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Tierisches Insulin - reine Glücksache, wenn der Doc es nicht vergessen hat
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Grünkohl
Rang: Gastam 23.12.2008 19:49:39
He, du kleine Landauer Giftspritze, nicht mal in der
"seligen" Weihnachtszeit kannst du es lassen -
hast du keine Familie, denen du auf die Nerven
fallen kannst? Während sich andere Gedanken
über ihr Leben, ihre Behandlung und ihre Zukunft
machen, machst du dir "Gedanken" über andere -
oh, du lieber diabetischer Heiland - (wie schrieb
schon Goethe im "Faust":) "...mir graust vor Dir!"
Aber keine Angst, das Grinsen wird dir noch ver-
gehen, spätestens wenn du nächstes Jahr ob
deines unseeligen Gesabbels "dein" Schweine-
Insulin NICHT bekommst (obwohl du es offen-
sichtlich brauchst - marginale Hirnschäden durch
Humaninsulin hast du ja schon davongetragen!) -
Anke
Rang: Gastam 24.12.2008 07:32:27
...ihr würdet doch lieber einen verrecken lassen,anstatt zu helfen oder gar die Wahrheit über HUMANINSULIN zu erkennen,zu akzeptieren usw.
Wieviele Tote muß es noch geben bevor HUMANINSULIN vom deutschen Markt verschwindet ?
Als es Todesfälle unter LIPOBAY gab ,wurde es von BAYER schnell vom Markt genommen(Witti tat sein übriges dazu...es gibt noch andere sehr gute Anwälte!).
Ähnlich bei VIOXX und bei CONTERGAN.
Es bestand kein Grund tierischem Insulin die Zulassung zu entziehen,da altbewährt und zuverlässig.
Aber wem erzähle ich das ?Diabetischen Strohköpfen oder mafiösen Pharmavertretern sowie skrupellosen Ärzten ...
"Es gibt viel zu gewinnen,sacken wir's ein " *grins* oder *jaul* von Anke -
Ankenieversteher
Rang: Gastam 24.12.2008 11:30:56
* Wieviele Tote muß es noch geben bevor HUMANINSULIN vom deutschen Markt verschwindet ? *
Wieviele Post`s muß es noch geben, bevor Anke vom Deutschen Markt verschwindet ?
Trotz allem, frohe Weihnachten ! von Ankenieversteher -
Rudi
Rang: Gastam 24.12.2008 22:03:38
anke ist schon lange verschwunden,
nur merken es manche nicht, dass sie sich
mit einem geist unterhalten.
weder unterhaltsam noch irgendwie nützlich. von Rudi -
Fotomoment - Volker Henkel
Rang: Gastam 25.12.2008 10:16:47
Liebe Anke,
ich persönlich kann Dich auch nicht verstehen, dass Du nicht anerkennst, dass es Menschen gibt, die mit den gentechnischen Insulinen sehr gut zurecht kommt. Die Medizin wird weiter voranschreiten. Das steht mal fest. Womit ich nicht hoffe, dass damit das tierische Insulin nicht gänzlich vom Markt verschwindet. Bin mir bloß sicher, dass es irgendwann möglich ist noch andere medizinische Aktivitäten zu starten. Dies muss selbstverständlich immer kritisch verfolgt werden und da liegt bei uns eine Gemeinsamkeit.
Das Problem für mich ist, dass Du durch Deinen Umgang mit anderen Usern auch ein schlechtes Bild vom tierischen Insulin kolportierst. Es gibt hier User, die auch manchmal weniger inhaltlich als mehr emotional reagieren. Aber nach denen sollte man sich nicht richten. Sei doch bitte nicht so verbissen, Anke und erkenne die Meinung anderer an. Ein wenig Verständnis füreinander ist der beste Weg einer offenen Kommunikation, auch wenn man anderer Meinung ist. Eine Meinung ist eine Meinung. Ob es die Wahrheit ist, dies ist zunächst einmal dahingestellt. Ebenso bei meiner Meinung, wie bei Deiner, als auch bei jener der anderen. Es sind Meinungen. Nicht mehr und nicht weniger.
Sei Dir auch darüber bewusst, dass Du Deinen Nerven schadest, wenn Du Dich so aufregst. Ich empfinde Deine Art leider sehr kontraproduktiv auch dem tierischen Insulin gegenüber. Ich würde mich freuen, Du kannst meine Worte einfach als konstruktive Kritik stehen lassen.
LG von Fotomoment - Volker Henkel -
Anke
Rang: Gastam 25.12.2008 15:36:37
Hallo Volker ,
"Eine Meinung ist eine Meinung. Ob es die Wahrheit ist, dies ist zunächst einmal dahingestellt. Ebenso bei meiner Meinung, wie bei Deiner, als auch bei jener der anderen. Es sind Meinungen. Nicht mehr und nicht weniger."
Deine Art "Zuckerwatte" zu verteilen...
Mich hätte HUMANINSULIN fast umgebracht und dann soll ich noch Befürworter von HUMANINSULIN bleiben ?
Das kann doch wohl nicht dein Ernst sein oder ?
Ich habe schließlich ja noch ein Gewissen und ein ebenso funktionierdes Rechtsempfinden gegenüber gleichfalls Betroffenen oder zukünftig Betroffenen - noch nie was von Solidarität gehört ?
Offensichtlich nicht ...
Bei manchen Menschen muß der Leidensdruck erst unermesslich stark werden,bevor etwas zur Änderung geschieht...das gilt auch für andere Lebensbereiche !
Frohes Fest ! von Anke -
Pozilei
Rang: Gastam 25.12.2008 15:58:53
Danke, Volker, du hast den Nagel auf den Kopf getroffen!
Ja, Anke, sieh bitte ein, dass deine Erfahrungen nicht die der Mehrheit sind, die seit Jahren mit gutem Erfolg Humaninsulin benutzt.
Niemand von uns will irgend jemanden bzw. dich "verrecken lassen". Aber dass du dir schon so lange von anderen Diabetikern Schweineinsulin "leihen" musst (illegalerweise, da es sich um ein verschreibungs- u. apothekenpflichtiges Medikament handelt) und dass dein Anwalt (der das ja sicherlich weiß) nicht mehr Druck macht, ist mir völlig unverständlich.
Und deine "Insulin-Verleiher" gehen ein hohes Risiko ein, deshalb solltest du schon ihnen zuliebe mit dem Thema sachlicher umgehen.
Du weigerst dich behaarlich, den Test zu absolvieren, dass du Humaninsulin nicht verträgst. Ohne den (und auch ohne ärztliche Unterstützung/Atteste) wirst du aber nicht weiterkommen. Aber du schriebst mal, dass du meinst, sterben zu müssen, wenn du noch einmal Humaninsulin nehmen müsstest. Wenn du dermaßen traumatisiert bist durch deine Leidenszeit mit Humaninsulin, dann besprich dies auch mit einem Psychologen, der dir dies bescheinigen und dich pro Schweineinsulin unterstützen kann.
Deine Haupt-Taktik ist jedoch, Humaninsulin als Teufelszeug (u. Ärzte u. Pharmas pauschal als "kriminell") darzustellen, dem gegenüber steht jedoch eine Mehrheit von zufriedenen Anwendern ohne Probleme/Komplikationen mit gentechn. hergestellten Insulinen.
Du darfst also immer nur von dir und deinen schlechten Erfahrungen ausgehen, für die Mehrheit der insulinpflichtigen Diabetiker kannst du gar nicht sprechen. Umgekehrt hat auch noch nie jemand von diesen geschrieben, dass du Humaninsulin vertragen müsstest, weil die Mehrheit es ja auch verträgt.
Überdenke also bitte mal eine neue Strategie, sei vor allem sachlich, beleidige nicht! Such dir neue Ärzte (ggf. eine Uni-Klinik für Diabetologie u./o. eine Psychosomatische Klinik).
Evtl. Krankenkassen wechseln.
Mach deinem Anwalt Dampf, er könnte sich z.B. mit dem Berufsverband Deutscher Diabetologen in Verbinden setzen: http://www.bdd-ev.de/index.html
oder mit Profes. Kriegstein/Teuscher ...
Du hast nichts zu verlieren!
Das würde alles eher was bringen, als das unsachliche Rumgeschimpfe in Internet-Foren.
Wünsche dir viel Glück u. Erfolg! ;-)
von Pozilei -
Anke
Rang: Gastam 25.12.2008 18:50:28
@Pozilei:
"Du weigerst dich behaarlich, den Test zu absolvieren, dass du Humaninsulin nicht verträgst. Ohne den (und auch ohne ärztliche Unterstützung/Atteste) wirst du aber nicht weiterkommen. Aber du schriebst mal, dass du meinst, sterben zu müssen, wenn du noch einmal Humaninsulin nehmen müsstest. Wenn du dermaßen traumatisiert bist durch deine Leidenszeit mit Humaninsulin, dann besprich dies auch mit einem Psychologen, der dir dies bescheinigen und dich pro Schweineinsulin unterstützen kann."
Ich lehne Versuche am Menschen kategorisch ab - da spielt auch die Vergangenheit Deutschlands eine nicht unbedeutende Rolle...
Zitat aus WIKIPEDIA
In einer Grauzone befinden sich aktuell dem Menschenversuch verwandte Fälle, in denen Vertrauenspersonen, oft Ärzte, Menschen in Extremsituationen, insbesondere Soldaten oder Leistungssportlern (siehe Doping), Wirkstoffe verabreichen, ohne über deren Wirkung genau aufzuklären bzw. deren Gefährlichkeit oder Nebenwirkungen gar nicht hinreichend gesichert sind. Geschieht dies systematisch, kann die Grenze zum (uninformierten) Menschenversuch überschritten sein. Die oft in solchen Fällen eingeholte „Zustimmung“ ist in der Regel von unvollständiger Information des Betroffenen und besonderen Abhängigkeiten, von der Selbsttäuschung bis zum Zwang, gekennzeichnet.
Auch die ungefragte und unkontrollierbare Einführung neuer Technologien (z. B. Mobilfunk) oder genetisch modifizierter Nahrungsmittel wird von vielen Kritikern als Menschenversuch bezeichnet. Dies ist jedoch eine sehr umstrittene Auslegung außerhalb der Kernbedeutung (siehe Definition).
Wenige Quellen gibt es zu militärischen Menschenversuchen weltweit, die meist im Rahmen der Rüstungsforschung stattfindet und etwa Tests zur Giftigkeit von Chemie- oder zur Infektiosität von biologischen Waffen enthalten, sowie die Auswirkung von Radioaktivität, Ultraschall oder starken elektromagnetischen Feldern auf den menschlichen Körper untersuchen. Auch aktuelle tatsächliche Kriegführung hat Elemente von Menschenversuchen, wenn die Wirkung, Nebenwirkung und Effektivität neuartiger Waffensysteme auf eigene und gegnerische Kombattanten und Zivilisten im Krieg erprobt wird (z. B. Uranmunition).
Festzuhalten bleibt, dass bei Neuzulassungen von Arzneimitteln (rechtlich nicht zu beanstandende) Menschenversuche sogar vorgeschrieben sind, bevor ein Medikament in größerem Maßstab auf dem allgemeinen pharmazeutischen Markt gehandelt werden darf. Somit bleiben Menschenversuche auch heutzutage für den medizinischen Fortschritt eine Notwendigkeit, die ethisch nur durch das Ablehnen dieses Fortschritts an sich sinnvoll zu verurteilen ist (neue Medikamente/Therapien ohne vorherige kontrollierte Testung an Menschen auf den unkontrollierten Markt zu bringen, wäre kaum mit einer sinnvollen Ethik zu vereinbaren). Ein moralisches Problem dabei bleibt aber die Tatsache, dass fast ausschließlich arme Menschen bereit sind, ihre Gesundheit zumeist in klinischen Studien der Phase I zu gefährden, da nur für diese die Aufwandsentschädigung eine ausreichende Motivation darstellt. Würde man die klinischen Phase-I-Studien tatsächlich ohne großen finanziellen Anreiz, also ideell, betreiben, würde sich eine Mangelsituation ähnlich der Blutspende oder der Organspende einstellen und die Neuentwicklung beträchtlich verlangsamen.
HUMANINSULIN wurde nicht ausreichend getestet(Phase 3 u.Phase 4 der klinischen Prüfung fanden nicht (!) statt).
Das du mir den Gang zum Psychologen empfiehlst ist nicht verwunderlich -so reagieren die meisten Leute wenn sie entweder keine Ahnung haben oder schlichtweg Dreck am Stecken (Vertuschungsstrategie!!!).
Ärzte reagieren auch so...ein untrügerischer Beweis dafür,das sie den Betroffenen nicht nur nicht ernst nehmen sondern eher ihre Verordnungsprämie (für HUMANINSULIN)im Hinterkopf haben !
Bist du denn bereit dafür die volle Verantwortung (bis hin zu strafrechtlichen Konsequenzen)dafür zu übernehmen -bei so einem Versuch -was machst du wenn etwas schief geht ?
Jetzt bin ich mal gespannt auf deine Antwort ?
von Anke -
Ankenieversteher
Rang: Gastam 25.12.2008 20:27:13
* Das du mir den Gang zum Psychologen empfiehlst ist nicht verwunderlich -so reagieren die meisten Leute wenn sie entweder keine Ahnung haben oder schlichtweg Dreck am Stecken (Vertuschungsstrategie!!!). *
Nein, so reagieren die Leute die Dich kennen.
Und der Vergleich oben, ist ja so was von daneben.
Aber es passt zu Dir, jeden Schwachsinn aus dem Netz zu kopieren und einzustellen. von Ankenieversteher -
Pozilei
Rang: Gastam 25.12.2008 20:32:24
Also gerne, dann mal hier meine Antwort:
Zu dem Test mit Humaninsulin, der belegen soll, dass du kein HI verträgst, will/kann ICH dich gar nicht zwingen.
Aber die Gesetzeslage ist nunmal so, dass tier. Insuline in D nur noch mit Sondergenehmigung zu bekommen sind. Dazu gehört der Nachweis der Notwendigkeit bzw. eine ärztliche Indikation.
Du hattest ja bereits jahrelang HI gespritzt, womit es dir sehr schlecht gegangen ist, und DU schreibst immer wieder von deinen "traumatischen" Erfahrungen.
Wo sind die Aufzeichnungen deiner Ärzte darüber (die muss es doch geben, du warst doch ständig beim Arzt, schon allein wg. des Rezeptes)?
Du hast ein Recht auf diese Unterlagen!
Und für "Trauma" IST der Psychologe zuständig!
Und was ist nun mit deinem Anwalt??? DU schriebst mal, dass du einen sehr guten Anwalt hättest.
Wie kann dein Anwalt dulden, dass du dir (illegalerweise) Schweineinsulin von anderen Diabetikern leihen musst?
Seit ca. 2 Jahren (!!!) schreibst du das öffentlich.
Sorry, dein "toller" Anwalt pennt total, er ist keine Leuchte, er unterstützt sogar illegalen Medikamenten-Transfer unter Nicht-Medizinern!
Was ist, wenn dir was passiert unter dem geliehenen Insulin (das kann niemand ausschließen!)?
Es macht nämlich schon einen sehr großen Unterschied, ob du dann das Insulin vom Arzt (persönl. Rezept) über den Apotheker oder von "leihenden Laien" bekommen hast!
Wer trägt dann die Verantwortung, wer schützt deine Insulin-Verleiher? Hat dein toller Anwalt vielleicht einen tollen Plan B, falls was schief läuft oder falls euch jemand anzeigt?
Und noch ein Hinweis:
Dass ich und andere Humaninsulin nehme/n, hat mit dir überhaupt nichts zu tun! Kümmer dich um DEIN Ding, also darum, dass DU DEIN Schweineinsulin bekommst! Deine Behauptungen zur Schädlichkeit von Humaninsulin würden wir jederzeit widerlegen, da es uns damit gut geht.
Stichwort "Zukünftige Betroffene": Was die Zukunft bringt, weißt du auch nicht.
Genauso gut könntest du versuchen, alle Autos verbieten zu lassen, weil ICH evtl. in ein paar Jahren im Straßenverkehr verunglücken könnte, oder weil du viell. jemanden kennst, der einen schlimmen Verkehrsunfall hatte ...
Versuch das mal, oder läuft das schon was? ;-) von Pozilei