Spitzen, die weniger als um 3 Stunden anhalten, zählen für den HBA1c-Wert nicht. Du kannst HBA1c 5 haben mit Spitzen bei 120 und mit Spitzen bei 300, wenn die eben nach 3 Stunden wieder so wie nach den 120 deutlich unter 100 sind.
Leber und Nieren können locker 100-200g Glukose am Tag aus Eiweiß produzieren. Dafür brauchst Du kein Gramm Glukose zu essen. Und sie machen das meistens besonders munter, wenn die BZ-Automatik defekt ist.
0,5 mehr HBA1c kann also sagen, dass die Strecken zwischen den Spitzen höher verlaufen. Kann aber auch die Streuung bei der Messung sein, die es angeblich nicht geben soll (hatte ich selbst innerhalb von 14 Tagen beim selben Labor), oder ne Mischung von beidem.
Was Du vererbt hast, hast Du vererbt, egal, was Du dir da für Gedanken drum machst.

Zum erträglicheren Auskommen vielleicht folgender Ansatz:
Du hast nen Defekt in der Zucker-Automatik. Bei keiner(!) Sorte davon ist bislang bekannt, was den Defekt jeweils konkret auslöst. Zu viel Essen und zu wenig Bewegen werden zwar immer gern genommen, taugen aber nicht als Auslöser(!).
Der Defekt macht bei ganz normal gesundem Verhalten immer mehr Blutzucker. Der immer mehre Blutzucker wird also nix neues, sondern heißt nach Überschreiten der dafür definierten Höhe(n) halt Diabetes.
Was mit Essen Auswählen und Portionieren und mit körperlicher Bewegung am Tag maximal für Deinen BZ im möglichst gesunden Rahmen zu leisten geht, hast Du praktisch längst mehr als ausgeschöpft.
Zusätzlich brauchst Du nun für Deinen BZ in dem Rahmen, den Du haben willst, ne passende Medikation, und da könnte die angebotene Schulung auch dann einen brauchbaren Einstieg liefern, wenn Du da nach dem ersten Genuss erstmal die Beine über dem Kopf zusammenschlägst ;)

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Finchen_85 schrieb:
Ich danke euch allen für eure Antworten und lieben Worte.
Ja, es fällt mir sehr schwer mich mit der Diagnose abzufinden, besonders da in zahlreichen Empfehlungen immer wieder suggeriert wird, dass DM2 durch ein konsequentes Ess- und Bewegungsverhalten in Schach gehalten werden kann. Auch habe ich generell große Probleme damit, die Diagnose zu akzeptieren. Das ist natürlich Quatsch und hilft mir absolut nicht weiter, aber momentan drehen sich in meinem Kopf gefühlt alle Gedanken darum. July, was du geschrieben hast, trifft absolut auf mich zu: Ich möchte wieder LEBEN (von mir aus mit Diabetes), aber ich möchte nicht, dass er mein Denken und Handeln kontrolliert so wie es momentan ist. Es ist also ein "Kopfproblem". Habt ihr Gedankenanstöße, wie ich das Gedankenkarussell stoppen und die Diagnose akzeptieren kann?

Vielen Dank für die Auflistung der DM2-Typen, das wusste ich gar nicht. Laut Aussage meines Diabetologen produziert mein Körper ausreichend Insulin, allerdings zeitverzögert. Deswegen meint er, sei es wichtig, dass lediglich der Zweistundenwert unter 140 liege. Damit kann ich mich aber nur schwer anfreunden, da ich immer wieder lese, dass der Einstundenwert unter 140 liegen sollte.

Mein Diabetologe hat außerdem eine genetische Untersuchung auf Mody 3 veranlasst. Das Labor möchte nun vorab eine Genehmigung der Kostenübernahme durch die Krankenkasse haben. Wie seht ihr das: Sollte die Krankenkasse die Kosten nicht übernehmen, lohnt sich eine Finanzierung aus eigener Tasche? Oder macht es letztlich keinen großen Unterschied, ob nun Mody oder DM2? Ich denke natürlich auch an unsere Kinder und frage mich, ob ich es ihnen ggf. vererbt habe.

Freitag habe ich erfahren, dass mein Hba1c-Wert trotz LCHF-Ernährung um 0,5 gestiegen ist. Ich kann es mir nicht erklären, da ich nach dem Essen quasi keine Blutzuckerspitzen hatte, nur wenn ich es explizit darauf angelegt habe. Gibt es hierfür Erklärungen?

Aufgrund meines Untergewichtes darf ich nun zur Ernährungsberatung des Diabeteszentrums gehen. Ich hoffe sehr, dass die Dame mir gute Anregungen geben kann. Denn, auch wenn es reizvoll klingt, Probleme mit dem Zunehmen zu haben, das Untergewicht ist laut Aussage momentan ein sehr schwerwiegendes Problem. Und ich merke natürlich selbst, wie mir langsam damit die Kraft und Energie ausgeht.

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Hallo Finchen,
mach dich nicht wegen dem HbA1C so verrückt. Es kann einfach eine Abweichung beim Labor sein (war es die gleiche Praxis oder eine andere?). Zudem können natürlich auch die Nüchternwerte generell etwas schlechter geworden sein. Insbesondere die Werte zwischen den Mahlzeiten (also nach ca. 2-3 Stunden) und nachts zählen hier rein. Beim nächsten Mal kann es schon wieder anders sein. Ich hatte auch erst einen HbA1C von 6,3 bei der Diagnose, ein viertel Jahr später plötzlich 6,7. War aber nur einmalig so hoch. Der nächste lag wieder bei 6,3.
Wie hoch ist denn dein HbA1C überhaupt jetzt?

Bei deiner Kombi erhöhter Blutzucker und Untergewicht, wird hoffentlich die Krankenkasse den Test auf Mody 3 übernehmen. Ich drücke dir die Daumen. Auch damit du Gewissheit hast. Sollte die Krankenkasse ablehnen, kannst du immer noch Widerspruch einlegen und dein Diabetologe muss halt dann eine kurze Begründung schreiben, warum er diesen Test für sinnvoll erachtet.
Selbst zahlen ist so eine Sache, dieser Test ist ziemlich teuer. Über tausend Euro. Und sollte er negativ sein, könntest du immer noch Mody 1 oder 2 haben (oder aber auch Mody 4-11, diese sind jedoch deutlich seltener). Kostet wieder pro Test tausend Euro.

Ich habe dir hier mal einen Artikel verlinkt, der sowohl die Kosten als auch ein wenig über die einzelnen häufigsten Mody-Arten erzählt. Ich hoffe der Link wird nicht wieder als angebliche Werbung gelöscht..
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjW_7W99rntAhUB-6QKHcK4Dl8QFjAAegQIBRAC&url=https%3A%2F%2Fwww.labor-gaertner.de%2Fuploads%2Fmedia%2F201506_genetische_diagnostik_des_mody.pdf&usg=AOvVaw2oBffT03Y845XcIn8res5C

Ich habe auch länger gebraucht, bis ich mit meinem Diabetes Frieden geschlossen habe und wieder LEBEN kann. Mir persönlich hat der Aufenthalt in der Diabetesklinik Bad Mergentheim geholfen. Dort waren viele Typ1er in meinem Alter, auch Pumpenträger. Wir hatten alle die gleichen Probleme. Bei einer Wanderung waren wir alle zeitgleich unterzuckert, gemeinsame Basalratentests, Katheterwechsel und so weiter. Ich habe einfach gemerkt, ich bin nicht allein mit meinem Problemen. Durch die psychologische Betreuung sowie die Betreuung der Diabetesberaterinnen und Ärzte habe ich selbst auch Druck rausgenommen. Auch wenn nicht immer alles perfekt läuft, bekommt man nicht sofort Folgeschäden. Es gab dort auch ältere Typ1er die seit vielen Jahren (Diagnose in Kindheit) ohne Folgeschäden leben. Das macht Mut.
Ob jedoch diese Klinik auch in deiner Situation helfen würde, bezweifele ich jedoch etwas. Die Typ2er welche in diese Klinik kommen, sind häufig ziemlich wenig motiviert. Das könnte dich dann weiterrunterziehen. Auch ist es ja mit kleinen Kindern nicht so einfach mal einfach stationär 10-15 Tage in eine Klinik zu gehen.

Was jedoch stattdessen helfen kann, eine Selbsthilfegruppe vor Ort. Wobei es wenig aktive gibt und dank Corona ja sowieso keine Treffen stattfinden.

Was mir noch sehr hilft, ist meine Psychologin, welche eine Weiterbildung als Fachpsychologe Diabetes (DDG) hat. Leider gibt es hier nur sehr wenige in Deutschland. Aber vllt gäbe es ja zufällig was in deiner Region. Die Diagnose ist halt doch ein Einschnitt ins Leben und daher ist erstmal "Trauer" um die verlorene Gesundheit natürlich. Die Diagnose bringt viele Ängste und Unsicherheiten mit sich. Ein Psychologe, der genau diese Ängste und Sorgen kennt, kann dann super unterstützen. Einfach zuhören, ermuntern, Tipps geben. Die Liste der meisten Psychologen mit dieser speziellen Weiterbildung findest du hier: https://www.diabetes-psychologie.de/Psychotherapeutensuche

Alles Gute.

Hallo!

Eine dauerhafte Low-Carb-Ernährung ist nicht gesund und belastet die Nieren, die Blutfette steigen und du nimmst weiter ab. Gerade die Nieren leiden bei hohen Werten sowieso schon.

Metformin ist dagegen ein Medikament, das man seit Jahrzehnten kennt, und das das Leben eher verlängert.

Vielleicht wäre es besser, wenn du dich daran weniger festbeißt, normaler isst, statt den ganzen Tag mit dem Ernährungsplan um das Thema Diabetes zu kreisen. Wann hast du das letzte Mal einen Tag nicht weiter dran gedacht?

Ich fand es auch schwer, mich mit der Diagnose abzufinden, aber diese intensive Dauerbeschäftigung macht es ja nicht besser.

Viele Grüße
Susanne

SusanneC schrieb:
Eine dauerhafte Low-Carb-Ernährung ist nicht gesund und belastet die Nieren, die Blutfette steigen und du nimmst weiter ab. Gerade die Nieren leiden bei hohen Werten sowieso schon.

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In den meisten Fällen, die ich kenne und bis jetzt nachgewiesen gefunden habe, einschließlich meinem persönlichen, werden Blutfette und Blutdruck von LC und besonders von LCHF sehr positiv beeinflusst. Und auch die Belastung der Nieren - hab selbst nur eine - hat sich bei der Untersuchung meiner Werte über den Zeitraum von 3 Jahren als Mythos erwiesen.

Aber den ganzen Tag nur Diabetes und BZ bedrohlich auf dem großen Hintergrundschirm haben, halte auch ich wie Du für äußerst kontraproduktief.

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Hallo!

Die Studienlage spricht von höheren LDL-Werten, Nierensteinrisiko, und Harnstoff bis zum Gichtanfall. Mit Sicherheit kann es Fälle geben, bei denen es besser läuft, aber es gibt Risiken, die man beobachten muss.

Auf jeden Fall ist ein BMI von 16 aber schon starkes Untergewicht und definitiv nicht gesund. das sind ca. 45 Kilo bei einer Größe von 1,70m. Das Risiko von Schlaganfall, Herzinfarkt etc. ist bei Untergewicht deutlich erhöht, noch schlimmer als bei moderatem Übergewicht.

Ich denke halt, mit einer weitgehend normalen Ernährung hat man das Ganze deutlich weniger im Kopf. Und lieber nimmt man Metformin, als sich so extrem nur noch auf ein Thema zu konzentrieren.

Viele Grüße
Susanne

Extrem LCHF mit gerade mal 20g KH pro Tag ist seit nun bald 100 Jahren bewährt in der Epilepsie-Behandlung vor allem junger Menschen, und da fortlaufend außerordentlich eng beobachtet. Wenn die megatiefen Auswirkungen tatsächlich so eintreten würden, wie in Apotheker- und sonstigen Zeitungen gern beschrieben, worauf Du dich wahrscheinlich beziehst, würde das seit Jahrzehnten als erstes gegen diese Behandlung gesprochen haben. Tritt aber offenbar nicht in nennenswerten Umfang auf.
Positiv wird dagegen durchgängig von einer erheblichen Verringerung der Anfälle und einer deutlich ausgeglicheneren normalen Hirnfunktionen berichtet, so dass die Art der Ernährung sich eigentlich auch für völlig gesunde Menschen empfehlen würde. Gegen sone allgemeine Empfehlung spricht halt als gravierendster Haken der alltägliche Verzicht auf all die Leckereien um uns rum.

Allerdings kriegen erstaunlich viele Menschen und auch solche ohne Epilepsie und ohne Diabetes den Verzicht recht unverkrampft hin, so dass ich Finchens Krampf daran nicht festgemacht sehen würde.
Der scheint mir vielmehr an dem Irrglauben angetackert, dass sie Typ 2 habe und dass der Typ 2 allein vom zu vielen zu falschen Essen komme. Genauso, wie sie ja offenbar immer noch denkt, dass allein gegessene Glukose als Glukose im Blut ankommen könne.
Wenn ich mit meinem seit 30 Jahren diagnostizierten Typ 2 auf Insulin verzichten würde, würde mein BZ innerhalb von 14 Tagen bis 3 Wochen wieder in Höhen von 300 und 400 und mehr mg/dl wohnen, auch wenn ich weder KHs noch Protein essen würde, sondern nur Fett.
Mit der zum jeweiligen Essen nach Zusammensetzung und Portion und der Bewegung danach und der dann passenden Menge Insulin habe ich meinen BZ wenigstens 20 von 24 Stunden im engen völlig gesunden Rahmen vom Schwangerschaftsdiabetes und zu nahezu 100% im TIR Rahmen.
Dabei hab ich mit vorwiegend LC völlig gesunde Blutfette und völlig gesunden Blutdruck, bin also de facto gesund und nicht an Diabetes leidend. Und das ist der Stand, von dem ich denke, dass Finchen damit super gesund leben und alt werden könnte - wenn sie sich denn dazu durchringen könnte :)

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

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Bearbeitet von User am 07.12.2020 21:09:24. Grund: Ergänzung

Hallo Finchen

Ich lese schon länger in diesem Forum mit, habe mich jedoch extra wegen Dir angemeldet, da ich mich fast in der gleichen Situation befinde wie Du und bisher noch niemanden in ähnlicher Situation getroffen habe. Ich bin aus der Schweiz :).

Ich bin 39 Jahre alt. Während meiner zweiten Schwangerschaft 2018 wurde ein Gestationsdiabetes festgestellt. Leider ist der nach der Geburt 09/2018 ebenfalls nicht weggegangen. Ich habe dann zwar sofort Metformin erhalten, gebracht hat es mir nicht viel. Wegen meiner noch kleinen Kindern verfiel ich völlig in Panik und ass so wie Du. Ich hatte und habe zwar noch Normalgewicht (60kg auf 1.68m, ca. BMI von 21), auf längere Zeit ging es so jedoch nicht weiter, da auch ich ständig mit drohenden Gewichtsverlusten kämpfte. Meine Lebensqualität war sehr eingeschränkt. Mein Diabetologe hat mich nun zusätzlich auf Jardiance und 8E Levemir tagsüber eingestellt. Dies erlaubt mir, auch mal etwas Brot, Reis, Nudeln etc zu essen, ohne dass der BZ gleich auf 11 klettert. Meine Blutzuckerkurve ist relativ flach (ich benutze einen FreeStyle libre). Die Lebensqualität hat sich enorm enorm verbessert seit einem Jahr. Bei mir hat man festgestellt, dass ich ebenfalls noch genug Insulin produziere. Ich verstehe nicht, woher diese Insulinresistenz herkommt, denn auch ich war und bin schlank und relativ sportlich. Meine Angst ist, dass sich durch KH die Insulinresistenz über die Dauer verschlechtert, da der Körper da ja wieder Massen von Insulin produzieren muss. Werde mich im Februar mal beim Diabetologen erkundigen, da habe ich den nächsten Termin. Drum bin ich nach wie vor zurückhaltend mit KH. Aber die Medikamente haben mir meine Lebensqualität zurückgegeben. Ich habe aber nach wie vor Mühe, den Diabetes zu akzeptieren. Mit guter Disziplin sind meine Werte jedoch top, Hb1ac war bei 5 % bein letzten mal.

Herzliche Grüsse aus der Schweiz

Vielen Dank für eure zahlreichen Antworten und Ratschläge! Ich brauchte ein bisschen Zeit, um über alles nachzudenken und hatte in den letzten Wochen noch einige Arzttermine.
Wie die meisten von euch ja bereits bemerkt haben, ist in meinem Kopf der Zusammenhang zwischen DM2 und Ernährung sehr festgefahren. Ich fühle mich wie in einem gesundheitlichen Dilemma zwischen Gewichtszunahme und schlechten Blutzuckerwerten. Mein Arzt hat mir deshalb dringend geraten, therapeutische Hilfe zu suchen. Vielen Dank an dieser Stelle für den Link, July.
Meine "Aufgabe" ist nun, vorerst möglichst unbeschwert und "normal" zu essen, Gewicht zuzunehmen, die Werte zu dokumentieren und für die entsprechende Gewichtszunahme medikamentös eingestellt zu werden. Jürgen, du hattest es mir in einem anderem Threads genauso empfohlen 😉. Nach entsprechender Gewichtszunahme wird dann geschaut, in wie weit die Ernährung und eventuell die Medikamentendosis angepasst werden kann. Mir fällt es weiterhin sehr schwer, allerdings hat mein Arzt mir die Konsequenzen einer weiteren Gewichtsreduktion sehr eindringlich dargelegt: sollte ich weiter abnehmen, droht ein Krankenhausaufenthalt mit Zwangsernährung. Das möchte ich natürlich auf gar keinen Fall!

Ich wünsche euch allen frohe Feiertage!

Mir ist bewusst, dass das Zucker-Spiel als gemein empfunden werden kann. Aber es kann voll gesund funktionieren, wenn wir uns dazu durchringen können, auf die Automatik Funktion für den Blutzucker als unabdingbare Voraussetzung für unsere Vorstellung von Gesundheit zu verzichten. Denn diese Funktion können wir gesund nachbauen und auf diese Weise völlig gesund mit unserem Diabetes leben.
Wenn wir das Nachbauen in erster Linie mit möglichst passender Essensauswahl und -portionierung und dem Einsatz von viel Bewegung machen und nur zum dann noch notwendigen Ausgleich mit Medikation, dann sogar überdurchschnittlich gesund. Denn dann brauchen wir bei völlig gesundem Gewicht bis ins hohe Alter eher keine Medis für Blutdruck und Blutfette :)

Lese gerade https://www.amazon.de/How-Emotions-Are-Made-Secret/dp/1509837523/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=YBZFA7G0TAUE&dchild=1&keywords=how+emotions+are+made&qid=1608566885&sprefix=how+e%2Caps%2C185&sr=8-1 und irgendwie passt das zu Deiner Herausforderung - super zu lesen, leider offenbar nicht auf Deutsch :(

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Moin,

mal eine blöde Frage, haste mal die Kalorien die du zu dir nimmst durchgerechnet?
Ich hatte in etwa das selbe Problem. Ernährung unter 10g KH am Tag,
gefressen wie ein Scheunendrescher und trotzdem nur auf 1200 Kalorien gekommen.

Das Essen muss in (gesunden) Fett schwimmen :-)

Lg
Ulf