Kiepenkerl schrieb:


Wenn das Abwarten Deine Strategie ist?
Du musst es wissen.

Woraus liest Du, daß ich alles weiss oder es glaube? Eigenartige Interpretation meiner Beiträge.

In diesem Thread geht es darum, jemandem, der vor kurzem seine Diagnose Diabetes bekommen hat und durch die diversen Statistiken zum Thema verunsichert ist, Mut zu machen.

Ich bleibe dabei: Wer körperlich in der Lage ist, kann sich weitgehend selbst helfen. Selbstverständlich - und das kann man in diesem Forum nicht genug betonen - nur mit Unterstützung und unter Überwachung eines Spezialisten (am Besten Diabetologe).

Er muss nur den Arsch hochkriegen. Da liegt wohl der Hase im Pfeffer.
Abwarten ist sicher bequemer.

Aber als Trost: Abwarten dauert wahrscheinlich nicht so lange, als wenn man sich proaktiv verhält. Und wenn es doch genau so lange dauert, kriegt man das eigene Elend vielleicht nicht mehr so richtig mit.

P.S: Kannst Du mir ein Argument gegen Eigeninititative und proaktives Verhalten nennen?

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Merkwürdigerweise hast du das mit dem Abwarten genauso falsch verstanden wie purea.
Ich habe damit gemeint, daß auch du mit längerer Dauer der Krankheit merken wirst, daß es allein mit Lebensstiländerung nicht getan ist. Irgendwann - der eine früher, der andere später - braucht man Medikamente. Und da ist mein Credo eben lieber gleich Insulin zu spritzen um die BSD zu schonen. Das sind meine persönlichen Erfahrungen und natürlich braucht das niemand zu glauben oder sich daran zu halten.

Ich schrieb nirgends, daß ich etwas gegen Eigeninitiative habe. Schließlich habe ich jahrelang meinen Diabetes ohne Medikamente im Griff gehabt.
Vielleicht solltest du meine Beiträge lesen und nicht deren Interpretation durch purea.

hjt_Jürgen schrieb:

EH schrieb:
Leider läßt sich mit dieser simplen Einstellung nicht jedem Diabetes beikommen. Manchmal braucht man mehrere "Hebel" und man muß deswegen durchaus nicht bekloppt sein.
Jürgen sollte das eigentlich wissen.

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1. Auswahl und Menge der Nahrung
2. Einsatz und Intensität und Menge von Bewegung
3. Medikament(e)
Du weißt, dass ich für den alltäglich gesunden Blutzucker-Verlauf immer von 3 Hebeln ausgehe.

Völlig normal, dass da für zeitnahe Neudiagnosen durchaus nur 1. oder nur 2. oder eine Kombination daraus für den völlig gesunden BZ ausreichen kann. Für wie lange, kann nur jeder Betroffene für sich selbst herausfinden.

Und wenn 1. und 2. zusammen für den gesunden BZ nicht mehr ausreichen, muss halt die passende Medikation dazu genommen werden. Was soll daran falsch sein?

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Wo hab ich geschrieben, daß das falsch sei? Du solltest es eigentlich wissen, daß in den siebziger Jahren Diät und Sport das einzige war, was Diabetikern vom Typ2 empfohlen wurde. Wenn's nicht mehr ging. gab's Euglucon. Meine persönliche Erfahrung ist, daß ich heute weniger Insulin spritzen müßte, wenn ich rechtzeitig meine langsam versagende BSD mit Insulin hätte unterstützen können.
Was bitte ist daran denn falsch?

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Bearbeitet von User am 23.12.2014 12:41:19. Grund: *

unglaublich jemand der gar keinen diabetes hat gibt hier ratschlaege wie es damit funktioniert verscheucht diabetiker wie michael und diabeti die hier wirklich erfahrungen weitergeben koennen..eh ist die naechste auf ihrer liste von rainer hoert man auch nichts mehr..leitlinien der ddg werden ins laecherliche gestelllt.......aber nichts passiert

sturmbine schrieb:
unglaublich jemand der gar keinen diabetes hat gibt hier ratschlaege wie es damit funktioniert verscheucht diabetiker wie michael und diabeti die hier wirklich erfahrungen weitergeben koennen..eh ist die naechste auf ihrer liste von rainer hoert man auch nichts mehr..leitlinien der ddg werden ins laecherliche gestelllt.......aber nichts passiert

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Ich werde mich nicht von einem Troll vertreiben lassen. Denn nichts anderes ist purea und ihre anderen ichs.
Ich werde sie wieder ignorieren bis es notwendig wird, einzugreifen, weil ihre Lügen überhand nehmen. Mehr kann man nicht tun, weil ihre Anwesenheit hier offenbar erwünscht ist. Man kann nämlich durchaus Beiträge löschen, wie wir ja bei diesem Beitrag mit dem Nazigelaber gemerkt haben.

tja aber hier haben die wenigsten noch lust auf sie aber ich glaub auch es passiert nichts und immer weiger alteingesessene schreiben noch wegen ihr

EH schrieb:

hjt_Jürgen schrieb:

EH schrieb:
...Und wenn 1. und 2. zusammen für den gesunden BZ nicht mehr ausreichen, muss halt die passende Medikation dazu genommen werden. Was soll daran falsch sein?

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Wo hab ich geschrieben, daß das falsch sei? Du solltest es eigentlich wissen, daß in den siebziger Jahren Diät und Sport das einzige war, was Diabetikern vom Typ2 empfohlen wurde. Wenn's nicht mehr ging. gab's Euglucon. Meine persönliche Erfahrung ist, daß ich heute weniger Insulin spritzen müßte, wenn ich rechtzeitig meine langsam versagende BSD mit Insulin hätte unterstützen können.
Was bitte ist daran denn falsch?

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[/quote]
Du schreibst, als wäre das weitere Absterben der Betas Diät und Sport geschuldet. Tatsächlich sieht es ganz so aus, als wenn sie mit dem zunehmenden Absterben und Fehlverhalten von dem Moment an sehr viel langsamer machen bis vielleicht sogar stoppen, von dem ihr Betroffener seinen Blutzucker im völlig gesunden Rahmen steuert und damit den größten Teil der Überforderung stoppt. Dafür scheint unerheblich, ob nun allein mit Diät und Sport oder allein mit Insulin oder mit einer beliebigen Kombination aus den 3 Möglichkeiten.

In dieser Überforderung scheint ein Kern des Typ2 zu liegen. Denn gesunde Betas gehen nicht zu überfordern. Denn sie können ihre Insulin-Ausgabe gegenüber der normalen kurzfristig um 50% erhöhen. Und gesund fördert häufigerer höherer BZ im Bereich über 100mg/dl ihre passende Vermehrung.

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Bearbeitet von User am 23.12.2014 14:23:18. Grund: Ergänzung

hjt_Jürgen schrieb:

EH schrieb:

hjt_Jürgen schrieb:

EH schrieb:
...Und wenn 1. und 2. zusammen für den gesunden BZ nicht mehr ausreichen, muss halt die passende Medikation dazu genommen werden. Was soll daran falsch sein?

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Wo hab ich geschrieben, daß das falsch sei? Du solltest es eigentlich wissen, daß in den siebziger Jahren Diät und Sport das einzige war, was Diabetikern vom Typ2 empfohlen wurde. Wenn's nicht mehr ging. gab's Euglucon. Meine persönliche Erfahrung ist, daß ich heute weniger Insulin spritzen müßte, wenn ich rechtzeitig meine langsam versagende BSD mit Insulin hätte unterstützen können.
Was bitte ist daran denn falsch?

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Du schreibst, als wäre das weitere Absterben der Betas Diät und Sport geschuldet. Tatsächlich sieht es ganz so aus, als wenn sie mit dem zunehmenden Absterben und Fehlverhalten von dem Moment an sehr viel langsamer machen bis vielleicht sogar stoppen, von dem ihr Betroffener seinen Blutzucker im völlig gesunden Rahmen steuert und damit den größten Teil der Überforderung stoppt. Dafür scheint unerheblich, ob nun allein mit Diät und Sport oder allein mit Insulin oder mit einer beliebigen Kombination aus den 3 Möglichkeiten.

In dieser Überforderung scheint ein Kern des Typ2 zu liegen. Denn gesunde Betas gehen nicht zu überfordern. Denn sie können ihre Insulin-Ausgabe gegenüber der normalen kurzfristig um 50% erhöhen. Und gesund fördert häufigerer höherer BZ im Bereich über 100mg/dl ihre passende Vermehrung.[/quote]

Ja Jürgen, das ist die uralte Behauptung von dir, daß man seinen BZ nur in "völlig gesundem Rahmen" steuern muß, dann ist alles ok. Freilich ist es das, denn dann hat man eigentlich keinen Diabetes und das Steuern ist überflüssig.
Ich hab dir schon seit Jahren gesagt, diese Blauäuigkeit von dir, mag auf dich zutreffen, aber ich kenne keinen Diabetiker, der das einfach so aus dem Handgelenk schafft. Ein Mensch ist keine Maschine und wenn man 5 IE spritzt, heißt das noch lange nicht, daß jedes Mal, dasselbe Ergebnis rauskommt.
Besonders wer mit einem genetisch bedingten Diabetes geplagt ist, der kann ein Lied davon singen und davon gibt es mehr Menschen als man gemeinhin annimmt.
Sei froh, daß du damit keine Probleme hast, aber unterstell nicht anderen, deren Diabetes sich eben nicht so gut im Griff behalten läßt, sie wären zu dumm, zu faul oder was auch immer dazu.

Einmalig.

Da bittet ein frisch diagnostizierter Diabetes Typ 2 Betroffener (der Threadersteller) um Rat und darum, ihm Mut zu machen und einige Protagonisten haben nichts besseres zu tun, als ihren persönlichen Frust (über die eigene Unfähigkeit, ihren Diabetes zu managen?) loszuwerden und jede Art von Eigeninitiative schlechtzureden und ihre persönliche Fehde in diesen Thread zu tragen.

Ich persönlich weigere mich, zu glauben, daß klar denkende Menschen so etwas machen und ordne diese Verhaltensweisen einfach mal den Langzeitfolgen eines schlecht gemanagten Diabetes zu.

Tschüss. Auf Nimmerwiedersehen.

Kiepenkerl schrieb:
Einmalig.

Da bittet ein frisch diagnostizierter Diabetes Typ 2 Betroffener (der Threadersteller) um Rat und darum, ihm Mut zu machen und einige Protagonisten haben nichts besseres zu tun, als ihren persönlichen Frust (über die eigene Unfähigkeit, ihren Diabetes zu managen?) loszuwerden und jede Art von Eigeninitiative schlechtzureden und ihre persönliche Fehde in diesen Thread zu tragen.

Ich persönlich weigere mich, zu glauben, daß klar denkende Menschen so etwas machen und ordne diese Verhaltensweisen einfach mal den Langzeitfolgen eines schlecht gemanagten Diabetes zu.

Tschüss. Auf Nimmerwiedersehen.

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langzeitfolgen kann purea aber nicht haben da sie keinen diabetes hat

EH schrieb:
Ja Jürgen, das ist die uralte Behauptung von dir, daß man seinen BZ nur in "völlig gesundem Rahmen" steuern muß, dann ist alles ok. Freilich ist es das, denn dann hat man eigentlich keinen Diabetes und das Steuern ist überflüssig.

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Sorry, aber das ist absoluter SCHWACHSINN. Denn an dem Tag, an dem ich mit dem passenden Steuern aufhöre, macht mein BZ sich wieder auf über 400mg/dl auf.

Das gesunde Steuern ist kein Hexenwerk, und das gibt es auch nicht nur für besonders einfachen Diabetes geschenkt, sondern das kann sich beinahe jeder Betroffene nur systematisch selbst erarbeiten. Und ich kenne auch ne ganze Reihe Typ1, die sich seit vielen Jahren alltäglich ihren gesunden BZ steuern - überflüssig - kopfschüttel - manno, EH!
Brittle ist die einzige Ausnahme, und auch damit ist HBA1c unter 7, also für Typ1 schon recht gesund, mit etwas Systematik machbar.

Schon mal was von Ironie gehört, Jürgen?