Hi,

wer verwendet Actrapid (HM oder MC suis). Habe den Verdacht, dass die letzte Ampulle nicht ok war, das Insulin hat fast null gewirkt. Hat diese Erfahrung noch jemand gemacht?
Oder aber kann es sein, dass anstelle von Schweineinsulin Humaninsulin enthalten war, die normalerweise auftretenden lokalen allergischen Reaktionen blieben ja auch aus..
Dafür finden sich die anderen Beschwerden mit Humaninsulin ein =:-O

Grüße, Daniela

Hallo Daniela.

Actrapid IST ein Humaninsulin und ist es immer schon gewesen.

Actrapid war eines der ersten Humaninsuline, die am Markt verfügbar waren.

Früher mußte jedes Insulin sehr kostenaufwendig von Tieren gewonnen werden. In den 80er jahren hat man dann ein Verfahren entwickelt, mit dem man Insulin herstellen konnte, ohne dafür Tiere töten zu müssen.

Hier hat man dann ein Schweineinsulin genommen und es gentechnisch auf den Insulin-Aufbau des Menschen umgestellt. Dann hat man bestimmte Bakterien genommen, denen man die Gen-Information von diesem Insulin eingegeben hat, damit diese Bakterien in einem Vermehrungsprozess dieses Insulin "produzieren". (Alles vereinfacht ausgedrückt.)

Wenn Du das Gefühl hast, dass das Insulin (im Moment) nicht richtig wirkt, kann es auch an anderen Faktoren liegen.

Der Diabetiker braucht i.d.R. im Herbst/Winter mehr Insulin, als im Frühjahr/Sommer.

Vielleicht ist Dein Insulin-Verbrauch einfach etwas höher im Moment. Dann erhöhe den BE-Faktor.

"Überhaupt nicht" kann eigentlich ausgeschlossen werden, denn dann würdest Du vermutlich schon im Krankhaus mit einer Ketoacidose liegen.

Solange die Insulin-Ampulle Actrapid eine klare Flüssigkeit ist und das Haltbarkeitsdatum im Rahmen liegt, kann auch ausgeschlossen werden, dass das Insulin nicht mehr ok war.

Ich hoffe, dies hilft Dir weiter.

Gruß,
Lovely

"Actrapid IST ein Humaninsulin und ist es immer schon gewesen.

Ahja, hab vergessen zu erwähnen, dass ich Actrapid MC suis verwende. Sorry!

Actrapid war eines der ersten Humaninsuline, die am Markt verfügbar waren.

"suis" bedeutet Schwein. Steht auch auf der Packung: Schweineinsulin.

Früher mußte jedes Insulin sehr kostenaufwendig von Tieren gewonnen werden. In den 80er jahren hat man dann ein Verfahren entwickelt, mit dem man Insulin herstellen konnte, ohne dafür Tiere töten zu müssen.

Äh, für das Insulin (tierisch) müssen keine Schweine getötet werden, soviel Schweinefleisch wie wir fressen..
Es wird aus der Pankreas von Schlachttieren gewonnen und gereinigt.

Hier hat man dann ein Schweineinsulin genommen und es gentechnisch auf den Insulin-Aufbau des Menschen umgestellt. Dann hat man bestimmte Bakterien genommen, denen man die Gen-Information von diesem Insulin eingegeben hat, damit diese Bakterien in einem Vermehrungsprozess dieses Insulin "produzieren". (Alles vereinfacht ausgedrückt.)

Naja, wirklich sehr vereinfacht..
Man hat HUMAN-Insulin auf Bakterienkulturen wachsen lassen. Bei einem Insulin hat man gar Affengene verwendet.. *lecker*
Diese Insuline unterscheiden sich allerdings auch von dem des Menschen, in einer Aminosäurekette oder so. Schweineinsulin unterscheidet sich auch vom menschlichen Insulin.

Wenn Du das Gefühl hast, dass das Insulin (im Moment) nicht richtig wirkt, kann es auch an anderen Faktoren liegen.

Klar, das kann es immer.
Allerdings bleiben momentan auch die lokalen allergischen Reaktionen aus, die ich sonst am Katheter mit dem Schweineinsulin habe. Normalerweise spüre ich wenn Insulin durchläuft, momentan nicht mehr. Auch die Wirkdauer und das Wirkmaximum ist irgendwie verschoben.
Morgens kann ich machen was ich will, egal wieviel Insulin ich spritze, ich lande IMMER über 250 mg/dl. Auch wenn ich eine U100-Spritze verwende und das Insulin nicht über die Pumpe zuführe, der BZ ist wesentlich erhöht.
Von den Morgenwerten mal abgesehen..


Der Diabetiker braucht i.d.R. im Herbst/Winter mehr Insulin, als im Frühjahr/Sommer.

Kann sein.

Vielleicht ist Dein Insulin-Verbrauch einfach etwas höher im Moment. Dann erhöhe den BE-Faktor.

"Überhaupt nicht" kann eigentlich ausgeschlossen werden, denn dann würdest Du vermutlich schon im Krankhaus mit einer Ketoacidose liegen.

Solange die Insulin-Ampulle Actrapid eine klare Flüssigkeit ist und das Haltbarkeitsdatum im Rahmen liegt, kann auch ausgeschlossen werden, dass das Insulin nicht mehr ok war.

Es könnte aber anstelle von Schweineinsulin aus Versehen Humaninsulin in der Ampulle sein, das würde die Wirkung erklären.

Ich hoffe, dies hilft Dir weiter."

Also Lovely,
oben habe ich ja schon ein wenig Bezug genommen, muss aber noch einiges ergänzen. Humaninsulin wirkt bei mir nicht zuverlässig, das weiß ich!
Protaphan wird sogar gänzlich von meinem Körper ignoriert :-/

Es liegt evtl. daran, dass ich Insulinautoantikörper habe oder an einer Unverträglichkeitsreaktion unter Human-, Analoginsulinen leide. Somit könnte es zu einer "Kreuzreaktion" kommen und das Insulin (human, analog) würde immunologisch vom Körper "verspeist".
Es erfolgte eine Immunkomplexbindung mit Immunglobulinen, die alleine durch massenweise Insulin zu überwinden wäre, das stellt dann allerdings einen unzurechenbaren Zustand dar, denn es gibt ja Zeiten, in denen es mit "normalen" Dosen wirkt, nämlich dann, wenn der Körper anderweitig beschäftigt ist...
Dann würden den Hypers extreme Hypos folgen (so wie ich sie teilweise kenne).
Das kann gewiss auch bei tierischen Insulinen auftreten, glaube ich aber nicht wirklich dran, denn Semilente wirkt perfekt, leider nicht lange genug und ich vertrage nicht wegzulassende Zusatzstoffe des Semilente nicht :-(

Seltsam und auffällig finde ich eben, dass die Lokalreaktion nicht mehr da ist, außerdem sind meine Lymphdrüsen schmerzhaft angeschwollen (kenne ich von Humaninsulin und Analoga).

Außerdem habe ich Ähnliches in einem anderen Forum gelesen@Wirkdauer anders, daher mein Beitrag hier.

Aber trotzdem Danke für Deine Antwort :-) von Daniela

Hallo Daniela.

<<< Äh, für das Insulin (tierisch) müssen keine Schweine getötet werden, soviel Schweinefleisch wie wir fressen.. Es wird aus der Pankreas von Schlachttieren gewonnen und gereinigt. >>>

Das stimmt so nicht. Schon in den 80er Jahren konnte der steigende Bedarf an Insulin nicht mehr annähernd aus dem von Schlachttieren gewonnenen Insulin gedeckt werden. Heute wäre es nicht mehr möglich.

Mit Insulin-Allergie habe ich mich bislang noch nicht allzu viel beschäftigt. Ich weiß jedoch von meiner Schwester, die auch allergisch auf Actrapid und Monotard reagierte und deshalb jahrelang noch echtes Schweineinsulin nahm, dass eine Umstellung auf Humalog und Lantus bei ihr funktionierte. Vielleicht wäre das noch eine Alternative für Dich. Denn die gentechnisch veränderten Insuline weisen eine gänzlich andere Struktur auf, als normale Humaninsuline. Ich meine, dass es in jedem Fall einen Versuch wert wäre. Denn die 250er Werte sind bestimmt nicht angenehm.

Falls Humalog nicht funktioniert, kämen als kurzwirksame Insulin noch Aspart oder Apidra in Frage. Wobei Lispro (Humalog) und Aspart (Novo Rapid) eine vollkommen verschiedene Struktur im Aufbau haben. Das Apidra (Insulin Glulisine) ist erst seit Oktober dieses Jahres auf dem Markt (von Aventis) und seine Ketten-Struktur kenne ich nicht. Ich weiß also nicht, ob es mit Lispro oder Aspart identisch ist, oder neu.

<<< Es liegt evtl. daran, dass ich Insulinautoantikörper habe oder an einer Unverträglichkeitsreaktion unter Human-, Analoginsulinen leide. Somit könnte es zu einer "Kreuzreaktion" kommen und das Insulin (human, analog) würde immunologisch vom Körper "verspeist". >>>

Dieser Satz sagt eigentlich, dass Du die Analoga bereits durchprobiert hast...

Bist Du mal bei einem richtigen Immunologen gewesen? Vielleicht könnte das noch weiter helfen. Immunologen beschäftigen sich meist hauptsächlich mit HIV-Patienten, aber einen Versuch wäre es wert, denn Du mußt auf jeden Fall wieder in den Norm-Bereich der Werte kommen.

Im übrigen halte ich es für fast ausgeschlossen, dass die Insuline bei der Abfüllung vertauscht wurden. Aber eben nur fast.

Hier ist noch eine interessante Seite zu allen möglichen Insulinen und deren Aufbau. Vielleicht hast Du ja das eine oder andere noch nicht probiert.

http://www.diabetes.uni-duesseldorf.de/tools/print.html?TextID=1124

Gruß,
Lovely

Hallo Lovely,
Humaninsulin ist gentechnisch verändertes Insulin (Rinder-,Schwein-,Makakenaffen-DNA).Eine nicht unerhebliche Anzahl insulinpflichtiger Diabetiker hat eine Unverträglichkeit bis lebensbedrohende Allergie auf gentechnische Insuline. Ihre einzige Behandlungsalternative sind tierische Insuline. Sie sind in der furchtbaren Situation, für ihr lebensnotwendiges Insulin kämpfen zu müssen, weil die Produktionen nahezu eingestellt wurden. Humaninsulin war Prestigeobjekt für Gentechnik und durfte keine Nebenwirkungen haben! Mir ist unbegreiflich, warum Diabetiker die Situation ihrer Leidensgenossen einfach ignorieren, nicht glauben wollen, daß tierisches Insulin nach wie vor sicheres und erprobtes, lebensnotwendiges Medikament ist. Du ahnst wahrscheinlich nicht, welche Nebenwirkungen es bei gentechnischen Insulinen geben kann. Weltweit kämpfen Organisationen für den Erhalt tierischer Insuline für zig-tausende Diabetiker, die es zum Leben gebrauchen. In Deutschland ist das PRO TIERISCHES INSULIN. Vielleicht siehst Du das anders, wenn Du die Seiten besucht hast. Ich selbst habe eine lebensbedrohende Allergie auf das Insulinmolekül Humaninsulin, hatte kurz nach einer Infusion mit Actrapid HM einen Atemstillstand. Viele Nebenerkrankungen, die dem Diabetes zugeschrieben werden, sind Symptome für eine Unverträglichkeit gentechnisch hergestellter Insuline. von Buschfrau

"Bist Du mal bei einem richtigen Immunologen gewesen? Vielleicht könnte das noch weiter helfen. Immunologen beschäftigen sich meist hauptsächlich mit HIV-Patienten, aber einen Versuch wäre es wert, denn Du mußt auf jeden Fall wieder in den Norm-Bereich der Werte kommen"

Gibt es in Berlin leider nicht, nur HIV oder Rheuma...
:-( :-( :-(

Grüße, Daniela

Zu allergischen Reaktionen: Als ich im Krankenhaus auf Actrapid umgestellt worden bin kam es zu unvorstellbarem Juckreiz - überall am ganzen Körper. Als ich das dem Arzt sagte nickte er und verschwand. Nach zwei Tagen war das Jucken weg. Ursache war ein Medikament gegen Harnsäure (danke für überflüssige Zusatzkommentare wie: Na, das weiß doch jedes Kind ... bäh). von Oscar ST

Hallo Oscar,

mir fehlt grad ein wenig der Kontext?
Was genau möchstes Du uns damit sagen, dass Du eine Allergie gegen was hast?

Is Kacke, ne?
Und wenn man nicht die Möglichkeit hat Alternativmedikamente zu nehmen ist das fatal!

Alles Gute und Grüße, Daniela

hallo liebe diabetiker...
ich bin 16 und habe seit 12 jahren zucker! meine erfahrungen mit actrapid sind sehr gut und ich kann es wärmstens empfehlen!!!
bleibt gesund und unterzuckert nicht^^
eure anna