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Humaninsulin vs. tierisches Insulin - FAKTEN!
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Anke
Rang: Gastam 30.12.2008 21:59:54
@Petra:
Den Pen kannst du auch bei CP-Pharma bekommen(Direktbestellung oder über die Apotheke/per Rezept>Hilfsmittel)> AutoPen.
Ich benutze z.Z. Einwegspritzen u. 10ml Fläschchen.
Nix gegen Pen's ,aber ich bin da manchmal skeptisch ob die angezeigte Menge(i.E.) tatsächlich auch letzlich mit der gespritzen Menge übereinstimmt...
So werde noch mal in etwa einer Stunde online sein..." Es gibt keine dummen Fragen nur saublöde Antworten" !
Gruß
Anke -
Ankenieversteher
Rang: Gastam 30.12.2008 22:12:40
Stimmt, da haben wir von Dir schon genug bekommen. ( grins ) von Ankenieversteher -
Anke
Rang: Gastam 31.12.2008 07:11:54
@Daniela:
"Vergifetet wird man durch Humaninsulin natürlich nicht, aber die Lebensqualität kann eingeschränkter sein als mit tierischem Insulin."
Ei,wirklich ? Wie nennst du bez. wie bezeichnest du es denn ?
Ich denke hier gilt uneingeschränkt:
Pharmakologisch induzierte toxische Reaktionen...hier die "unbemerkte Hypoglykämie"...nicht die reguläre Hypoglykämie .
Gentech.Humaninsulin wirkt im Gehirn hoch toxisch(giftig) und führt zu Fehlregulationen- Funktionen in der Sensorik> Nerven.>Wahrnehmung
Eine "Vergiftung" muß nicht sofort ihre schädliche bis tödliche Wirkung zeigen! Es gibt Gifte ,die schädigen "nur" einzelne Organe -bloß wenn die ausfallen ,hat der Mensch unter Umständen nicht nur ein Problem -er kann aber durchaus weiterleben(z.B. die Nieren),
Wenn allerdings das Gehirn geschädigt wird und das in seinen grundsätzlich überlebenswichtigen Funktionen,dann bekommt der Mensch erhebliche Probleme...die können zu lebenslangen Behinderungen führen,teilweise sogar zum vorzeitigen Tod.
Ich habe da so meine Zweifel ,ob man in diesem Falle von "nur" eingeschränkter Lebensqualität sprechen kann...zumal diese Problematik ja verhinderbar wäre ,hier im Zusammenhang mit einem gänzlichem Verbot der Subtanz >HUMANINSULIN ! von Anke -
Ankenieversteher
Rang: Gastam 31.12.2008 07:24:33
Kann man denn diesen Subtanz irgendwo lernen ? von Ankenieversteher -
joaquim
Rang: Gastam 31.12.2008 10:24:23
Hallo
Feine Morgenunterhaltung.Das Ganze hat mich schon etwas irritiert.Der Aufmacher dieser Runde scheint ja ein Allwissender zu sein,nur eins hat er wohl vergessen der Mensch ist keine Maschine die mit ein paar Tropfen Öl wieder richtigt läuft.Wenn das so einfach wäre dann braucht man nur im "Handbuch"nachlesen.Das ist eben leider nicht so.Wenn ich da lese das die Pharmaindustrie Diabetiker bewußt zu Tode kommen läßt nur um Kasse zu machen kommt mir der Morgenkaffe hoch.Außerdem kenne ich einige Diabetiker die auf Grund ihres Lebendswandel die DM selbst mit verschuldet haben.Ich denke Diabetes ist eine Erkrankung die nicht einfach wie eine Grippe kommt.Ich will mal ganz krass sagen "Erst gefressen und auf der Überhohlspur gelebt,ist dann das Kind in den Brunnen gefallen schreit man nach einem Arzt der auch das beste Pülverchen und Spritzchen für mich armen,armen Diabetiker hat".Noch eine kurze Frage.Wenn man jedes Medikament hinterfragt oder meint oh das könnte mich ja schlußendlich umbringen und von Selbstzweifel geplagt wird.Macht dann das Leben noch Spaß?
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Anke
Rang: Gastam 31.12.2008 12:34:55
SUBTANZ ist nach dem lateinischen Wort substantia „das, woraus etwas besteht.
Es ist schon irgendwie traurig(Armutszeugnis)...wenn die Menschen so gleichgültig mit ihrer Gesundheit umgehen und umgehen lassen .
Wenn den meisten hier jemand weismacht,das vom Eifelturm springen COOL ist und für ein neues Lebensgefühl sorgt...bin ich felsenfest davon überzeugt,das es fast alle hier bald machen werden...
So etwas gab es schon mal,bloß in einem anderen Zusammhang...blinde Gefolgschaft...und es gibt tatsächlich heute noch Menschen,die behaupten sie hätten nie etwas davon gewußt...Ignoranz und Selbstbetrug...
Ein Armutszeugnis ! von Anke -
Autsch
Rang: Gastam 31.12.2008 13:30:10
*SUBTANZ ist nach dem lateinischen Wort substantia „das, woraus etwas besteht.*
-- SUBTANZ???
"Tanz" kenne ich, "sub" ist Lateinisch für "unter" ...
Irgendwas fehlt da in deiner "Subtanz", Anke!!!
Deine Vergleiche mit dem Sprung vom "Eifelturm" (auch falsch geschrieben; wo steht der, in der Eifel?) oder mit der NS-Zeit sind total super "sub"!!!
Aber in Ermangelung an Substanz bei dir will ich dir das dieses Jahr nochmal verzeihen. Du kannst ja nichts dafür, dass du jahrelang schädigende, giftige "Subtanzen" zu dir nehmen musstest!
Gute Besserung! Und viel Schwein für's Neue Jahr!
;-)))
von Autsch -
Anke
Rang: Gastam 31.12.2008 16:12:29
...da hat bei Autsch ja wohl PISA voll ins Schwarze getroffen ! *grins*
"
"Deine Vergleiche mit dem Sprung vom "Eifelturm" (auch falsch geschrieben; wo steht der, in der Eifel?) oder mit der NS-Zeit sind total super "sub"!!! "
Der Eifelturm steht seit etwa 1920 in Paris(Weltausstellung).
Der Vergleich zur NS -Zeit ist meiner Meinung nach hier passend:
Menschenversuche. Mir wird zugemutet eine hoch toxische Subtanz an mir auszuprobieren zu lassen ,um den Beweis anzutreten,das ich die Subtanz nicht vertrage ... hier:HUMANINSULIN !
Das lehne ich kategorisch ab.
von Anke -
Daniela
Rang: Gastam 31.12.2008 20:39:07
Hallo Petra,
nun, mit Semilente kann das Isophane es leider nicht aufnehmen, bitte nicht mit neutral anschuppsen (neutrales har nach ca. 2 h Wirkmaximum, wo in etwa das Isophane mit der Wirkung beginnt), sondern sehen ob Du nicht zu anderer Zeit spritzen bzw. erhöhte Morgenwerte in Kauf nehmen musst. Isophane wirkt verzögert, hat aber ein anderes Wirkprofil wie Semilente. Ich nehme an Du hast ein Dawn-Syndrom, wenn Semilente gepasst hat, ist das jedenfalls anzunehmen.
Leider kann kein Insulin Semilente ersetzen, auch wenn uns einige Diabetologen, Pharmavertreter uns das weiß machen wollen..
Viel Erfolg, Daniela -
Petra
Rang: Gastam 31.12.2008 23:03:56
@Daniela
Ja, ich denke, Ersatz für Semilente ist kaum zu finden. Obwohl ich ja zugeben muss, dass ich das Semilente auch ab und zu anschubsen muss.....
Ich hab's auch schon mit Levemir probiert. Das war der totale Reinfall. Ich glaube, ich werde es aber trotzdem mit dem Isophan mal probieren. Ich weiß -ehrlich gesagt- überhaupt nicht, wie ich das dosieren soll. Hab meinen Diabetologen heute angerufen, der kennt es leider nicht.....
Liebe Grüße und guten Rutsch,
Petra -
Fotomoment - Volker Henkel
Rang: Gastam 01.01.2009 03:03:39
Hey Petra,
für mich war das Isophane der Einstieg zum tierischen Insulin. Bei mir wirkt es super, weshalb ich es nur empfehlen kann. Die Dosierung habe ich selbst herausgefunden, da auch mein Diabetologe keine Erfahrung hatte. Wäre ich seinem ersten Vorschlag gefolgt, hätte ich mich bestimmt überdosiert. Er meinte nämlich die BE-Faktoren so zu belassen, wie bei meinen bisherigen Insulinen Novo Rapid und Lantus.
Von dem her denke ich, dass dies auch für Dich kein Problem sein wird. Derzeit spritze ich jeweils 14 IE Hypurin Porcine Isophane zweimal täglich und meine BE-Faktoren für das Hypurin Porince Neutral als Bolusinsulin sind 3,5 (Frühstück), 1,5 (Mittagessen) und 2,5 (Abendessen).
Das Isophane musste ich gegenüber der Anfangszeit von 11 IE auf nun 14 IE erhöhen. Wobei es bei mir immer wieder Schwankungen gibt. Das hatte ich schon in jenen Zeiten, in denen ich gentechnische Insuline spritzte.
LG von Fotomoment - Volker Henkel
Der Augenblick zählt von Fotomoment - Volker Henkel -
Anke
Rang: Gastam 01.01.2009 07:24:35
@Petra:
...es gibt eine Reihe von Diabetikern ,die haben ähnlich wie auch ich die Erfahrung gemacht,das Isophane nicht so gut wirkt...daher kann man es ohne weiteres "anschubsen"mit neutral :
"Es eignet sich zur Beimischung zu Insulin mit längerer Wirkungsdauer"
(Quelle: CP-Pharma,Schweiz)
...ein gutes neues Jahr ! von Anke -
Novatius
Rang: Gastam 01.01.2009 18:09:27
@Petra:
bitte den Kommentar von der Vorschreiberin nicht ernst nehmen.
Isophane ist ein Langzeitinsulin mit einer Gesamt-Wirkdauer von 18 BIS 24 Std,->ein Basalinsulin.
"Zur Beimischung zu einem lnsulin mit längerer Wirkungsdauer" ist grundlegend falsch".
@Anke
Wenn man schon von etwas kopieren will, sollte man es auch richtig machen.
MfG
Novatius -
Anke
Rang: Gastam 01.01.2009 19:44:16
"ein Basalinsulin."
Basal -wat n' Quatsch !
Es handelt sich um ein Depotinsulin. von Anke -
Anonym
Rang: Gastam 01.01.2009 20:24:36
http://www.help.ch/googlesuche.cfm?suche=Insulin%20CP%20Pharma%20Hypurin%20Porcine%20Isophane%20Vial,%20Injektionssuspension -
Hajo Janse
Rang: Gastam 01.01.2009 21:25:06
@Anke
"ein Basalinsulin."
Basal -wat n' Quatsch !
Es handelt sich um ein Depotinsulin.
Depot Insulin sind lang wirksam, somit sind diese Insulinen als Basal Insulin gedacht.
Hajo Janse -
Freimauere
Rang: Gastam 01.01.2009 22:00:05
Do not feed the troll
Das Oberverwaltungsgericht hat mit Grundsatzurteil entschieden dass berufserfahrene Volljuristen ohne Erlaubnis nach dem Rechtsberatungsgesetz unentgeltlich rechtsberatend tätig werden dürfen
Das Niedersächsische Oberverwaltungsgericht - 8. Senat - hat mit Grundsatzurteil vom 8. Dezember 2005 (8 LB 119/03) entschieden, dass berufserfahrene Volljuristen ohne Erlaubnis nach dem Rechtsberatungsgesetz unentgeltlich rechtsberatend tätig werden dürfen, sie also anderen Personen Rechtsrat erteilen und diese auch gegenüber Dritten, Behörden und Gerichten in Rechtsangelegenheiten vertreten dürfen.
Eine solche "Besorgung fremder Rechtsangelegenheiten" ist zwar grundsätzlich den Rechtsanwälten vorbehalten. Ausnahmen sind nur für besondere, im Rechtsberatungsgesetz abschließend aufgezählte Tätigkeiten vorgesehen, wie etwa für einen Rentenberater. Somit ist auch die unentgeltliche Rechtsberatung verboten, wenn sie "geschäftsmäßig", also wiederholend und nicht nur im Gelegenheitsfall ausgeübt wird. Das Verbot wird nach allgemeiner Ansicht mit dem Schutz der Rechtspflege und der Verbraucher vor unqualifizierten Rechtsberatern gerechtfertigt. Dass diese Schutzzwecke ein Verbot der unentgeltlichen Rechtsbesorgung auch durch berufserfahrene Volljuristen nicht tragen, hat nunmehr bundesweit erstmalig das Nds. Oberverwaltungsgericht in Anknüpfung und Fortführung der Rechtsprechung des Bundesverfassungsgerichts entschieden.
Der Kläger, ein pensionierter Richter am Oberlandesgericht, darf zukünftig unentgeltlich oder, wie er sagt, altruistisch für die Zielgruppen rechtsberatend tätig werden, die sich häufig aus finanziellen Gründen keinen Anwalt leisten können. Dies wird insbesondere Bedeutung haben für Ausländer, Sozialhilfeempfänger und Angehörige von Randgruppen.
Ob auch anderen, nicht in gleicher Weise qualifizierten Personen die unentgeltliche Rechtsberatung zu erlauben ist, war nicht zu entscheiden. Hierzu liegt ein Referentenentwurf zur Neuregelung des Rechtsberatungsgesetzes vor.
Wer kennt die Adresse von Anke?
Damit o.g. Personen GEGEN sie tätig werden können von Freimauere -
Hajo Janse
Rang: Gastam 02.01.2009 00:34:23
@Freimauere
Ich verstehe deine Post nicht, was möchtest du?
Es gibt mehrere Schreiber auf dieses Forum die Ankes Name und Adresse kennen.
Der Betreiber von dieses Forum, selbst Jurist, kennt Name und Adresse auch.
Solange der Forumbetreiber Anke (und Ihr Nicks) auf dieses Forum zulässt und ihr ihr unwesen treiben lässt, wird es wohl unter freie Meinungsäusserung fallen.
Mann hat dann der freie Wahl zu antworten, zu ignorieren oder sich an den Forumbetreiber zu wenden.
LG
Hajo Janse -
Anke
Rang: Gastam 02.01.2009 07:45:25
@HajoJanse:
"Es gibt mehrere Schreiber auf dieses Forum die Ankes Name und Adresse kennen.
Der Betreiber von dieses Forum, selbst Jurist, kennt Name und Adresse auch. "
...wohl kaum,Hajo Janse !
Desweiteren hast du wohl noch nie etwas von Datenschutz gehört ,oder ?
Ich glaube kaum ,das der Betreiber meine Anschrift hat...da ich mit meiner Meinungsäußerung(Grundgesetz) wohl kaum eine Straftat begangen habe...außerdem gibt es weit mehr Methoden wie ich mich vor unliebsamen Überraschungen sowie lästigen Spammern schützen kann...
Wer hier bislang beleidigt hat ist ja wohl auch mehr wie offensichtlich -aber ich bestimmt nicht !
So,ich warte jetzt mal gespannt darauf,wer mich zuerst anzeigt wegen...doch Vorsicht,gebt fein acht darauf ,das ihr euch nicht der Lächerlichkeit preisgebt ! -
Ankenieversteher
Rang: Gastam 02.01.2009 13:46:32
Och Ankchen,
ich habe deine Adresse schon.
Und wenn Sie wer will, kann er mich gerne hier Anschreiben.
Ich werde Sie mit Freuden weitergeben.
Datenschutz gibt es nicht, sonst wären wir vor Deinem Alkoholverdunstetem Geschwafel hier sicher !!!
Und nun halt die Klappe und geh Schweineinsulin betteln.
von Ankenieversteher -
Grünkohl
Rang: Gastam 02.01.2009 13:50:20
Anke, rede doch nicht von Dingen, die du nicht verstehst.
Deine Adresse samt Telefonnummer sind ALLGEMEIN
bekannt, denn DU selbst hast sie offiziell verbreiten
lassen von Frau P.-K. im "INSULINER" (Heftnummer
gebe ich aus "Datenschutzgründen nicht an...*lol*).
Da sich ja damals angeblich über 700 Personen
persönlich bei dir gemeldet haben (die angegebene
mail-Adresse können sie ja nicht benutzt haben, da die
aus "Datenschutzgründen" sofort von dir geändert
wurde) kennen also schon mal 700 deine Personalien -
und was ist mit den 100000, die es gelesen haben??
Aber das sind sicher die "PISA-Jünger", die es "Dank
Humaninsulin" schon wieder vergessen haben. -
Insider
Rang: Gastam 02.01.2009 15:28:41
Einfach schön,
wie sich hier Kenner von "Osmose" bis "Wurst ohne Brot"
und solche, die bereits Anzeige gegen
die trockene Alkoholikerin erfolglos erstattet haben, herumtummeln.
Der Gipfel:
Ein ehemaliger Forenbetreiber, der eine ganze Armada engagierte, um Ankes Invasionen zu verhindern und letztendlich
aufgeben musste nicht wegen der Landauerin, sondern wegen der Heimsuchung durch
pornographische Spammer, lässt sich hier in Diskussionen mit der Unverbesserlichen ein.
von Insider -
Eutzinger30
Rang: Gastam 02.01.2009 15:30:26
Nehmt ihr erstmal jahrelang HUMANINSULIN!
Dann bekommt ihr auch "Vergiftungen" und irreversible Hirn- u. "Subtanz"-Schädigungen!!
Dann wird euer Verhalten auch sehr "auffällig"!
Ihr vergesst eure gute Erziehung und eure Allgemeinbildung und die "Basics", die ihr als Diabetiker wissen solltet!
Ihr versteht nicht mehr, was ihr lest, ihr schreibt dummes Zeugs, ihr torpediert sogar euer Lieblingsthema!
Alle Ärzte und alle Pharmas sind kriminell und Menschenwürde gilt nicht für Schweine!
-Prosit! von Eutzinger30 -
Lulu
Rang: Gastam 02.01.2009 16:53:36
Im Ernst?
Humaninsulin macht blöd? Na das ist doch mal eine schöne Erklärung! Danke, danke Anke ! Und ich dachte schon das ist bei mir ne ausgewachsene Demenz, oder beginnend Alzheim.!
von Lulu -
bulli
Rang: Gastam 02.01.2009 17:20:57
Dt.Gesellschaft für Endokrinologie,33.Symposion,1989 in Karlsruhe
"Stärkere Beeinträchtigung sensorischer Funktionen durch Humaninsulin als durch Schweineinsulin während der Hypoglykämie."
W.Kern,J.Born,W.Kerner,H.L.Fehm (damals Uni Ulm,Innere Medizin,I,1989)
Referenz:
A.Teuscher,W.Berger,1987
in LANCET,15:S.382 -385 (1987)
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Eutzinger30
Rang: Gastam 02.01.2009 17:39:02
Stichwort "Stärkere Beeinträchtigung/en ... "
Nachtrag:
Ihr vergesst eure/n Namen!
Ihr wiederholt euch! Ihr NERVT!
(wird bei Bedarf fortgesetzt) von Eutzinger30 -
mein Name
Rang: Gastam 02.01.2009 17:50:44
"Stärkere Beeinträchtigung sensorischer Funktionen durch Humaninsulin als durch Schweineinsulin während der Hypoglykämie."
Soll heißen, daß NUR DIE ihre sensorischen Funktionen
einschränken, die Hypos haben!!! Oder: AUCH durch
Schweineinsulin kommt es zur Beeinträchtigung von
sensorischen Funktionen!!! Wundern tut mich nur, daß
von den zitierten Herren NIEMALS alle Diabetiker getestet
werden konnten, sondern eben nur ein irrelevanter Anteil. von mein Name -
Lewontin,Teuscher,Lüllmann,Korow u.v.a.m.
Rang: Gastam 02.01.2009 21:13:40
"Unbemerkte Hypoglykämien" (Unverträglichkeit) gilt als unbedingte med. Indikation für tierisches Insulin oder besser:KEINER soll ohne med. zwingenden Grund auf HUMANINSULIN umgestellt werden !
Obwohl das BGA am 26. Juli 1988 auf Grund von schweren Hypoglykämie-Zwischenfällen vorschrieb ,dass jeder Umstellung von tierischem Insulin auf Humaninsulin MEDIZINISCH begründet sein muß,hat sich so gut wie keiner daran gehalten.
Ernst v. Kriegstein,Bad Bevensen
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Fotomoment - Volker Henkel
Rang: Gastam 02.01.2009 22:25:21
Liebe Anke,
ich möchte Dich wirklich von ganzem Herzen darauf hinweisen, dass Du durch Deine Art der Kommunikation das tierische Insulin eher in Verruf bringst, als seine Vorteile für manche Diabetikespatienten in den Vordergrund zu rücken.
Ich möchte hier darauf hinweisen, dass die von Anke angeführte Argumentation eine ganz persönliche Angelegenheit von ihr ist und es User von tierischem Insulin gibt (zu denen ich gehöre), die sich für tierische Insuline einsetzen, da ich davon überzeugt bin, dass es noch einige geben würde, die damit eine bessere Diabetestherapie hätten. Ich denunziere aber deswegen nicht jene, die andere Insuline nutzen.
Mir geht es mit meinem Statement darum, das tierische Insulin damit zu verbinden, dass jene, die es nutzen, alle Nutzer der herkömmlichen auf dem Markt befindlichen Insuline, als Verrückte, keine Ahnung habende oder sonst etwas bezeichnen.
LG von Fotomoment - Volker Henkel
Der Augenblick zählt -
Freimaurer
Rang: Gastam 02.01.2009 22:31:17
Anke schweigt, nachdem hier bereits 2 Personen erklärt haben, wie an Ankes Adresse heranzukommen ist.
Wie schön. von Freimaurer -
xyz
Rang: Gastam 03.01.2009 11:18:04
Volker,
deine Beiträge gehören in die "BILD" oder in irgendeine Provinzpostille -so ändert man keine Missstände und so macht man auch nicht das gemeine Volk drauf aufmerksam !
Vor allen Dingen greift man auch keine Betroffenen persönlich an -das ist unterstes Niveau !
Anke war bisher die Einzige die Misstände aufgedeckt hat und nicht du -Anke ist aktiv und schläft nicht auf ihren Ohren ein -sie bewegt etwas und wird etwas erreichen !
Bitte ruf mich nicht mehr an !
xyz aus Berlin
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klausdn
Rang: Gastam 03.01.2009 12:28:00
ob man mißstände ändert, duch lügen ?
durch sinnlose panikmache ?
"das" ist bildzeitung
anke kann man nicht ernst nehmen ! -
Ankenieversteher
Rang: Gastam 03.01.2009 13:20:08
" Anke war bisher die Einzige die Misstände aufgedeckt hat und nicht du -Anke ist aktiv und schläft nicht auf ihren Ohren ein -sie bewegt etwas und wird etwas erreichen ! "
Sie bewegt wirklich etwas.
Sie hat bewegt das man Glauben darf, das man auf Schweineinsulin matschig in der Birne wird.
Volkers und Danielas Beiträge sind wirklich ernst zu nehmen und sehr Vernünftig vorgetragen.
Was man von dem Troll aus der Pfalz, nun nicht gerade behaupten kann.
von Ankenieversteher -
Grünkohl
Rang: Gastam 03.01.2009 14:17:22
>>Anke war bisher die Einzige die Misstände aufgedeckt hat und nicht du -Anke ist aktiv und schläft nicht auf ihren Ohren ein -sie bewegt etwas und wird etwas erreichen !<<
Da es ganz klar falsch ist, dass ANKE Missstände (mit 3 s) als Einzige aufgezeigt hat und xyz aus Berlin auch völlig anders argumentieren würde (ohne Rechtschreibfehler und falscher Zeichensetzung) ist dieser Schriebs wieder mal ein Versuch von Anke, sich selbst auf die Schulter zu klopfen. Keine Ahnung, wobei sie aktiv ist, einschlafen tut sie vermutlich auf dem Rücken, bewegt wird von ihr maximal die Tastatur ihres Computers und erreicht hat sie, dass alle anderen sie für nicht "normal" halten und ihren Ausführungen absolut keinen Nährwert zumessen. Fein gemacht, Anke! Du kannst weiter tun, was du magst - genau so werden es andere auch handhaben, weil sie dich eben nicht für Gott oder einen Guru halten, sondern höchstens für eine bedauernswerte, verwirrte, leicht impertinente Person, die ihre Zeit dazu nutzt, ihre Meinung als die alleinrichtige anzupreisen und mit den unpassendsten Links und Zitaten zu "untermauern". -
Ankenieversteher
Rang: Gastam 03.01.2009 15:00:29
Vor allem schlüpft Sie schon wieder in die Rolle einer anderen Person, um diese als Lügnerin hinzustellen.
Schade das es keine Schandmaske mehr gibt. :) von Ankenieversteher -
helrebE eknA
Rang: Gastam 03.01.2009 15:10:05
"... sie bewegt etwas und wird etwas erreichen !"
????? ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)
Träum weiter, Frau Dr. House für Doofe!!!
von helrebE eknA -
Anke
Rang: Gastam 03.01.2009 15:39:24
Mit der Zulassung und gezielten Vermarktung des so genannten Humaninsulins Anfang der achtziger Jahre und der Insulinanaloga Ende der neunziger Jahre wurde die Herstellung der gut bewährten tierischen Insuline nach und nach ersatzlos eingestellt, um die teueren Human- und Kunstinsuline besser vermarkten zu können.
2005 verschwand auch das letzte tierische Insulin vom deutschen Arzneimittelmarkt. Der Großteil der insulinpflichtigen DiabetikerInnen kommt mit Humaninsulin auch zurecht. Für eine Minderheit der PatientInnen begann jedoch ein Wettlauf gegen die Zeit und gegen ÄrztInnen, ApothekerInnen, Krankenkassen und selbst Diabetikerorganisationen: Sie reagieren unter der Therapie mit Humansinsulin mit extrem schweren Nebenwirkungen. Neun der Betroffenen kommen in diesem Buch zu Wort. Ihre Erfahrungen reichen von "stark schwankenden sowie unerklärliche(n) Blutzuckerwerte(n) und nicht wahrnehmbare(n) Hypos, über Wahrnehmungsstörungen bis hin zu Bluthochdruck mit lebensbedrohlichen Werten und Organversagen. Doch sie werden nicht ernstgenommen: "Der Professor teilte mir später schriftlich mit, ich wolle etwas naturwissenschaftlich Unmögliches bewiesen haben: Eine Allergie gegen einen Stoff (gentechnisch hergestelltes Humaninsulin), ohne den kein Mensch leben könne", berichtet die Herausgeberin des Buches, eine Betroffene und Begründerin der Inititative Pro Tierisches Insulin. Eine andere Patientin berichtet, ihr Arzt habe ihr klipp und klar gesagt, dass er sie nicht dabei unterstützen würde, auf tierische Insuline umzusteigen.
Für die Betroffenen bleibt derzeit nur die Möglichkeit, tierische Insuline zu importieren. Dann kann die Krankenkasse aber die Bezahlung verweigern, wenn es in ihren Augen vergleichbare Medikamente, in diesen Fall Insuline, auf dem deutschen Markt gibt. Zwar sind tierische und humane Insuline schon aufgrund ihrer unterschiedlichen Herstellung in ihrer (Neben-)Wirkung nicht vergleichbar, aber es liegt in der Verantwortung des Patienten, dies zu beweisen, um die Kosten erstattet zu bekommen. Den Kern des Problems formuliert eine Betroffene folgendermaßen: "Wieso wird ein altbewährtes Medikament so einfach vom Markt genommen? Wieso war es möglich, die Nachfrage nach tierischem Insulin künstlich und bewusst einzuschränken? Wieso fällt es den Ärzten und zuständigen Stellen so schwer, tierisches Insulin als Behandlungsalternative anzuerkennen?" Ein lesenswertes Buch, das generelle Probleme in der Gesundheitspolitik erahnen lässt.
Eva Fritzsche & Sabine Hancl (Hrsg.): Ein bewährtes Medikament in der modernen Diabetestherapie Patientenberichte; Trafo Verlag, 100 S., 9,80 Euro, ISBN 3-89626-616-0
(Quelle: GEN,Jana Böhme)
Hier spielen sich gewisse Personen auf als wenn sie die Funktion eines "Scharfrichters mit Professorentitel" hätten...
Wer obig erwähntes Buch gelesen hat wird zwangsläufig zur der Erkenntnis kommen,das es sich hier NICHT um Einzelfälle handelt.
Daniela schrieb von 10 % toten DiabetikerInnen(seit Einführung),sie starben durch HUMANINSULIN !
Ist das vielleicht ein Grund mit "Wattebällchendiplomatie"dagegen vorzugehen?
Aber hier sind bei einigen Peronen offensichtlich Menschenleben nichts wert ...und weil ihnen die Argumente(falls sie überhaupt im Stande sind welche vorzubringen)ausgehen,gehen sie zu erbärmlichen,armseeligen pers. Angriffen über ...
Ist schon traurig,das selbst unter Betroffenen(s.o.) kein Aufschrei der Empörung losgeht -wo bleibt eure SOLIDARITÄT ? von Anke -
Nachtrag v. Anke
Rang: Gastam 03.01.2009 16:09:54
Von wegen der Petition > Sabine Hancl...lest mal hier:
https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;sa=details;petition=242
von Nachtrag v. Anke -
Anke
Rang: Gastam 03.01.2009 17:55:20
Lest mal hier:
http://www.modernes-tierisches-insulin.de/Downloads/Stellungnahme_iqwig.pdf von Anke -
Ankenieversteher
Rang: Gastam 03.01.2009 18:00:04
***** Mit der Petition soll erreicht werden, dass alle Pharmaunternehmen im Bundesgebiet eine für jeden Bundesbürger uneingeschränkt zugängliche, rechtsverbindliche Auflistung über Art und Höhe ihrer Zuwendungen an Selbsthilfegruppen, Patientenorganisationen sowie Vereine im Gesundheitswesen im Internet öffentlich machen. *****
Was hast Du denn Dir da wieder für einen Quark rausgesucht.
Wo geht es hier um Tierische Insuline ?
Dumm bleibt Dumm, und Betrügerin bleibt Betrügerin ! von Ankenieversteher -
xyz
Rang: Gastam 03.01.2009 18:12:46
Teilwissen ist immer gefährlich: Die Gentechnologie ist ein isolierter Eingriff auf einer grundlegenden Lebensebene der Natur !
Unterzuckerungsschock durch Gentechnik-Insulin:
Das erste Medikament, das gentechnisch mittels Bakterien erzeugt wurde, war Insulin, "r-Humaninsulin". Bei der Einnahme von tierischem Insulin kommt es in vielen Fällen zu Allergien oder Immunreaktionen. Trotz gegenteiliger Behauptungen seitens der Pharmaindustrie bewirkt jedoch auch das Humaninsulin die Entwicklung von Antikörpern.1 Schlimmer jedoch sind die Störungen der Wahrnehmung von Hypoglykämien bei insulinabhängigen Diabetikern, die sich mit der Umstellung auf Humaninsulin eingestellt haben. M. Egger und A. Teuscher vom Universitätsspital in Bern fanden heraus, daß Diabetiker unter Humaninsulin einem dreifach höherem Risiko ausgesetzt sind, wegen einer Hypoglykämie eingeliefert zu werden als unter einer Behandlung mit tierischem Insulin.2 In Großbritannien haben sich wegen dieser Gesundheitsgefährdung durch Humaninsulin 500 Diabetiker zusammengeschlossen und gegen die Hersteller Klage erhoben.
In Deutschland wies das Bundesgesundheitsamt die Hersteller nach jahrelangen Diskussionen an, auf dem Beipackzettel vor der erhöhten Gefahr solcher unbemerkten Hypoglykämien zu warnen
1. Dt. Ärzteblatt 84, Heft 5 und Dt. Ärzteblatt 85, Heft 10.
2. Egger, Michael: Humaninsulin, Neue Gesichtspunkte zur Therapie, Der Informierte Arzt - Gazette Médicale, 19-90, IMP Kommunikation AG, Basel.
3. Bescheid des BGA an die Firmen Eli Lilly, Hoechst, Nordisk Gentofte und Novo-Industrie vom 26.7.88.
von xyz -
klausdn
Rang: Gastam 03.01.2009 18:27:54
meine güte immer wieder die selbe sülze.
ja es gibt mehr menschen die allergisch auf tierische insuline reagieren, als auf humaninsulin.
das wissen wir von dir. du bist der "schwere fall" , der schwerste von allen.
selbst in der schweiz nimmt man den teuscher nicht mehr ernst. (dabei spritzt der kein schweineinsulin ?)
oder hat er es mal versucht?
das würde vieles erklären. -
Grünkohl
Rang: Gastam 03.01.2009 18:34:31
Wie schrieb (zitiert) Anke oben: "Der Großteil der insulinpflichtigen DiabetikerInnen kommt mit Humaninsulin AUCH zurecht. Für eine MINDERHEIT der PatientInnen begann jedoch ein Wettlauf..." Damit ist doch eigentlich alles gesagt!! Die Nur-Schweineinsulin-Vertreter sollen doch mal in klaren Worten sagen, was sie von den Humaninsulin-Nutzern erwarten und vor allem warum! Sie scheinen zu vergessen, daß keiner jemals GEGEN tierische Insuline aufgetreten ist oder geschrieben hätte, im Gegenteil - viele haben die Petition Pro-tierisches-Insulin unterzeichnet. Daran wird ständiges Lamentieren nichts ändern! Gruß Grüni von Grünkohl -
Pozilei
Rang: Gastam 03.01.2009 19:26:22
***Der Großteil der insulinpflichtigen DiabetikerInnen kommt mit Humaninsulin auch zurecht.***
Ja, so steht's in dem obigen Beitrag von @Anke.
Dennoch schreibt Anke immer und immer wieder, dass die "Subtanz" HUMANINSULIN vom Markt verschwinden muss.
--- Macht DAS Sinn?
Volker schreibt an die Ärzteschaft, informiert sachlich. Er tut also was Sinnvolles.
Aber in Anke's Augen ist das sinnlose "Wattebällchendiplomatie".
Zudem macht sie ihn noch (anonym) runter u. lobt sich selber:
" ... -sie bewegt etwas und wird etwas erreichen !"
;-)))))))))))))))))
@Anke, was machst DU denn, außer dass du immer nur in Foren schreibst, dass alle Ärzte u. Pharmas kriminell sind und in den Knast gehören? Hast du alle verklagt? Läuft da vielleicht was ganz "Großes", das "etwas bewegt und erreicht" (außer in deinen Träumen)?
Unterstützt du die "TI- bzw. Schweininsulin-Lobby" bzw. hilfst dabei, diese auszubauen?
- Oder wollen selbst die mit dir nichts zu tun haben, weil du immer so unsachlich und beleidigend schreibst und sogar Frau Prinz-Kuhn öffentlich angreifst (aber nur, weil du nicht den Unterschied verstehst zw. eigener Meinung und Zitat; damit hast du es ja selbst noch nie so genau genommen!)?
Das Thema ist doch eigentlich zu ernst, als dass man es jahrelang (mit über 100 Nicks) in unsachlicher "Blödel-Manie" kaputtschreibt, oder?!
Du schadest der Sache nur, und deshalb brauchst du dich auch nicht über mangelnde Solidarität zu wundern. Such die Gründe dafür bei dir selbst!!
Und dass die tierischen Insuline nicht vergessen werden dürfen und dass der Zugang dazu leichter sein muss, haben wir, viele Nichtbetroffene, schon lange geschrieben. Und dabei würden wir unser HUMANINSULIN gerne behalten, weil wir damit bzw. mit Analogainsulinen gut zurecht kommen. Aber dafür kommt von dir weder Toleranz noch Solidarität.
So wird das nie was, so wirst du nie was erreichen! von Pozilei -
Anke
Rang: Gastam 03.01.2009 19:28:57
Frag doch mal eure Internisten / Diabetologen ob sie den Mut zum Selbsversuch mit Humaninsulin haben ?
Fragt doch auch mal die ehrenwerten Herren Professoren/Doktoren ob sie den Mut zum Selbstversuch mit Humaninsulin haben ?
Ich zähle mal ein paar Namen auf - eine Gedanken- stütze für ...
Pfeiffer(Berlin),Chantelau(Düsseldorf),v.Kriegstein (Bad Bevensen),Sawicki(Düsseldorf),Mehnert ,Standl(München) u.v.a.m. von Anke -
Grünkohl
Rang: Gastam 03.01.2009 20:16:26
Du hast natürlich wieder nicht meine Fragen beantwortet, sondern bringst den nächsten bekloppten Vorschlag - warum sollten sie!? Was wäre denn, wenn sie es problemlos vertragen würden? Würdest du dann deinen unseeligen Schnabel halten? Wohl kaum! Es würden die nächsten Hasstiraden folgen und NICHTS würde sich ändern. Beantworte erst mal die Frage, was wir warum tun sollten und dann "diskutiere" weiter. Gruß Grüni von Grünkohl -
Anke
Rang: Gastam 03.01.2009 22:04:34
@Pozilei:
"
***Der Großteil der insulinpflichtigen DiabetikerInnen kommt mit Humaninsulin auch zurecht.***
Das stammt nicht aus meiner Feder -es stammt von GEN (...es stimmt nicht mit meinen Erkenntnissen /Auffassung überein)
Humaninsulin muß deshalb vom Markt ,da dadurch Menschen qualvoll sterben und der Umstand wieso und warum sie sterben wird der Öffentlichkeit vorenthalten -fragwürdige Informationspolitik der herstellenden Pharmaindustrie,Ärzte usw.,oder ?
Findest du so ein Verhalten akzeptabel ? von Anke -
Ankenieversteher
Rang: Gastam 03.01.2009 22:28:41
Du hast einen an der Waffel !!!!!!!!!!!!!!!
von Ankenieversteher -
Daniela
Rang: Gastam 03.01.2009 23:37:44
"Volker,
deine Beiträge gehören in die "BILD" oder in irgendeine Provinzpostille -so ändert man keine Missstände und so macht man auch nicht das gemeine Volk drauf aufmerksam !
Vor allen Dingen greift man auch keine Betroffenen persönlich an -das ist unterstes Niveau !
Anke war bisher die Einzige die Misstände aufgedeckt hat und nicht du -Anke ist aktiv und schläft nicht auf ihren Ohren ein -sie bewegt etwas und wird etwas erreichen !
Bitte ruf mich nicht mehr an !
xyz aus Berlin"
Unterstes Niveau ist DAS DA!
Ich habe das natürlich nicht geschrieben und Gerd unterschriebe nicht mit xyz, fragt sich nun, wer war das?
So, aber noch etwas, ich denke die ganze Diskussion hier ist an Peinlichkeit nicht mehr zu übertreffen, es geht ja nicht mehr um die Sache, einigen geht es nur noch um Anke.
Bitte, auch wenn Ankes Diskussionsstil nicht unbedingt jedem gefällt, es ändert an den Tatsachen nichts, dass zuviele mit unbemerkten Unterzuckerungen unter HI zu tun haben und das seitens der DDG, Industrie nicht ausreichend veröffentlicht wurde, außerdem hat man sich nicht ausreichend für den Erhalt tierischer Insuline, insbesondere Semilente eingesetz!
Nun müssen wir ALLE sehen, was wir tun können um den "wenigen" 10-20% ihr Insulin zu sichern.
Vor allem aber müssen WIR ZUSAMMEN dafür kämpfen, dass die Fakten auf den Tisch kommen - Pharmaindustrie-unabhängig!
LG, Daniela -
Lucifer
Rang: Gastam 03.01.2009 23:48:59
@Anke
SABINE HANCL HAT SICH AUS DEM BEREICH DER ZUSAMMENARBEIT/VERÖFFENTLICHUNG ZUM THEMA TIERISCHEN INSULINS ZURÜCKGEZOGEN.
SIE IST HIERFÜR NICHT MEHR TÄTIG.
ICH HABE SELBST MIT EINEM VERTRETER VON IHR TELEFONIERT.
UND WENN HIER JEMAND SCHREIBT, ANKE WÜRDE NICHT SCHLAFEN, DANN IST DAS DER BEWEIS DAS SIE PENNT UND IRGENDWELCHE VERSTAUBTEN SACHEN AN LAND ZIEHT, DIE GAR NICHT MEHR ZUTREFFEN.
ICH WÜNSCHE MIR SERIÖSE ANSICHTEN ÜBER DAS THEMA TIERISCHES INSULIN UND NICHT IRGENDWELCHE VORGEKAUTEN PAPAGEIARTIGEN AUSSAGEN.
ICH BITTE, ENTWEDER DAS THEMA HIER ZU SCHLIESSEN, ODER VERNÜNFTIG DARÜBER ZU DISKUTIEREN.
von Lucifer