Habe vor einem Monat ogtt machen lassen.
Das waren die Werte:
Nüchtern: 107
1h: 203
2h: 153

Diagnose der Ärztin Diabetes Typ 2.
Laut ogtt Grenzwerten im Internet ist der 2h wert zwischen 140-199 Prädiabetes aber noch kein Diabetes.

Zudem Messe ich den BZ zu Hause. Nach einer Kohlenhydrat Mahlzeit liegen meist meine Werte unter 100. Auch der Nüchternwerte zwischen 75-85.

Auch vor dem ogtt hatte ich wirklich täglich süßes gegessen und auf nichts geachtet.

Bitte helft mir

Kitty87 schrieb:

Zudem Messe ich den BZ zu Hause. Nach einer Kohlenhydrat Mahlzeit liegen meist meine Werte unter 100. Auch der Nüchternwerte zwischen 75-85.

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Hi!

Du hast die Diagnosekriterien knapp gerissen – und das oGTT-Zeug ist eine echte Belastungsprobe.

Freu Dich doch einfach über Deine sonst guten Werte, optimiere die Teile 1) Ernährung und 2) Bewegung – was willst Du mehr? Von sowas träumen Millionen Diabetiker!

Ob Du Dich jetzt Prädiabetiker oder echter, richtiger Diabetiker nennen willst – mach wie Du willst.
Das einzige was wirklich zählt ist den BZ im Zaum zu halten. Und das dürfte in Deinem Fall jetzt nicht so das große Problem darstellen, oder?

Viele Grüße
Andy

was redest du denn für einen mist typ 1er?
du hast die diagnosekriterien knapp gerissen? mit 150 nach 2h??????
schonmal gesehen dass sie dort hätte über 200 sein müssen?
Wirklich traurig was hier erzählt wird

Kitty87 schrieb:
Diagnose der Ärztin Diabetes Typ 2.

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Liebe Michaela,

widersprichst Du der Ärztin?
Du warst wohl bei dem Termin mit.... ;))


Was genau ist denn Dein Rat bei den immernoch guten Werten?

Hallo Kitty,

ab 140 - 199 mg/dl bist du erstmal nur im 'gelben Bereich' (siehe Abb. 1), mit "Aufklärung über Diabetesrisiko, Lifestyle-Intervention, Behandlung von Risikofaktoren. Erneute Risikobestimmung und HbA1c nach 1 Jahr".
https://www.deutsche-diabetes-gesellschaft.de/fileadmin/Redakteur/Leitlinien/Praxisleitlinien/2016/dus_2016_S2_Supplement_Praxisempfehlungen_M%C3%BCller-Wieland_Definition__Klassifikation_und_Diagnostik_des_DM_Online-PDF.pdf

Kennst du deinen aktuellen HbA1c-Wert als zusätzlichen Parameter ?
War dieser ev. Grund für Durchführung des oGTTs ?

Deine selbst gemessenen BZ-Werte sind jedenfalls ein Traum, zumal nach kohlenhydratreicher Mahlzeit, wie du schreibst und Nüchternwerte sowieso
(der ärztliche bestimmte Nüchternwert zu Beginn des oGTT ist kein 'echter', da einige Zeit nach Aufstehen und Aufregung durch Stresshormone durch pünktlich sein und Ergebniserwartung des Tests den BZ ansteigen lassen).

So kleine Maßnahmen, wie Zucker-Getränke/-Bonbons/-Fruchtgummi mengenmäßig einschränken und bewusster Essen reicht m.E. schon.
Ist übrigens nicht Diabetes-spezifisch, sondern wird für alle Menschen empfohlen.
http://www.dge.de/ernaehrungspraxis/vollwertige-ernaehrung/10-regeln-der-dge/

Gruß Elfe

ich sehe es so wie elfe 1er
klar, sachlich und an den diagnosekriterien der ddg gehalten; dass du dich bei den Dingen geeigneter fühlst als die experten ist in diesem Forum ja nichts neues.
Danke elfe für deinen konstruktiven kommentar

Liebe Michi,

hier schreibe Betroffene auf Fragen von Betroffenen.
Ich persönlich zweifel die Diagnose der Ärztin - im Gegensatz zu Dir - nicht an.
Aber ich freue mich, dass Du der Möglichkeit, durch Stress einen erhöhten Nüchtern-BZ zu haben, zustimmst.

Weder Du noch ich wissen warum in diesem Fall Diabetes diagnostiziert wurde.

Könntest Du bitte ärztliche Aussagen akzepieren und aufhören, hier im Forum Diagnosen zu stellen?

Hier geht es um's Leben mit Diabetes, beschränke Dich doch bitte auf dieses Thema. Bis jetzt war diesbezüglich von Dir hier NULL zu lesen.

Danke für die Antworten. Wieso nennen denn das schon die Ärzte als Diabetes Typ-2? Zudem habe ich schon 5 kg abgenommen.

Mein langzeitzuckerwert lasse ich nächste Woche am Donnerstag messen.

Ich hab die Ärztin wegen den Werten, die ich zu Hause gemessen habe, angesprochen. Sie sagte nur, dass es Diabetes Typ 2 ist, egal was die Werte zu Hause zeigen. Der Test hatte es schließlich gezeigt!

Sie hat mir keine Medikamente verschrieben. Therapie: Gewichtsverlust

Aber hätte ich nicht als Diabetiker Typ 2 nach dem Essen auch noch erhöhte Werte gehabt?

Also ist wohl der „gelbe Bereich“ Insulinresistenz/Prädiabetes? Wie es überall im Internet steht beim Ogtt Grenzwerte.

Danke schon im Voraus

Hi Kitty!

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass Deine Ärztin ordentlich auf die Pauke haut um das ganze bei Dir gleich vom Start weg in die richtigen Bahnen zu lenken.

Sie kennt gerade bei Typ 2er ganz andere Werte, die von den Patienten mit Achselzucken akzepiert werden.

Du hast mit dem echt frühen Therapiestart die Chance, etliche Jahre ohne schlechte Werte zu verbringen!

Denn: Leider werde viele Diabetiker erst an Folgeschäden erkannt.

Hallo Kitty,
nein, du bist kein Diabetiker.
Statt 'auf Pauke hauen' lt. TypEinser würde ich persönlich eher die Formulierung 'Alarmglöckchen' bevorzugen.
Daß deine Ärztin im Grundsatz das auch meint, siehst du an 'Therapie Gewichtsverlust', ohne anderes an Medikamenten.
Gewicht ist m.E. nur ein oberflächlicher Risikofaktor, deine Messwerte sind da schon besser zur Einschätzung geeignet - auch wenn Handgeräte nicht so genau sind wie im Arztlabor.

Der Langzeitwert wird zeigen, wie sich die BZ-Werte gesamt über 2-3 Monate wirklich auswirken (unabhängig von Nüchternsein und Aufregung).

Gruß Elfe

wohltuende Sachlichkeit elfe, ich wünschte die würde hier auch jemand anderes an den tag legen anstatt immer diagnostizieren zu wollen :(
Lass Dich nicht verrückt machen Kitty

Michael74 schrieb:
wohltuende Sachlichkeit elfe, ich wünschte die würde hier auch jemand anderes an den tag legen anstatt immer diagnostizieren zu wollen :(
Lass Dich nicht verrückt machen Kitty

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Michael74 schrieb:
was redest du denn für einen mist typ 1er?
du hast die diagnosekriterien knapp gerissen? mit 150 nach 2h??????
schonmal gesehen dass sie dort hätte über 200 sein müssen?
Wirklich traurig was hier erzählt wird

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Liebe Michaela, wenn Du mich stalken und provozieren möchtest mach bitte einen eigenen Thread auf.


@Kitty

Die Diagnose Deiner Ärztin zählt.
Auf welcher Basis kann uns hier erstmal egal sein - Deine Werte sind prima, Medikamente nicht nötig - und gesunde Ernährung + Bewegung sind heutztage eh ein oft gehörter Tipp.

Ich werde mich hier nächste Woche melden wegen den HbA1c Tests.
Zudem besteht auch Kinderwunsch. Da wollte sie dann keine Medikamente geben.
Nur ich verstehe nicht, wenn ich Typ 2 sein soll, warum die BZ Werte im normalen Bereich sind :/
Gestern wurde bei mir eine leichte Schilddrüsenunterfunktion festgestellt.

Ich kann es aus den antworten nicht ganz verstehen. Einer sagt Diabetes anderer sagt gerade noch so an der grenze zu Typ 2.

Aber trotzdem vielen lieben dank an alle. Mit dem Langzeitzuckerwert melde ich mich noch :)

Kitty87 schrieb:
Diagnose der Ärztin Diabetes Typ 2.

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Hallo Kitty!

Diese Aussage stammt von Deiner Ärztin!

Hier im Forum kann Djr niemand was anderes sagen oder gar diagnostizieren - wir sind keine Ärzte und kennen die Anamese nicht.

Was Dich eher weiterbringt als "Diagnose-Tipps" hier im Forum ist eine Zweit-Meinung bei einem anderen Arzt! Idealer Weise bei einem Diabetologen. Ein Besuch dort hätte auch den Vorteil einer umfassenden Aufklärung über das wie und warum einer eventuellen Bestätigung Deiner Diagnose - oder Du verlässt die Praxis als Stoffwechselgesunde. Mit den BZ-Werten... ;)

@TypEinser
Diagnosegrenzen zum Diabetes sind ganz klar gesetzt, dafür braucht's keine ärztliche Übersetzung !
Kitty ist im Prä = Vor-Bereich.
Alle angegebenen Werte des oGTT nüchtern und 2 h zeigen das an.
Daß Kittys eigen gemessene Werte von der Ärztin so einfach weggewischt wurden, finde ich absolut unmöglich.
Mein Diabetologe bespricht mit mir (bin bereits INSULINER, Diagnose eindeutig) jedenfalls BZ-Werte anhand meiner Aufzeichnungen, Mitarbeit/-denken des Patienten durchaus notwendig/gefordert.

@Elfe

Im Einleitungstext steht klipp und klar Diabetes Typ 2. Ärztlich festgestellt.

Warum? Keine Ahnung. Aber irgendwas hat Frau Doktor dazu bewogen.

Deshalb gibt's für Kitty nur einen richtigen Tipp: Eine Zweitmeinung beim Fachmann.

Jede Wette: Kittys HbA1c liegt bei 5,2.


Da können wir hier Leitlinien zitieren wie wir wollen: Diagnosen stellt der Arzt.

Elfe schrieb:

Daß Kittys eigen gemessene Werte von der Ärztin so einfach weggewischt wurden, finde ich absolut unmöglich.
Mein Diabetologe bespricht mit mir (bin bereits INSULINER, Diagnose eindeutig) jedenfalls BZ-Werte anhand meiner Aufzeichnungen, Mitarbeit/-denken des Patienten durchaus notwendig/gefordert.

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Den Teil mit den ignorierten Top-Werten finde ich nicht?

Und es ist wirklich toll, dass Du als Insulinpflichtige mitdenkst. ;-)
Mein Diabetologe sieht seit Jahren keine Aufzeichnungen mehr, da reicht das ausgelesene Testgerät. Einzelne Ausrutscher hinterfragen spart er sich - verschätzen gehört gerade bei Typ 1 mit dazu.
Ich persönlich kann jedem Insulinpflichtigen nur raten, permanent selbst an seiner Einstellung zu arbeiten. Wie sonst soll man sich schon im Urlaub in der Ferne zurechtfinden?
Die kurze Zeit beim Quartalstermin kann man auch gezielt mit einem Fragenzettel nutzen.


Um zum Thema zurückzukehren:

Kitty hat Top-Werte. Vielleicht erfahren wir den Grund für die T2-Diagnose. Oder auch nicht.
Da lohnt es nicht, sich hier die Köpfe heiß zu schreiben...

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Bearbeitet von User am 03.12.2017 04:13:07. Grund: .

TypEinser schrieb:

Den Teil mit den ignorierten Top-Werten finde ich nicht?

Kitty hat Top-Werte. Vielleicht erfahren wir den Grund für die T2-Diagnose. Oder auch nicht.
Da lohnt es nicht, sich hier die Köpfe heiß zu schreiben...

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Hallo TypEinser,

Kitty87 schrieb:

Zudem Messe ich den BZ zu Hause. Nach einer Kohlenhydrat Mahlzeit liegen meist meine Werte unter 100. Auch der Nüchternwerte zwischen 75-85.

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Kitty87 schrieb:
Wieso nennen denn das schon die Ärzte als Diabetes Typ-2? Zudem habe ich schon 5 kg abgenommen.
Ich hab die Ärztin wegen den Werten, die ich zu Hause gemessen habe, angesprochen. Sie sagte nur, dass es Diabetes Typ 2 ist, egal was die Werte zu Hause zeigen. Der Test hatte es schließlich gezeigt!

Sie hat mir keine Medikamente verschrieben. Therapie: Gewichtsverlust

Aber hätte ich nicht als Diabetiker Typ 2 nach dem Essen auch noch erhöhte Werte gehabt?

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Möchte das Gegenteil von 'Köpfe heiß schreiben', sondern COOL down und Sachlichkeit einbringen.
Kitty stellt genau die richtigen Fragen.
OGTT-Werte sind unterhalb der Diagnosegrenze, die eigen gemessenen Werte 100 mg/dl nach KH-reichen Mahlzeiten und Nüchternwerte um die 80 mg/dl sind super (trotz eingerechneter Ungenauigkeit der Handmessgeräte).
Lediglich Übergewicht steht im Raum - als Vorurteil, Aussage 'der Test hat gezeigt' stimmt nicht.

Auch den Begriff 'Prädiabetes' gibt es in den Leitlinien nicht, entweder ja oder nein.

Gruß Elfe

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Bearbeitet von User am 04.12.2017 00:44:09. Grund: Formatierung

Hallo Elfe!

Sachlichkeit ist genau das, was diese Forum braucht.

Und wenn alle Sachlich bleiben, dann stellt man hier keine DIagnosen, oder?

Kitty schreibt eindeutig die Diagnose der Ärztin – da brauche ich nicht weiter diskutieren.
Worin die Motive der Ärztin liegt, diese Diagnose zu stellen kann keiner von uns wissen!


Ich persönlich kann da nur raten, eine Zweitmeinung einzuholen. Beim Facharzt.


Natürlich steht auch Dir frei, ärztliche Aufgaben hier im Forum wahrzunehmen.. aber dieses Forum ist mehr zu Tipps von Diabetikern an Diabetikern da, rein sachlich gesehen ;-))

Kitty87 schrieb:
Habe vor einem Monat ogtt machen lassen.
Das waren die Werte:
Nüchtern: 107
1h: 203
2h: 153

Diagnose der Ärztin Diabetes Typ 2.
Laut ogtt Grenzwerten im Internet ist der 2h wert zwischen 140-199 Prädiabetes aber noch kein Diabetes.

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Medizinischen Hokuspokus gibt es da keinen: Für Diabetes Typ2 gibt es als Diagnose-Kriterien nur und ausschließlich die BZ/HBA1c-Grenzwerte. Dabei ist allerdings jedem Arzt und allen Kennern der Materie klar, dass es sich im weiten Bereich darunter, der allgemein Prädiabetes genannt wird, um nichts grundlegend anderes handelt, sondern nur um graduell etwas mehr oder weniger von den selben Fehlfunktionen.

Also hat die Themenstarterin entgegen der ärztlichen Ansage mit den oGTT-Werten, die sie angegeben hat, keinen diagnosereifen Diabetes, aber die passende Sammlung an Fehlfunktionen in der graduellen Entwicklung dahin.

Und wer in der Situation schon darauf aufmerksam wird und anfängt, sich gezielt und systematisch mit Essen und Bewegen so zu verhalten, dass der BZ möglichst 24/7 im völlig gesunden Bereich verläuft und Normalgewicht erreicht und erhalten wird, hat gute Chancen, die weitere Entwicklung der Fehlfunktionen zu begrenzen und vielleicht sogar ein Stück weit zurück zu drehen und sich mit diesem Verhalten ohne Medis den gesunden Blutzucker und häufig auch gesunden Blutdruck und gesunde Blutfette für viele Jahre und Jahrzehnte und wahrscheinlich sogar ein langes Leben lang zu erhalten.

Thematisch dazu passend gab’s vor ein paar Tagen auch diesen Spiegel-Artikel http://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/diabetes-und-ihre-vorstufen-bleiben-in-deutschland-oft-unentdeckt-a-1177152.html

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Hallo TypEinser,

Mit Zweitmeinung einholen, hast du natürlich recht.

:-o Siehst du das so, daß ich mir 'ärztliche Aufgaben' anmaße ? Nicht meine Absicht :-o.

Ersetze mein Wort 'sachlich' durch logisch.
Wüsste nicht, aufgrund der Diagnose-Kriterien, was eine Ärztin da noch hinein geheimsen will.

'Mit'denken ist in der Ärztelandschaft durchaus wichtig und blindlings glauben, tue ich schon lange nichts mehr.
Als Sonderfall konsultiere ich hier ambulant über Jahre Fachärzte (gefühlt für jedes Organ einen sogen. Spezialisten) und die Profs. an den Unikliniken lagen komplett daneben.

Außerdem halte ich die Vertrauensbasis zwischen Patient und Arzt für sehr wichtig.
Zeit nehmen, Fragen beantworten, erklären - warum was sein muss auch verstehen können.

Um auf Kitty zurückzukommen: So dermaßen von der Ärztin abgewatscht zu werden, wäre für mich ein Grund zum Arztwechsel.
Ob eine Diagnose 'Diabetes' im Raum steht oder sich Kitty selbst als Prädiabetiker sieht, ist m.E. neudeutsch Wording.
Gewichtsabnahme als alleinige Therapie zu verschreiben, zeigt doch Oberflächlichkeit der Ärztin.
Ernährungsempfehlungen wären zusätzlich angebracht.

Bringe hier meine Erfahrungen ein, mehr nicht.

Gruß Elfe
@Jürgen
Der Spiegelartikel ist auch nur oberflächlich als Ermahnung auf Fehlernährung, Übergewicht und Bewegungsmangel auf Typ 2 bezogen, gibt es zuhauf.
Unterarten wie Mody oder LADA u.a. werden nicht benannt.
Kann dennoch vorkommen, muss aufwendig bestimmt und therapiert werden.

Der in keiner Weise substanzielle und lediglich graduelle Unterschied zwischen Prä- und Diabetes ist klar?

Stimmt für den Spiegelartikel, und da hatte ich Dir mehr Quellenlesen zugetraut, z.B. norbert.stefan@med.uni-tuebingen.de

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

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Bearbeitet von User am 04.12.2017 19:53:31. Grund: Ergänzung

@Jürgen
Muss keine Quelle lesen von Dr. Prof. Irgendwer, wenn Grundthese/Thema nur so Allgemeines beinhaltet.

Das ist doch was Jürgen, ich und die Diabetologen ständig sagen; wegen dieser geradlinigkeit ist es Blödsinn einen Diabetes durch einen hba1c ausschliessen zu wollen.
Gruß

Hallo Michael,
dein Trauma HbA1c verfolgt dich persönlich °~°.
OGTT ist Thema !

Selbst dieser Spiegelartikel berichtet per 2er-Risiken mehrere Parameter (Ernährung, Bewegung, Gewicht, Blutdruck, familiäre Disposition).
HbA1c-Wert wird nicht allein herangezogen in ärztlicher Beurteilung, in GesaMTSicht werden weitere Untersuchungen wie oGGT angeordnet zur Diagnose
https://www.deutsche-diabetes-gesellschaft.de/fileadmin/Redakteur/Leitlinien/Praxisleitlinien/2017/dus_2017_S2_Praxisempfehlungen_3971961_M%C3%BCller-Wieland_Definition__2__Online-PDF.PDF

Gruß Elfe

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Bearbeitet von User am 05.12.2017 18:13:26. Grund: Ergänzung