Bislang hab ich immer gedacht, dass Ketone die Energieträger sind, die von den meisten unserer Zellen ohne Insulin aufgenommen und genutzt werden können. Nun lese ich im anderen Fred, dass dem nicht so sei. Was stimmt denn nun?

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Ich vermute, dass du meine Entgegnung zu These, das Thema Ketone sie "langweilig" da Menschen mit Typ-2-Diabetes gar keine Ketone, bei einem Entgleisten Diabetes, bilden würden, meinst.
In der Tat war meine Erwiderung nicht wissenschaftlich eindeutig um nicht missverständlich zu klingen.

Korrekt ist: Bei einer Stoffwechselentgleisung, bei Menschen mit Typ-2-Diabetes, entstehen sehr wohl im Übermass Ketone die auch Symptome wie erhöhte Reizbarkeit, Aggressivität, Unkonzentriertheit, Verlust an Gewicht verursachen. Diese Symptome führen sogar dazu, dass einige Beziehungen und Partnerschaften auf eine harte Probe gestellt werden. Im Gegensatz zum Typ- 1- Diabetes reicht jedoch das Eigeninsulin aus um eine Übersäuerung des Blutes zu verhindern.

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Bearbeitet von User am 10.03.2018 14:32:40. Grund: -

Cracktros schrieb:
In der Tat war meine Erwiderung nicht wissenschaftlich eindeutig um nicht missverständlich zu klingen.

Korrekt ist: Bei einer Stoffwechselentgleisung, bei Menschen mit Typ-2-Diabetes, entstehen sehr wohl im Übermass Ketone die auch Symptome wie erhöhte Reizbarkeit, Aggressivität, Unkonzentriertheit, Verlust an Gewicht verursachen. Diese Symptome führen sogar dazu, dass einige Beziehungen und Partnerschaften auf eine harte Probe gestellt werden. Im Gegensatz zum Typ- 1- Diabetes reicht jedoch das Eigeninsulin aus um eine Übersäuerung des Blutes zu verhindern.

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Wissenschaftlich eindeutig wären Belege, die gemessene Nachweise enthalten, nach Möglichkeit entsprechend Blutketonwerte.

Von eine Stoffwechselentgleisung weiß ich bei BZs im Bereich bis 300-500mg/dl beim Typ2 nichts. Das sind unter Oldies u.a. in GB und USA mit HBA1cs um HBA1c 10-12 dort noch halt etwas hohe Behandlungswerte, und mir sind aus keinen Dokumentationen dazu Ketone bekannt. Wo hast Du die her?

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Die Werte gibt es, allerdings nur in Studien da es für die Therapie, bei Typ 2 Diabetes, keine Rolle spielt.
Ich war ebenso erstaunt als ich das erste mal davon Kenntnis bekam.

Also her mit wenigstens einer von solchen Studien!

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@Jürgen,

kannst Du, ausschließen, dass irgendwo auf der Welt, ein Mensch mit Typ-2-Diabetes, das Problem nicht kennt. Also, dass ein Mensch mit Typ-2-Diabetes, der über längere Zeit mit höhen BZ-Werten das Problem hat, dass seine Korrekturfaktoren nicht mehr Funktionieren? Kannst Du das? Kannst Du ausschließen, dass durch das Behandlungsschema, welches zur Katosebehandlung gedacht ist, diesen Menschen geholfen werden kann?

Cracktros schrieb:
Kannst Du ausschließen, dass durch das Behandlungsschema, welches zur Katosebehandlung gedacht ist, diesen Menschen geholfen werden kann?

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Du machst mir Spaß. Was soll denn dein angebliche "Ketosebehandlung" sein? :lol: Kestose ist ein natürlicher Zustand, den muss keiner behandeln.

Falls du "Behandlung zur Vermeidung einer Ketosazidose" meinst, dann ist deine Frage genauso sinnlos. Zur Vermeidung einer Ketoazidose muss Insulin gespritzt werden. Dass so eine Maßnahme auch geeignet ist, um den BZ zu senken, dürfte dir bestens bekannt sein.

mir zu blöööd ...sollen doch hier weiter die trolle schreiben

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Bearbeitet von User am 11.03.2018 22:43:00. Grund: -

@Jürgen
Die Frage lässt sich - gerade heutzutage per Internet - recht einfach beantworten.
Siehe Wikipedia
https://de.wikipedia.org/wiki/Ketokörper#Verstoffwechselung
Enzyme sind für den Abbau notwendig, nicht Insulin.

Ketokörper als Problem und Gefahr für 1er wird auch erklärt
https://de.wikipedia.org/wiki/Ketokörper#Ketokörper_und_Diabetes

Das Gehirn ist auf Zucker angewiesen
http://flexikon.doccheck.com/de/Zerebraler_Stoffwechsel

Wie über o.g. Link zu lesen ist, funktioniert das Denkvermögen wohl nicht mehr so wirklich - auf 50 % limitiert per Keto(n)körpern.
Kritisches Hinterfragen entfällt wohl bei den unterschiedlichen Diät-Anhängern, von Paleo bis HFLC.
Zum Weinen traurig @Rainer

Elfe schrieb:
@Jürgen
Die Frage lässt sich - gerade heutzutage per Internet - recht einfach beantworten.
Siehe Wikipedia
https://de.wikipedia.org/wiki/Ketokörper#Verstoffwechselung
Enzyme sind für den Abbau notwendig, nicht Insulin.

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Danke, war mir eigentlich klar. Cracktos widerspricht dem allerdings bislang vehement, und ich warte immer noch drauf, dass er diesen Fred endlich für nen überzeugenden Beleg nutzt.

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Bearbeitet von User am 12.03.2018 09:05:15. Grund: Ergänzung