ich auch im UZ

lg
Barbara von barbara