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Kein Analog-Insulin für Typ 2 mehr
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Uli
Rang: Gastam 19.07.2006 11:24:12
Seit gestern hat der Gemeine Bundesausschuß beschlossen, daß die teuren Insulin-Analoga für Typ 2 nicht mehr von der KK bezahlt werden dürfen oder nur in streng begründeten Einzelfällen.
Die Pharma-Industrie protestiert natürlich schärfstens. Sie könnte doch die Preise senken ... von Uli -
Ulrich
Rang: Gastam 19.07.2006 17:16:53
ie med. Notwendigkeit von Analoginsulinen beim Typ 2 ist ja auch höchst fraglich.
Immerhin haben Sie sie nicht für alle Leute gestrichen!
von Ulrich -
Zuckermeier
Rang: Gastam 19.07.2006 22:45:45
Hallo!
Diese Entscheidung halte ich für völlig unlogisch, denn gerade bei einer Insulinrsistenz wären die Insulinanaloga sinnvoll. Apidra soll ja bekanntlich eine appetitzügelnde Wirkung haben und wäre somit eher für Typ 2b als für Typ 1 geeignet.
Ich würde jetzt mal behaupten, die gehen davon aus, daß die Patienten die Preisdifferenz selbst zahlen. Bei digitalen Hörgeräten funktioniert es ja auch und Brillen zahlen wir auch selbst, seit es keinen Kassenanteil mehr gibt.
Als nächstes sind dann wohl die viel zu teuren Teststreifen an der Reihe, denn die nächste Reform kommt bestimmt!
Das ist nun die Folge davon, daß einige Ärtze in Berlin gegen die damals geplante Gesundheitsreform protestiert haben, anstatt Milionen von Patienten. Wir lassen uns ja inzwischen jede Reform verordnen und wählen immer wieder schön die gleichen Abzocker ins Parlament und finden es viel wichtiger, Weltmeister zu werden.
Viele Grüße
Zuckermeier -
uta
Rang: Gastam 20.07.2006 00:44:13
Hallo . Gibt es das Analoginsulin für Typ 1 auch nicht mehr? von uta -
Zuckermeier
Rang: Gastam 20.07.2006 01:00:23
Hallo Uta!
Natürlich gibt es für Typ 1!
Aber das ist es ja gerade, was so paradox ist. Typ 1 ist grundsätzlich die Autoimmunerkrankung. Wenn aber das Gewebe durch eine chronische Entzündung zerstört ist, dann ist man Typ 2 und hat auch nicht mehr eigenes Insulin als Typ 1.
Die Sprechen ja in ihrer Begründung (kann man im Ärzteblatt nachlesen) immer noch von Typ 2 als Altersdiabetes. Eine Insulinresistenz kann auch bei jungen Menschen eintreten und wenn keine direkten Symptome auftreten, dann wird auch nicht untersucht und der Typ 2 wird erst im höheren Alter diagnostiziert, weil erst da routinemäßig untersucht wird. Was ist das für eine Manipulation?
Es ist höchste Zeit, endlich wach zu werden, denn dieses wird auf Dauer nicht die einzige Einschränkung sein!
Viele Grüße
Zuckermeier -
Susanne
Rang: Gastam 20.07.2006 13:32:56
Hallo!
Das tolle ist ja, selbst wenn der Typ 2 deutliche Symptome zeigt denkt kein mensch an diabetes. Ich hatte mich gequält. Ich dachte, ich hätte eine Blasenentzündung vom vielen Harndrang her, bin zum Arzt, im urin nichts gefunden an Bakterien, Antibiotika trotzdem gekriegt, wurde nicht besser. Nach dem zweiten Antibiotikum war ich es leid und dachte, na gut, vielleicht trinke ich einfach zu viel, und hab ab 17Uhr ncihts mehr getrunken um nicht nacht für nacht 4-6 mal auf toilette zu rennen.
meine Konzentration ließ nach, ich konnte nicht mehr gut schlafen, ich war müde, abgespannt, nervös, unsagbar enrergielos - ich ging zum Arzt und bekam ein antidepressivum. Das läge sicher nur an Stress und Sorgen. Ich ging wieder, weildas Antidepressivum zwar etwas half, aber es mir immer noch cniht gut ging, ich schlief zwar besser, aber meien konzentration war immer noch beim teufel und ich schlief etwa 18 stunden am Tag. ich war fast gar nciht mehr wach, ic stand auf, fiel aufs Sofa uns schlief weiter, ich ging einkaufen, kam heim und schlief ein, ich aß und schlief danach - alles machte mich unglaublch müde. weder beim arzt, ich solte das Antidepressivum nciht ehr nehmen, die Müdigkeit käme davon, die inere unruhe sicher auch.
und das bei einer übergewichtigen jungen frau, deren Vater mit Mitte 40 an diabetes erkrankte, deren großmutter ihn mit 50 bekam und deren mutter mit 55 prädiabetes bekam - sagt mal ehrlich, sehr viel mehr kan doch gar nciht drauf hinweisen, oder? ich war echt oft genug beimA rzt, hab erzählt, dass ich grundlos ohne Diät 10 Kilo abgenommen hatte (seien sie froh, sie können es brauchen), hatte eien infektion nach der anderen und vier Monate am stück einen vaginalpilz - und es wurde nciht erkannt!
erst als ich wegen eienr MAgendarminfektion, durch die ich so lange nichts hatte trinken können dass ich völlig ausgetrocknet war ins Krankenhaus musste, wo man mit eine Infusion geben wollte und mich über Nacht zur bEobachtung da behalten wollte, maß man meinen Blutzucker um zu gucken, ob der durch die lange Zeit ohne NAhrung völlig im Keller wäre. Er war über 300. Stellt euch vor, ich hätte mich nciht mit der kleinenMagen darm grippe angesteckt, oder ich wäre nciht scho so geschwächt gewesen und hätte sie besser weg gesteckt. ich wüsste immernoch nchts vom Diabetes, wäre aber längst total verzweifelt vor Lauter schlecht fühlenüber viele Monate hinweg. Ich dachte längst an eien Psychotherapie, meinte es wären depressionen... von wegen!
Susanne -
thomas2002
Rang: Gastam 20.07.2006 23:00:26
@Ulrich
auf
http://www.diabetes-news.de/info/insulin_wirkprofil.htm
siehst du das wirkprofil u.a. der analoga und des normalinsulin. wenn ich das mit der verdauungszeit - normal ca 1,5h, nach 2h sollte der blutzucker ja den ausgangswert erreicht haben, muß man mit hohen werten während des verdauens, einer hypo nach 2h oder beides rechnen. das ist aber als erfahrung ärztlicher praxis mit dem niedrigsten evidenzgrad belegt.
herrn dr sawiki wird ja u.a. inkonsequentes verhalten bei der auswahl und güte der studien sowie eine einseitige auswahl der gutachter vorgeworfen. von thomas2002 -
Enno
Rang: Gastam 25.07.2006 10:41:07
Der SPIEGEL bringt in seiner gestrigen Ausgabe einen sehr guten Artikel zu dem Thema. Demnach hat ja der DDB ca. 180 000 Unterschriften gegen diese Entscheidung gesammelt. Pikant: Der DDB hat Spenden von einem Analog-Hersteller bekommen!
Na ja, ich hab noch nie viel vom DDB gehalten und die Mehrzahl der Diabetiker wohl auch nicht, sonst müßten mehr organisiert sein von den 6 - 8 Mio. von Enno -
Uwe Köhler
Rang: Gastam 03.08.2006 22:00:49
2003 wurde wurde bei mir (männlich, 42 jahre 164 kg) Diabetes Typ 2 festgestellt.
Die Werte waren zwischen 300 und 500. Sofort ins Krankenhaus überwiesen zum einstellen. Naja, 2006 hatte ich dann noch 130 kg aber ich musste mit spritzen beginnen. Zwischen 30 und 40 Einheiten am Tag plus Siofor 1000 Tabletten. Seit Mai habe ich das Insulin weggelassen, weil es mir auf dem Keks ging. Ich kaufte mir stattdessen ein Moutainbike und bin mit diesem täglich ausser Sonntags zwischen 20 und 40 Kilometer unterwegs. Werte vor dem Essen zwischen 90 und 110 ohne Insulin. Heute habe ich mir einen Hometrainer gekauft, ich mache einfach zwischen 1 Stunden und 2 Stunden Ausdauersport 6x die Woche und habe so den Zucker ohne Insulin unter Kontrolle. Gewicht aktuell ist 115 kg. Sollte jeder mal versuchen, vielleicht hilft es ! von Uwe Köhler -
Rolf
Rang: Gastam 10.08.2006 23:44:13
Hallo,
leider ist noch nicht mal daran gedacht, dem Patienten "nur" dir Mehrkosten aufzubürden. Analoga sollen in den genannten Fällen überhaupt nicht mehr von der Kasse bezahlt werden.
Bis jetzt ist es eine Empfehlung. Formal muss das Bundesministerium noch zustimmen. Wer kann, sollte sich schnell noch eindecken!
Gruß Rolf