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Lantus glargin Insulin länger verwenden als die angegebenen 4 Wochen.

  • Sebastian Weinert

    Rang: Gast
    am 10.05.2011 19:45:39
    Hallo Diabetes Forum,

    Sebastian mein Name.

    Ich wollte mal nachfragen, warum lediglich eine Haltbarkeit von 4 Wochen angegeben wird, bzw. was dann mit dem Insulin "passiert". Unser Kater ist zuckerkrank und schlägt nicht auf tierisches Insulin an. Vom TA wurde nun Lantus glargin Insulin verschrieben. Wir müssen das Insulin (60 Euro), Spritzen (15 Euro) und Teststreifen für Accu Chek Aviva Nano (ca. 30 Euro) jeden Monat aus eigener Tasche finanzieren, was wir sehr gerne machen. Dennoch kann sich jeder denken, dass dies immens ins Geld geht, Diätfutter von Royal Canin 3kg monatlich (35 Euro) nicht einmal hinzugerechnet. Wir hatten mal geschaut wann das Insulin seine Wirkung verliert (natürlich mit Ersatzinsulin) um die Kosten ein wenig einzudämmen, die wirklich sehr hoch sind. Ein Kassenpatient wird sich sowas wohl kaum vorstellen können. Jedenfalls wirkte das Insulin selbst nach 3 Monaten noch. Haltbarkeitsangaben werden ja oft sehr "übertrieben" kalkuliert, was wir ja an vielen Dingen aus dem allgemeinen Verbrauch kennen. Selbstverständlich gekühlt. Wir hatten das Lantus lichtisoliert bei 2 - 8° C aufbewahrt, ebenfalls blieb die Konsistenz konstant, also keine Klümpchen oder Verfärbungen. Wie schon in der Überschrift, stellen wir uns nun die Frage, warum so eine knappe Bemessung der Haltbarkeit stattfindet, wenngleich es doch unverändert wirkt und sich auch sonst nicht in seiner Erscheinung verändert.

    Dazu sei noch gesagt, dass der Kater 2 Einheiten am Tag braucht und es Lantus nur in dieser 10ml Flasche gibt. Mit anderen Worten, könnten wir dann zum Monatsende eine fast volle Flasche Insulin wegschmeißen, die immerhin 60 Euro gekostet hat. Das ist unser Anliegen. Es geht uns in erster Linie darum, dass, ob mit Wirkung oder ohne, sich das Insulin nicht in einer Art verändert, die andere gesundheitliche Schäden verursacht, bsw. Krebs oder andere Dinge.

    Wenn jemand genaueres weiß, warum diese knappen Angaben gemacht werden, obwohl es weiter wirkt, oder ob sich das Insulin in irgendeiner Form negativ verändert, was die Gesundheit unseres Kater (eines Individuums) belastet, würden wir uns sehr über eine Resonanz freuen. Natürlich kann man nicht 1:1 von Tier auf Mensch schließen, nur geht es eben in erster Linier um das Insulin und die Gründe der Haltbarkeit dessen. ein Arzt wird natürlich nichts Anderes anordnen als wie in der Packungsbeilage beschrieben. Ich würde mich über realistischere Einschätzungen, über realistischeres Vermögen sehr freuen, da es eben länger wirkt, länger als 300% der Haltbarkeit.

    Danke und mit freundlichen Grüßen.

    Sebastian Weinert
  • Rang: Anfänger
    Punkte: 27
    Beiträge: 3
    Mitglied seit: 12.03.2011
    am 10.05.2011 20:18:45
    Hallo

    Wo steht die Haltbarkeit von 4 Wochen? Auf die verpackung von Insulin steht meistens eine Haltbarkeit von wenigsten 3 Monate.

    Man kan auch die Nachfullungen für Pens nehmen. Sind nur 300 Ml meistens ubd mindesten 3 Monate gültig. Aber im Kuhlschrank gelaret, halten die 6 Monate.

    LG

    Hajo Janse
  • Sebastian Weinert

    Rang: Gast
    am 10.05.2011 20:50:50
    Hallo und Danke für diese zufriedenstellende Antwort.

    Die Haltbarkeit bezog sich auf "nach dem Anbruch", das hatte ich jetzt so vergessen zu erwähnen. Zumindest steht in der GI des Lantus Insulin glargin:

    "Angebrochene Durchstechflaschen

    Nach Anbruch kann eine Durchstechflasche maximal 4 Wochen lang bei einer Temperatur von nicht über 25° C. vor direkter Hitzeeinwirkung und direktem Licht geschützt, im Umkarton aufbewahrt werden.
    Nach diesem Zeitraum darf sie nicht mehr verwendet werden. Es empfiehlt sich, das Datum der ersten Verwendung auf dem Etikett zu vermerken."

    Und da stellt sich uns eben die Frage, "Warum?"

    Eindeutigeres steht dort leider nicht, also ob es beispielsweise im Kühlschrank länger haltbar ist, als 4 Wochen.

    Jedenfalls sind das auch unsere Beobachtungen, dass es auch nach 4 Wochen wirkt und sich in keinster Weise negativ verändert.

    Danke für die Information Hajo Janse.

    MfG Weinert
  • Gast

    Rang: Gast
    am 10.05.2011 22:45:45
    Vielleicht hilft auch folgender Link zur Bestätigung eurer "Erkenntnisse": Insulinhaltbarkeit
  • Rang: Erweitertes Mitglied
    Punkte: 930
    Beiträge: 367
    Mitglied seit: 20.02.2011
    am 11.05.2011 00:56:21
    hallo Gast,
    gib mal "Lantus Haltbarkeit" in Google ein. Dort findest du eine pdf. Lt. Lantus sollte es ungeöffnet 3 Jahre im Kühlschrank haltbar sein. Das deckt sich auch mit dem Link "Insulinhaltbarkeit"
    Angebrochene allerdings auch nur 4 Wochen (lt. Hersteller)

    Grüße
  • Sebastian Weinert

    Rang: Gast
    am 11.05.2011 05:26:01
    Danke Euch, Gast, havier für weitere Antworten.

    Nur genau das ist es ja eben, diese 4 Wochen nach Anbruch. Ist wahrscheinlich auch gar nicht so geläufig unser Problem, da ein zuckerkranker Mensch wahrscheinlich ohnehin so eine Ampulle recht schnell verbraucht, oder fast verbraucht, während der Haltbarkeit. Jedenfalls wirkt Lantus glargin selbst nach 3 Monaten noch einwandfrei. Wir lagern es bei ca. 2° C. im Kühler, in Originalverpackung. Nur ist halt unsere Sorge, dass außer der Wirkung vielleicht ein anderer Prozess stattfindet, wie beispielsweise bei Obst ein Gärungsprozess. Also eine nicht wünschenswerte Entartung, auch wenn es noch wirkt.
    Die Frage ist ja auch, warum der Hersteller eben sagt, das Medikament sei nach Anbruch lediglich 4 Wochen haltbar, wenngleich es doch noch bis zu 4 Monaten einwandfrei wirkt (es wirkt ja immer noch und ist fast alle - gekauft Anfang des Jahres, Erscheinung normal).
    Die Wirkung kann der Hersteller doch gar nicht mehr meinen, wenn man sich das mal vor Augen führt. Nur steht natürlich nichts Genaueres beschrieben, warum genau eben nach 4 Wochen das Insulin weggeworfen werden sollte. Komische Sache das. In der Regel kann man ja auch etliche Lebensmittel, manchmal sogar noch Monate nach dem MHD verzehren, auch wenn ich das hier nicht empfehlen möchte. :-D

    Vielleicht hat ja noch jemand eine Idee.

    MfG Weinert
  • Gast

    Rang: Gast
    am 11.05.2011 09:14:52
    hallo sebastian,
    bitte lies mal hajos beitrag und versuche zu verstehen. -ist für nichtINSULINER etwas kompliziert.
    1. kaum ein diabetiker spritzt lantus mit einmalspritze aus der 10ml flasche.
    2. lanzus gibt es in 3ml penpatronen(dann braucht ihr einen pen für aventisinsuline- kostet be e...paar €)
    3. lantus gibt es in sog fertigpens auch mit 3ml, die nach verbrauch weggeworfen werden.
    4. unangebrochen ist insulin im (butterfach) rund drei jahre haltbar. da diabetiker "nur" den vorrat im kühlschrank aufbewaren,
    das in benutzung befindliche isulin aber bei zimmertemperatur (kaltes insulin besonders lantus brennt beim injezieren)
    ist die mindesthaltbarkeit so begrenzt. aus sicherheitsgründen.
    zur kostenreduzierung, - auf 3ml patronen bzw fertigpens ausweichen (kosten beide das gleiche) und nur die kanülen wechseln.
    zu den streifen, wechseln auf eines der günstigen geräte wo zwar das gerät ein paar € kostet, dafür die streifen nur ca 15€/50.
  • Rang: Erweitertes Mitglied
    Punkte: 930
    Beiträge: 367
    Mitglied seit: 20.02.2011
    am 11.05.2011 22:35:26
    hallo Sebastian,
    nochmal zur Frage warum der Hersteller...
    Das meiste wurde ja schon geschrieben. Nachteilige Effekte gibt es den Wirkungsverlust und die Sterilität kann verloren gehen.
    Ich denke aber auch dass man da schon gewaltig das Verfallsdatum überschreiten muss, da ein Sicherheitsfaktor vom Hersteller natürlich auch noch mit berücksichtigt wird.
    In deinem Fall von nur 2 Einheiten reicht dir selbst der 3ml PEN mit 300 I.E. noch gut 150 Tage.
    1 Pen Lantus mit 300 I.E. kostet ca. 16,-- Nutzt du den vollständig, also 150 Tage dann kosten 2 I.E. 0,11 EUR
    Benutzt du ihn nur 6 Wochen und wirfst den Rest weg dann liegst du bei 0,38 EUR pro 2 I.E.
    Du kannst also entscheiden: Entweder 0,11 oder 0,38 EUR am Tag für Insulin ausgeben.

    --- das war jetzt alles für die Katz ;-) ---
  • Gast

    Rang: Gast
    am 12.05.2011 00:56:08
    Hallo,
    Gast schrieb:

    Nur genau das ist es ja eben, diese 4 Wochen nach Anbruch. Ist wahrscheinlich auch gar nicht so geläufig unser Problem, da ein zuckerkranker Mensch wahrscheinlich ohnehin so eine Ampulle recht schnell verbraucht ...



    Also als Pumpenträger mache ich nur in größeren Abständen mal ICT oder benutze den Pen ergänzend für Bolusgaben.

    Sowohl Levemir, als auch Apidra und Humalog habe ich aus angebrochen gelagerten Pens schon des öfteren nach 6-12 Monaten benutzt. Null problemo, soeit ich was (nicht) bemerken konnte.

    Gruß
    Joa