Elfe schrieb:

Ernährung zu Diabetes bitte hier nachlesen:
http://www.diabetes-ratgeber.net/Ernaehrung

Als Diabetiker musst du Ernährung nicht neu erfinden.
Extremes ist so oder so nicht gut.

Gruß Elfe

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Unsere ausgewogenen Futter-Empfehlungen mit der tollen Pyramide wurden im US-amerikanischen Landwirtschaftsministerium Ende der 60ger Anfang der 70ger des vorigen Jahrhunderts beschlossen - ohne jede wissenschaftliche Kenne der Prozesse, mit denen das Futter in unserem Organismus verwendet wird. Und bis heute gibt es keine einzige Studie mit 24/7 Erfassung aller einverleibten Nahrungsmittel und aller physischen Aktivitäten mit mehr als 100 TeilnehmerInnen = Einzelfälle, die den besseren Nutzen dieser Nahrungszusammenstellung gegenüber allen anderen belegt hätte:

Folglich:
NIcht ein einziges stichhaltiges Argument, das einer Futterauswahl nach der individuellen BZ-Wirkung mit Ziel gesunder BZ mit einem Minimum an Medis widersprechen würde :)

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Rainer schrieb:
bestelle dir kostenlos ein neues BZ-Messgerät, dann hast du einen neuen Piekser (und ein neues BZ-Messgerät).

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Darauf wird es wohl hinlaufen, wenn meine Schleiferei nicht funzt. Das mit den kostenlosen Messgeräten find ich prima.

Elfe schrieb:
Als Diabetiker musst du Ernährung nicht neu erfinden.

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Nun ja, Elfe. Aber ich erfinde doch gar nicht. Ich schaue mich bloß um, was klügere Leute als ich bereits gefunden haben. Das erscheint mir immer sinnvoll.

hjt_Jürgen schrieb:

Elfe schrieb:

Ernährung zu Diabetes bitte hier nachlesen:
http://www.diabetes-ratgeber.net/Ernaehrung

Als Diabetiker musst du Ernährung nicht neu erfinden.
Extremes ist so oder so nicht gut.

Gruß Elfe

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Unsere ausgewogenen Futter-Empfehlungen mit der tollen Pyramide wurden im US-amerikanischen Landwirtschaftsministerium Ende der 60ger Anfang der 70ger des vorigen Jahrhunderts beschlossen - ohne jede wissenschaftliche Kenne der Prozesse, mit denen das Futter in unserem Organismus verwendet wird. Und bis heute gibt es keine einzige Studie mit 24/7 Erfassung aller einverleibten Nahrungsmittel und aller physischen Aktivitäten mit mehr als 100 TeilnehmerInnen = Einzelfälle, die den besseren Nutzen dieser Nahrungszusammenstellung gegenüber allen anderen belegt hätte:

Folglich:
NIcht ein einziges stichhaltiges Argument, das einer Futterauswahl nach der individuellen BZ-Wirkung mit Ziel gesunder BZ mit einem Minimum an Medis widersprechen würde :)

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

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Wird Ernährung als Therapie empfohlen, oder eingesetzt, wie es bei Diabetes Typ 2 der Fall ist, müsste man sie genau so betrachten wie Medikamente. Davor scheuen sich jedoch sowohl Wissenschaftler als auch Kommentatoren in Foren.

Wirkt Ernährung, oder ist es bestenfalls ein Thema des Lifestyle´s , schlechtestenfalls eine Gelddruckmaschine für "Erfinder" mit schweren Nebenwirkungen und Langzeitschäden für User ?

Am besten dokumentiert, und gleichzeitig umstritten, ist der Krieg um die Atkins Diät. "Berühmter Diät-Guru Atkins wog vor seinem Tod über zwei Zentner" (1) titelt die Welt. Die Süddeutsche berichtete über das"Milliardenspiel mit Kalorien" (2).

In Studien wurde Low Carb gegen andere andere Diäten verglichen. Die Ergebnisse sind ernüchternd. Low Carb sind schnellzünder. Im 1. halben Jahr nehmen Probanden schneller ab. Vorteilhaft, im 1. halben Jahr ist auch der Triglycerid- Stoffwechsel. "Bezüglich anderer Parameter des Glucose- und Lipidstoffwechsels fanden sich aber keine Unterschiede zwischen den verglichenen Diäten." So das Ärzteblatt (3).


(1) Berühmter Diät-Guru Atkins wog vor seinem Tod über zwei Zentner (Welt Online) https://www.welt.de/print-welt/article292636/Beruehmter-Diaet-Guru-Atkins-wog-vor-seinem-Tod-ueber-zwei-Zentner.html
(2) Milliardenspiel mit Kalorien (Süddeutsche Online) http://www.sueddeutsche.de/panorama/weniger-kohlenhydrate-milliardenspiel-mit-kalorien-1.537571
(3) Risiken kohlenhydratarmer Diäten (Ärzteblatt) https://www.aerzteblatt.de/archiv/45951/Risiken-kohlenhydratarmer-Diaeten



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DO NOT FEED THE TROLL!!!

Der alte Dok Atkins ist wohl infolge eines Unfalls nach mehreren Wochen im Koma gestorben. Vor dem Unfall soll er Normalgewicht gehabt haben und das gewaltige Mehrgewicht ohne Bewusstsein und ohne Einfluss auf Medikation und Ernährung in seinen letzten Wochen im Krankenhausbett angesammelt haben. Die Veröffentlichkeit hat das Gewicht dann durchaus wissentlich verfälschend verkürzt als Sensation ausgeschlachtet, mit bleibendem Effekt, wie man sieht.

Habe selbst 3 Jahr LCHF gemacht und neben der seeeehr positiven Auswirkung auf den alltäglichen BZ-Verlauf Triglyzeride nicht nur das erst halbe Jahr, sondern die ganze Zeit unter 70 gehabt. Und wenn mein Futter während dieser Zeit nur diese und ansonsten keine weiteren Vorteile gegenüber anderen Ernährungsformen gehabt hat, bewerte ich die Zeit als für mich super positiv. Werde wahrscheinlich nach dem nächsten Halbjahres-Check im August, wenn der keine deutlich besseren Laborwerte zeigt, von meinem Ausflug in den Ersatz vom Fett durch KHs wieder dazu zurückkehren.

Alle Futterauswahl mit dem Ziel bestimmter physiologischer Auswirkungen wie weniger zu hoher BZ mit LC in den verschiedensten Formen sehe ich als Behandlungs-Verhalten - nicht zuletzt, weil es ja häufig auch wie Medikation wirkt, indem es einen mehr oder weniger großen Teil davon ersetzt. Und wenns dem User schmeckt und wenn er das angestrebte Behandlungsziel damit erreicht, sehe ich keinen Grund, dran rum zu meckern.

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Nicht bedacht- oder gesäuert - werden, bei einseitiger Betrachtung, der Langzeit-Risiken .
"Im Vergleich zur konventionellen fettreduzierten Mischkost wurde unter den kohlenhydratarmen Diäten erwartungsgemäß eine Tendenz zu höheren LDL-Cholesterin-, Harnsäure- und Harnstoffwerten sowie ein erhöhtes Nierensteinrisiko festgestellt (6, 8). Dies wirft die Frage auf, wie kohlenhydratarme Diäten langfristig abschneiden und wie sie sich insbesondere auf das kardiovaskuläre Risiko auswirken. Inzwischen weisen einige Studien darauf hin, dass eine Ernährung, die reich an gesättigten Fettsäuren und ballaststoffarm ist, das kardiovaskuläre und das Diabetesrisiko erhöht (9). Somit ist zu befürchten, dass kohlenhydratarme Diäten entsprechende Folgen haben." (3) Risiken kohlenhydratarmer Diäten (Ärzteblatt) https://www.aerzteblatt.de/archiv/45951/Risiken-kohlenhydratarmer-Diaeten



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Keine Ahnung, woher immer wieder aufgetischt wird, dass LC und LCHF ballastsoffarm seien. Nehme an, ähnlich wie beim vielen Eisen im Spinat immer wieder bei der selben Quelle abgeschrieben. Mein LCHF-Standard-Futter ist der große gemischte Salat mit Olivenöl und Käse. Und wenn ich durch die irre vielen Rezptvorschläge im Netz schaue, sehe ich da praktisch alle mit viel Salat und Gemüse und damit reichlich Ballaststoffen. Und das mit den gefährlich vielen gesättigten Fetten in Olivenöl und Käse erklärst Du mir noch näher?

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Cracktros, ich zitiere mal aus deinen Link (bitte beachte besonders das brandaktuelle Datum):

Dt.Ärzteblatt schrieb:
Dtsch Arztebl 2005; 102(11): A-750 / B-628 / C-586
Hauner, Hans

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Wenn du dir ein bischen mehr Mühe gegeben hättest, dann hättest du ruhig auch Artikel über aktuelle Studien raussuchen können. Es gibt genügend, die für und genügend, die gegen Low Carb sprechen.

Es wird dich vielleicht erstaunen, dass selbst Hans Hauner, der bei der DGE jahrelang sehr scharf gegen jegliche KH-Reduzierung, auch gegen moderate Reduzierung, gekämpft hat, unterdessen dazu eine andere Meinung vertritt:
(Quelle: http://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/adipositas/article/929277/diaeten-bringen-palaeo-low-carb-vegan-co.html)

Ärzte_Zeitung_online,10.02.2017 schrieb:
Relativ positiv bewertete Hauner eine Ernährung mit wenig Kohlenhydraten: Low-carb ist in Maßen akzeptabel, auch wenn wir nicht genau definieren können, wie viele Kohlenhydrate optimal sind. Besonders günstig ist Low-carb bei Typ-2-Diabetikern, die dann oft besser mit ihrer Blutzuckereinstellung klar kommen."

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Charlih sucht übrigens Typ2-Diabetiker, die ihm eine geeignete Ernährung empfehlen können, mit der sie gute Erfahrungen gemacht haben. Du kannst ja wohl nur wenig Erfahrung mit Low Carb und noch weniger mit Typ2-Diabetes vorweisen.

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Bearbeitet von User am 23.06.2017 14:33:30. Grund: .

hjt_Jürgen schrieb:
Der alte Dok Atkins ist wohl infolge eines Unfalls nach mehreren Wochen im Koma gestorben. Vor dem Unfall soll er Normalgewicht gehabt haben und das gewaltige Mehrgewicht ohne Bewusstsein und ohne Einfluss auf Medikation und Ernährung in seinen letzten Wochen im Krankenhausbett angesammelt haben. Die Veröffentlichkeit hat das Gewicht dann durchaus wissentlich verfälschend verkürzt als Sensation ausgeschlachtet, mit bleibendem Effekt, wie man sieht.


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Mag sein, dass das zutrift. Schwer vorstellbar ist es schon, dass so etwas in kürzester Zeit erfolgt. Zumeist sind es Jahre, der fehl Ernährung, die solche Folgen haben. Wäre natürlich blöd wenn es durch die Diät dazu gekommen wehre. Dann könnten die Millionen nicht mehr fließen.



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Rainer schrieb:
Du kannst ja wohl nur wenig Erfahrung mit Low Carb und noch weniger mit Typ2-Diabetes vorweisen.

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Erfahrung mit Typ 2 habe ich nicht aber, mit Low Carb.
Mein Fazit: Es schmeckt nicht, es verändert meine BZ- Werte nicht.

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