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Insulin spritzen bei Nicht-Diabetikern, was geschieht?
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Jürgen
Rang: Gastam 18.01.2009 19:13:08
Moin Marc,
> Typ-I-Diabetiker haben im Gegensatz zu Nicht-Diabetikern
> irgendwann keine selbstproduzierende Insulinmenge mehr.
> Bei Nichtdiabetikern kommt die Gegenregulation in dem die
> Leber Glukose ausschüttet.
> Bei Diabetikern sieht es anders aus.
Immer dann, wenn der BZ unter den persönlichen Mindest-BZ - meistens bei 60-70mg/dl - absinkt, schütten die Alpha-Zellen des Pankreas Glukagon aus und stimulieren damit die Leber zur Glykogen-Ausgabe (Speicher und Glukoneogenese=Glukose aus Eiweiß).
Für diesen Prozess ist völlig unerheblich, ob jemand Diabetiker ist oder nicht oder ob das Absinken des BZ durch längere KH-Karenz oder durch die Insulinausgabe stimulierende Medis oder durch Fremdinsulin bewirkt wurde. Der Prozess ist größenmäßig so ausgelegt, dass auf diese Weise auch dann immer genug BZ in Umlauf ist, wenn der Mensch selten bis nie KHs isst (z.B. Eskimos bis vor knapp 100 Jahren). Aber er ist natürlich nicht dafür ausgelegt, große BZ-Senkungen durch dumm oder mutwillig in jeder Menge zu viel gespritztes Insulin auszugleichen.
Bisdann, Jürgen -
Grünkohl
Rang: Gastam 19.01.2009 09:08:04
Ich denke mal, die eingangs gestellte Frage ist einfach zu beantworten: gehen wir mal bei Diab und Nicht-Diab von einem gleichen BZ von z.B. 90 aus und beide spritzen ohne KH-Zufuhr ein Analogon - dann fahren beide in eine Hypo, da ja bei beiden von aussen in den "kaputten" oder funktionierenden Regelmechanismus BZ-Insulin eingegriffen wird und der Körper bei beiden nicht in der Lage ist die UZ über die Leber zu kompensieren. Unabhängig davon halte ich die Frage auch für etwas seltsam - warum sollte sich ein Gesunder Insulin spritzen (und ich schreibe bewusst "Gesunder"...) Gruss G. von Grünkohl -
Mensch
Rang: Gastam 19.01.2009 20:29:15
"warum sollte sich ein Gesunder Insulin spritzen (und ich schreibe "
Der Pfeiffer aus Berlin hat es gemacht -im Beisein von Kollegen -er ist ausgeflippt und hat wohl endlich geschnallt was er mit Humaninsulin anrichten kann.
Fragt ihn doch mal,ist nicht lange her! von Mensch -
Daniela
Rang: Gastam 19.01.2009 23:26:27
Ich finde die Frage nicht seltsam, zeugt eher von Interesse und Neugier :-)
Grünkohl hat es aber wohl gut auf den Punkt gebracht.
LG, Daniela -
Grünkohl
Rang: Gastam 20.01.2009 04:34:41
Danke, Dani! So jetzt spielen wir noch 'ne Runde "Mensch" ärgere dich nicht - was sollte uns daß
lehren? Richtig, daß ein Gesunder eben kein Humaninsulin spritzen sollte, sondern eben nur
die, welche es vertragen! Schade, daß er kein TI zur Hand hatte (hätte erst aus der Schweiz importiert werden müssen) - da hätte er nämlich bemerkt, daß man damit eben genau so in eine Hypo reiten kann (als Gesunder allemal!!).
Und nun lass es Anke...Danke von Grünkohl -
Mensch
Rang: Gastam 20.01.2009 08:34:52
Leute,was mich eigentlich so sauer macht, ist die TATSACHE,das alle(!) Ärzte darüber Bescheid wissen wie gefährlich Humaninsulin ist und keiner von denen sagt etwas oder sorgt dafür das es vom Markt genommen wird!
Hier werden Steuergelder zu Subventionen innerhalb der und für die Pharmaindustrie mißbraucht,das Ganze nennt sich dann Innovation -mal sehen wann es denn so weit ist,das die Pharmaindustrie auch pleite ist und das Säckel aufhält...?
Nun gut,dann laßt euch weiter verarschen -aber ohne mich...!
Liebe Daniela, ich habe vollstes Verständnis dafür ,das deine pers. Situation,dich nach dem letzten Strohhalm greifen läßt...aber denke immmer mal daran,das ein dicker großer Ast stabiler ist...es sei denn ,du sägst dir auch diesen ab...alles Gute ! von Mensch -
Grünkohl
Rang: Gastam 20.01.2009 09:13:24
Zitat das Mensch: "Nun gut,dann laßt euch weiter verarschen - aber ohne mich...!" Dm-Mensch Anke:
"Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht, selbst wenn er mal die Wahrheit spricht..." Du hast es uns schon sooft "angedroht" - was ist passiert? - nichts, stopp, falsch - dein nächster Nick! Und wer nicht versteht, daß er schon bis an den Hals in der Sch... steht, wenn er längst aber alle Äste abgesägt hat (mittels Lügen, Beleidigungen, Falschmeldungen, Bla-bla-Links, zum 100sten Mal aufgewärmten "Kamellen" aus der "Ur"zeit)? Und nur, weil du oder dein Freund aus Berlin (wie war's?) versuchen, etwas als TATSACHE hinzustellen und du jedesmal darauf hingewiesen wirst, daß deine Tatsachen zumindest gravierende "Mängel" aufweisen, muss es eben keine sein! Du darfst (in einem anderen Forum - ja in welchen denn?) deine (eure) Meinung [wobei ich glaube, du hast gar keine eigene - bei dem oft bewiesenen Unwissen] gern vertreten - wir haben unsere, von dem du "Missionar" niemanden abbringen wirst! Ganz nebenbei hast du nur für einen Menschen Verständnis - für dich. -
pst
Rang: Gastam 20.01.2009 13:41:20
Das Mensch hat mal wieder eine Spur aufgenommen, um die bekannte Polemik gegen Humaninsulin neu zu positionieren. Diesmal wieder mal ein Auswischer mit dabei für ihren Berliner Engel.
Medizinisches Faktum ist die gestörte bis fast abhanden gekommene Eigenregulation
der Homoglukostase bei Typ1-Diabetikern. Nicht nur absoluter Insulinmangel, sondern
auch Störungen im Sekretionsmuster der Gegenhormone(z.B. Glukagon) kennzeichnen die Erkankung.
Die Gegenregulation funktioniert bei den Betroffenen nicht mehr in der Weise wie bei einem Nichtdiabetiker. Eine unangepasste Insulindosis kann den diabetischen INSULINER fix in eine schwere Hypoglykämie mit lebensbedrohlichen Folgen bringen, während ein Stoffwechselgesunder deutlich bessere Chancen hat, künstlich abgesenkte Blutglukose auf natürliche Art und Weise wieder zu normalisieren.
So ist auch eine Hypoglykämie einzuordnen, die nicht aufgrund externer Insulingaben
bei Diabetikern mit schwerem Defekt der Eigenregulation zustande kommt, gegenüber einer solchen, verursacht durch ein Insulinom.
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Jürgen
Rang: Gastam 20.01.2009 15:51:54
> So ist auch eine Hypoglykämie einzuordnen,
> die nicht aufgrund externer Insulingaben
> bei Diabetikern mit schwerem Defekt der
> Eigenregulation zustande kommt, gegenüber
> einer solchen, verursacht durch ein Insulinom.
Aber wie bitte sollte bei Menschen ohne Eigeninsulin eine Hypo zustande kommen, wenn nicht mit externer Insulingabe? von Jürgen -
Tom
Rang: Gastam 20.01.2009 16:10:05
Seid mir nicht böse, aber für mich ist so eine Fragestellung ähnlich der: Warum hat das Borstenviech keine Federn? Oder weshalb ist in der Braunkohle kein Vitamin C? von Tom