Hallo Leute, ich bins mal wieder.

Habe das Libre 2 jetzt übernommen bekommen von der krankenkasse. Habe es auch gleich angebracht. Am 5 Januar hatte ich einen Termin bei der Diabetologin. Danach waren meine Werte wie aus dem Bilderbuch obwohl ich nichts angepasst habe... Was das apidra angeht.

Doch das war alles komisch, das aufeinmal bei einem Teller Nudeln nach einer Stunde ein Wert von 117 war. Normal war ich immer bei 250 oder 300 mit apidra.

Ich habe nichts verändert an der Menge was das spritzen angeht. Doch eben gerade hat mich der Libre fertig gemacht. Ich hatte 118 und aufeinmal innerhalb von einer halben Stunde kam ich auf 57 und der Pfeil zeigte weiter nach unten. Ich habe dann Cola getrunken und nach 15 Minuten war ich bei 51 mit Pfeil nach unten. Habe überall gezittert und mir war schlecht. Ich habe dann den Notruf gewählt weil ich nicht wusste was ich machen soll... Hab dann 1 Liter Cola auf ex weggeknallt und 10 Traubenzucker gegessen. Ich wollte den notarzt sagen wo ich wohne... Und bekam nur geschmuddel aus dem Mund. Total unverständlich, dann aufeinmal ging es wieder. Habe dann nochmal gemessen und der Zucker war bei 59 mit Pfeil nach unten... Schon wieder. Habe dann blutig gemessen und da waren es 89.

Habe dann nochmal angerufen um zu sagen das es wieder aufwärts geht. Aber er sagte das sie trotzdem kommen um zu sehen was sache ist. Als die da waren erklärte mit der Mann, das der Libre den gewebezucker Mist und das Blutmessgerät den Zucker direkt im Blut. D. H das der Libre ein bisschen länger braucht um das anzuzeigen. Aber jedes Mal mit dem Pfeil nach unten, ich weiss das es verzögert ist, aber bei knapp 50 mit Pfeil nach unten bekommt man schon Panik.

Jetzt bin ich im Moment bei 228... Trotz 1 Liter Cola. Ich habe echt nichts falsch gemacht, und trotzdem spielt alles verrückt. Ich hab echt keine Lust mehr.....

Ich gehe definitiv nicht mehr schlafen weil ich nicht weiss was Sache ist. I

EIGENTLICH müsste Dir doch nach alledem, was Du allein hier im Forum zum Libre lesen konntest, klar sein, dass der Fingerpieks in jedem Zweifelsfall den zutreffenderen Wert gibt. Also statt Schockschwerenot erstmal pieksen. Und wenn der Pieks 30 sagt, dann Liter Cola ;)

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

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Bearbeitet von User am 18.01.2021 10:05:40. Grund: Ergänzung

kann es sein das du Normal- mit Depotinsulin verwechselt hast

ist mir und anderen auch schon passiert. Also z. B.
5 Einheiten Normal für die Nudeln und dann 20 Einheiten Depot,
dann aber eben umgekehrt, 20 Einheiten Normal für die Nudeln und
5 Einheiten Depotinsulin

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Bearbeitet von User am 18.01.2021 15:52:58. Grund: ohne

Das schlimme dabei war, daß beim Blut messen auch knapp über 50 angezeigt wurden. Erst nach dem Cola trinken... Als das Libre immernoch knapp über 50 angezeigt hatte, war der blutwert bei 89.

Das es Abweichungen gibt ist normal, aber ich hatte schreckliche probleme wie Sprachstörungen, übel war mir und ich fühlte mich total gaga im kopf. Aber das war nur paar Sekunden, ist schwer zu beschreiben... Es war wie im Film, so wie wenn ein schnitt kommt und eine andere Szene eingeblendet wird.... Weiß echt nicht wie ich das beschreiben soll.

Das wäre noch schlimmer ausgegangen. Ich Spritze schon 30ei basal, wenn ich das verwechselt hätte, dann wäre ich bei 30 ei apidra.

Das ist mir noch nicht passiert im Moment.
Ich kann es mir nicht erklären warum es aufeinmal so abwärtz ging. Ich habe nichts verwechselt, habe 9 einheiten gespritzt.. Bevor ich gegessen habe hatte ich 117... Dann 9 einheiten gespritzt, habe 5 Minuten gewartet und dann einen Teller Spaghetti gegessen. Und den Teller hab ich schön voll geknallt. Es hat sich nach einer Stunde gar nichts getan vom Wert her, und dann bisschen später kam der Abfall.

Kein Alkohol, oder sonst was zu mir genommen. Ich hatte sogar noch Schokolade gegessen... Ritter Sport Marzipan mit bitter Schokolade. Ich war nur 10 Minuten auf dem Stepper um meine Waden zu trainieren weil ich da Probleme habe mit meinem muskel. Ansonsten war gar nichts.

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Bearbeitet von User am 18.01.2021 16:25:07. Grund: Verschrieben

Trash1983 schrieb:
Ich war nur 10 Minuten auf dem Stepper um meine Waden zu trainieren weil ich da Probleme habe mit meinem muskel. Ansonsten war gar nichts.

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Das könnte Dein Rätsel lösen. Denn Insulin hat im Blut eine Halbwertzeit von nicht ganz 5 Minuten, und es wirkt umso intensiver, je mehr Zellen es in dieser Zeit erreichen kann. Mit etwas Steppen verdreifacht sich diese Reichweite garantiert um wenigstens den Faktor 2-3!

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Echt jetzt.... Wegen 10 Minuten? Macht das soviel aus. Ich habe vorher mit hohen Werten immer freihantel Training gemacht und da hat sich nichts getan. Aber da hatte ich nur das basal gespritzt und kein Mahlzeit insulin.


Also reagiert das Mahlzeit insulin ziemlich stark auf ein bisschen Training. Wahnsinn...

Die erste Unterzuckerung ist immer ein einprägsames Ereignis.

Manchmal übertreibt der Libre die Spitzen nach oben und unten etwas. Auch passen die Pfeile nicht immer hundertprozentig. In deinem Bsp. kann es sein, dass dein tiefster Wert ca. bei 60 war. Der Libre versucht die Verzögerung im Gewebe zu kompensieren durch einen Algorthymus. Dadurch übertreibt er die Spitzen allerdings. Wenn du stark bisher gefallen bist, denkt er, du bist weiter am Fallen und zeigt das auch an. Obwohl sich dein BZ bereits beruhigt hat. Auch diese Pfeile zeigen die Voraussage.

Wenn man in solchen Situationen häufiger innerhalb weniger Minuten am Wendepunkt der Kurve scannt, erhält man dann bspw. 51 stark fallend, 1 min später 51 leicht fallend, dann 51 ohne Pfeil, dann 52 oder 54 leicht fallend, und so weiter. Wenn man sich dann später die Kurve anschaut, fällt auf, dass die 51 unterhalb der Kurve liegen.

Ich will dir damit jetzt definitiv nicht sagen, deine Hypo war nicht schlimm. Das war sie sicher in deinen Augen. Meine erste richtig heftige Hypo war mit 48 (Libre). Und mir ging es auch sehr schlecht. Und das ist erstmal ein Schock. Aber du wirst lernen, wie du am besten solche Situationen in Zukunft meiden kannst bzw. mit Libre kannst du rechtzeitig gewarnt werden.

Trash1983 schrieb:
Echt jetzt.... Wegen 10 Minuten? Macht das soviel aus. Ich habe vorher mit hohen Werten immer freihantel Training gemacht und da hat sich nichts getan. Aber da hatte ich nur das basal gespritzt und kein Mahlzeit insulin.


Also reagiert das Mahlzeit insulin ziemlich stark auf ein bisschen Training. Wahnsinn...

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Das kannst du nur mit intensiven Dokumentationen herausfinden. Bei mir macht Basalinsulin auch gar nix aus. Bei wirksamen Bolusinsulin benötige ich für leichte Bewegung (Spaziergang, Rad fahren) pro 30 min 1,5 KE. Also recht viel. Bei stärkere Belastung habe ich es noch nicht ausprobiert.

Wie das genau bei dir ist, kannst du nur austesten. Ich habe von meiner Diabetesberaterin so eine Tabelle bekommen (kann man allerdings auch einfach selbst machen)
Datum/Uhrzeit
Art der Bewegung
Intensität
Dauer der Bewegung
BZ vor Bewegung
Maßnahme vor Bewegung (Sport-KE, Bolusreduktion, temporäre Basalrate bei Pumpenträgern)
Ggf. Maßnahmen und BZ während Bewegung
BZ nach Bewegung
Maßnahmen nach Bewegung (wieder Sport-KEs, Bolus Reduktion, temporäre Basalrate)

Trash1983 schrieb:
Also reagiert das Mahlzeit insulin ziemlich stark auf ein bisschen Training. Wahnsinn...

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Nicht das Insulin reagiert auf intensive Bewegung, sondern Dein Organismus. Der Beschleunigt die Umlaufgeschwindigkeit Deines Blutes locker um den Faktor 2 bis 4 und kurzzeitig auch bis 5. Und das Insulin, was dann gerade im Blut ist oder während dieser Zeit des beschleunigten Umlaufs ins Blut gelangt, wird damit in seiner Wirkung entsprechend verstärkt.
Wenn ich z.B. direkt nach dem Essen eine Stunde mit meinem Rolli ausrolle und meine alte Pumpe dabei statt in Ruhe 70-80 Puls 110-120 macht und dazu das Volumen pro Pulsschlag auch noch mal verdoppeln kann, ist das für mich ne plausible Erklärung dafür, dass ich dann nur die Hälfte von dem Apidra brauche, den ich spritzen muss, wenn ich die Stunde nach dem Essen hier am Compi absitze und erst dann ausrolle.

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Ich wusste nicht das 10 Minuten so ein Chaos anrichten kann. Danke, jetzt werde ich weniger spritzen und es beobachten. Wie sich das entwickelt, hab aber schiss das sowas wieder vorkommt. Ich werde generell mal weniger spritzen um zu schauen ob ich vielleicht weniger brauche generell.

Trash1983 schrieb:
Ich wusste nicht das 10 Minuten so ein Chaos anrichten kann.

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Wäre mir auch ganz neu ...... ist m.E. auch in der von dir beschriebenen
Situation auch nicht möglich und recht unwahrscheinlich.
Wie July bereits beschrieben hat, kannst du das auch selbst durch
testen und messen selbst herausfinden.
Du hast höchstwahrscheinlich zu viel für deine Nudeln gespritzt.
Ich möchte nur gerne wissen wo du am Ende gelandet bist.
Denn du hast ~ 14 BE + die Nudelration gegessen.
Da kann der BZ-Wert von 228 nicht das Ende gewesen sein.

RW schrieb:
Wäre mir auch ganz neu ...... ist m.E. auch in der von dir beschriebenen
Situation auch nicht möglich und recht unwahrscheinlich.

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Also neu kann's Dir ja sein, aber was nun? Nicht möglich oder recht unwahrscheinlich? Denn zwischen den beiden gibt's nen eindeutigen Unterschied.

Dass der Trash bislang nie systematisch ausgetest hat,
- um wie viele mg/dl ne BE seinen BZ ansteigen lässt,
- was sich daran vielleicht morgens-mittags-abends ändert,
- um wie viele mg/dl eine Insulin Einheit = IE Apidra seinen BZ senkt,
- was sich daran vielleicht morgens-mittags-abends ändert,
- wie sich intensivere Bewegung bei ihm in der Hauptwirkzeit vom Bolus oder ohne Boluswirkung BZ-mäßig auswirkt (nicht viel, hat er geschrieben, aber ohne den konkreten Zusammenhang und wie viel nicht viel kann niemand etwas damit anfangen, nicht mal er selbst),
ist schon klar. Auch dass er noch nie geschätzt hat, wie viele BEs er sich jeweils auf den Teller packt oder wie viel an KHs oder wie immer man das bemessen will, so dass man für's Vergleichen am anderen Tag z.B. mit ner anderen Dosis vom Insulin eine eben vergleichbare Bezugsgröße hat.

Klar ist das Chaos und eigentlich ein Wunder, dass der Notarzt da nicht Dauergast ist - duckundwech................

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Ausrechnen tue ich nichts, ich habe einen Plan wo drauf steht was ich spritzen soll um mein zielwert zu erreichen. Wenn der Zucker langsam fällt dann kann ich was dagegen tun und schon darauf hinarbeiten. Aber wenn der von 117 auf 56 fällt innerhalb von einer halben Stunde, dann ist das nicht normal.

Er viel dann noch weiter... Vorher hab ich geschrieben, daß ich bei Nudeln bzw Spaghetti mit 9 Ei apidra... Bei 250 bis 300 nach dem Essen war. Und diesmal war er nach dem Essen bei 117 und viel dann plötzlich ab. Wer rechnet denn damit das er diesmal bei 117 ist und plötzlich absinkt.

Ihr habt gesagt man muss seinen Körper kennenlernen, wie sensibel er auf Insulin reagiert usw. Also ging ich davon aus das ich wieder um die 250 Zucker haben würde nach den Nudeln, aber das es so eine brutale Abweichung gibt... Damit hätte doch keiner gerechnet. Deswegen könnte es sein das der Sport damit zu tun gehabt hätte, ansonsten kann ich es mir nicht erklären.

RW schrieb:

Trash1983 schrieb:
Ich wusste nicht das 10 Minuten so ein Chaos anrichten kann.

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Wäre mir auch ganz neu ...... ist m.E. auch in der von dir beschriebenen
Situation auch nicht möglich und recht unwahrscheinlich.
Wie July bereits beschrieben hat, kannst du das auch selbst durch
testen und messen selbst herausfinden.
Du hast höchstwahrscheinlich zu viel für deine Nudeln gespritzt.
Ich möchte nur gerne wissen wo du am Ende gelandet bist.
Denn du hast ~ 14 BE + die Nudelration gegessen.
Da kann der BZ-Wert von 228 nicht das Ende gewesen sein.

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Also der Teller war richtig voll gepackt mit Spaghetti. Habe dann als er bei über 50 war schnell ein Liter Cola getrunken und 10 oder 12 Traubenzucker. Und erst nach einer Stunde oder so ( weiß nicht genau wielange weil ich verwirrt war und Panik hatte) ist er wieder gestiegen.. Aber langsam. Bis über 200... Und dann hat er sich wieder eingependelt bei 170. Und ich habe nach dem Teller Spaghetti noch Marzipan gegessen, eine Hälfte von der Ritter Sport.

Das war direkt nach dem Essen, weil ich Lust drauf hatte. Und trotzdem ging der so runter.. Ausgang war bei 117 vor dem Essen und habe 9 ei gespritzt. Ich weiß nur nicht ob ich nach dem neuen Plan gespritzt habe, weil da ist alles um eine ei heit angehoben. Also 8 oder 9 ei habe ich gespritzt.

Auf jedenfall habe ich nicht zuviel gespritzt laut Plan, habe mich an den plan gehalten. Aber manchmal benutze ich noch den alten Plan... Weil auf den neuen ist alles um 1 ei erhöht. Und eine 1 ei macht ja net soviel aus.

Kann es sein das mein toujeo basal zu hoch ist mit 30 ei? Aber morgens habe ich meist um die 110- 130.

Daran kann es nicht liegen oder? Meine Ärztin sagte, das ich soviel basal Spritzen soll bis die Werte morgens bei 120 sind.

Und das habe ich bei 30 Einheiten basal, wenn ich das jetzt eventuell veringere, dann könnte mein nüchternwert wieder scheisse sein.

Trash1983 schrieb:
Ausrechnen tue ich nichts, ich habe einen Plan wo drauf steht was ich spritzen soll um mein zielwert zu erreichen.

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an alle:
Sorry, aber ist so ein Sch...plan heute noch Standard für den T1 Anfang mit Insulin?
an Trash:
Dann fang endlich selbst an mit dem systematischen Ausprobieren!
Nachtrag: Und für's bessere Verstehen liesma diabetesinfo.de
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Bearbeitet von User am 19.01.2021 14:26:03. Grund: Nachtrag

Weiß nicht ob die das so immer machen, aber bei mir wird es so gemacht. Sie wollten mich in eine Schulung stecken, aber das geht im Moment nicht wegen corona.

Die haben mir gar nichts erzählt von abwiegen oder wie man berechnet usw. Einfach den Plan in die Hanf gegeben und das wars. Naja, im unterzucker bin ich noch nie gekommen obwohl ich diese Einheiten Spritze. Nach meinem Essverhalten hätte das auch nicht passieren dürfen. Weil ich meist immer das gleiche esse und nach einer Stunde immer über 200 bin. Das war jetzt das eine mal obwohl ich nichts verändert habe. Aber das langt mir, hab kein bock das sowas wieder passiert.

Mein Beispiel:
Ich spritze Apidra nach dem, was ich auf dem Teller habe. Wenn nach dem Wirkauslauf vom Apidra, bei mir z.B. hier am Schreibtisch nach 3-4 Stunden der BZ wieder auf der Höhe von vor dem Spritzen angekommen ist und nicht weiter sinkt, eher wieder steigt, dann hat die Spritzmenge zum Essen gepasst. Wenn deutlich über dem Stand vor dem Spritzen, war die Spritzmenge zu gering. Wenn deutlich unter dem Stand vor dem Spritzen, war die Spritzmenge zu groß.
Wenn ich mich in der ersten Stunde nach dem Bolus intensiver bewege, muss ich nur die Hälfte oder noch weniger vom Apidra spritzen für den Wirkauslauf in derselben Höhe.
Allgemein ist gutes Ziel, jeweils vor dem Essen 100 bis 140 mg/dl messen zu können.

Wichtig ist also einmal, dass man erkundet, wie hoch, welche Mengen von welchem Essen & Trinken den BZ ansteigen lassen, und dann, um wie viele mg/dl wie viele Einheiten Apidra den BZ senken.
Wichtig ist dann, in welcher Zeit nach dem Essen der Anstieg erfolgt und in welcher Zeit nach dem Spritzen das Senken.

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Ja genauso habe ich es gemacht. Aber ich Spritze vor dem Essen. Du spritzt nach dem Essen? Geht das auch?

Ich habe ein Teller Spaghetti gegessen und 8 einheiten apidra gespritzt. Basal habe ich jetzt bei 28 Einheiten immer um 18 Uhr. Damit habe ich immer morgens um die 110 bis 120.

Nach dem teller Spaghetti hatte ich mit 8 einheiten nach einer Stunde 250 bis 300 Zucker. Ich habe dann um eine Einheit erhöht nach neuem Plan.

Als ich dann wieder Spaghetti gegessen habe ( gleiches Rezept und gleiche Menge).
War der Zucker nach einer Stunde bei 117 und dann eine halbe Stunde später bei knapp über 50.

Habe gestern Abend 118 Zucker gehabt und kein apidra gespritzt zum essen.... Weil ich angst hatte das es wieder passiert. Habe 2 Brote und ein Teller gefüllte paprika gegessen. Nach einer Stunde war ich bei 250 und 2 Stunden später ging er auf 180 zurück.

Ohne apidra, hatte nur das basal wie jeden Tag gespritzt.

Ich checke es echt nicht, und einen joghurt hatte ich auch noch. Hätte ich laut Plan 8 ei gespritzt wäre das vielleicht wieder passiert weil der Wert ohne sprilltzen auf 250 war.... Aber dann doch wieder runter ging ohne apidra. Ich bin verwirrt und weiß nicht was ich jetzt noch machen soll, wie kann sich sowas so rasch ändern.

Ich schaue auf den Teller, schätze mit der Erfahrung der letzten 20 Jahre, wie viele Einheiten ich brauche und spritze die und esse dann: Ich spritze nach dem, was auf dem Teller ist, normal nicht nach dem, was auf dem Teller war ;)

Wenn ich bei 100 mg/dl für etwa 30g KHs passend spritze, so dass ich nach 3-4 Stunden wieder 100 messen kann, steigt mein BZ in der Spitze etwa ne Stunde nach dem Essen nur bis um 140.
Wenn ich für etwa 60g passend spritze, so dass ich nach 3-4 Stunden wieder 100 messen kann, steigt mein BZ in der Spitze etwa ne Stunde nach dem Essen locker bis um 200. Die muss ich dann schon aushalten, denn ich hab ja genug dafür gespritzt, dass nach dem Wirkauslauf 2-3 Stunden weiter wieder 100 stehen.

Größere Mengen KHs machen bei passender Insulin-Dosierung größere BZ-Ausflüge. Das ist völlig normal.

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Genauso mache ich es auch, nur Spritze ich nicht nach kg Menge sondern nach Plan. Aber merkste nicht das da etwas nicht stimmt.

Ich habe es oben beschrieben, 8 Ei vor dem Essen und eine Stunde danach 250 später dann auf 300 und dann wieder runter auf 220.

Jetzt aber wo ich unterzucker hatte, habe ich 9 ei gespritzt vor dem Essen ( dasselbe essen und dieselbe Soße). Wert nach einer stunde 117... Dann eine halbe Stunde später knapp über 50.

Kannst du das nachvollziehen? Ich nicht.

Und 10 Minuten bisschen stepper... Wenn überhaupt 10 Minuten, kann doch nicht so eine brutale Reaktion hervorheben.

Und gestern habe ich gar nichts gespritzt und der Zucker war nach dem Essen bei 250 und dann runter auf 170. Ohne insulin.... Wie kommt das? Das sind Veränderungen, die man auch mit abwiegen der kh nicht messen kann. Solche Veränderungen sind nicht normal... Und ich sag dir ganz ehrlich, den Teller hatte ich zugehauen mit Nudeln und tomatensoße.

Trash1983 schrieb:
Genauso mache ich es auch, nur Spritze ich nicht nach kg Menge sondern nach Plan. Aber merkste nicht das da etwas nicht stimmt.

Ich habe es oben beschrieben, 8 Ei vor dem Essen und eine Stunde danach 250 später dann auf 300 und dann wieder runter auf 220.

Jetzt aber wo ich unterzucker hatte, habe ich 9 ei gespritzt vor dem Essen ( dasselbe essen und dieselbe Soße). Wert nach einer stunde 117... Dann eine halbe Stunde später knapp über 50.

Kannst du das nachvollziehen? Ich nicht.

Und 10 Minuten bisschen stepper... Wenn überhaupt 10 Minuten, kann doch nicht so eine brutale Reaktion hervorheben.

Und gestern habe ich gar nichts gespritzt und der Zucker war nach dem Essen bei 250 und dann runter auf 170. Ohne insulin.... Wie kommt das? Das sind Veränderungen, die man auch mit abwiegen der kh nicht messen kann. Solche Veränderungen sind nicht normal... Und ich sag dir ganz ehrlich, den Teller hatte ich zugehauen mit Nudeln und tomatensoße.

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Du musst dich von den Gedanken verabschieden, dass die Insulinmenge statisch bleibt. Das ist leider nicht so. Da gibt es immer mal wieder Veränderungen. Der Blutzucker wird auch über mehrere Tage beeinflusst durch:
- (Unbewussten) Stress
- Hormone (insb. bei Frauen)
- Infekte (auch unbemerkte)
- Gewichtsveränderung (bei Zunahme mehr Bedarf, bei Abnahme weniger Bedarf)
- die Kohlenhydrat- und Insulinmenge der letzten Tage (Rezeptor-Up und Down-Regulierung)

Das ganze ist dann fortgeschrittenes Wissen ;) Erstmal musst du die Basics verstehen. Und da benötigst du insbesondere erstmal eine gute Schulung und die Umstellung von Spritzplan auf ICT.

Warum deine Werte jetzt plötzlich so viel besser geworden sind, könnte zwei Ursache haben. Sind deine Werte grundsätzlich besser und du hast einen guten Ausgangswert vor dem Essen, dann wirkt das Insulin deutlich besser als bei hohen Werten. Zudem kann es sein, dass du momentan optimal deine Restfunktion der Bauchspeicheldrüse (Besonderheit bei Lada Diabetes) entlastet. Und diese kann zusätzlich mit optimaler Unterstützung durch externes Insulin sehr gute Blutzucker-Werte liefern, weil sie sich nicht ständig überarbeiten muss.

Ich merke es selbst, bin ich die ganze Nacht bei 180-200, dann habe ich am nächsten Tag Probleme nach den Mahlzeiten mit hohen Werten. Einfach weil meine Bauchspeicheldrüse schon die gesamte Nacht versucht hat, den Blutzuckerwert zu senken. Bin ich die gesamte Nacht bei 100, dann sind i.d.R. auch die Spitzen besser, da bei den Mahlzeiten meine Bauchspeicheldrüse besser mitarbeiten kann. Wenn man als Lada Diabetiker seine Restfunktion optimal unterstützt, bleibt sie länger erhalten.

Und nochmal Sport kann mit aktiven Insulin die Blutzuckerwerte stark in den Keller bringen. Wahrscheinlich war der Sport nicht die einzige Ursache, sondern eine Kombi aus gesteigerter Insulinsensibilität, Sport und ggf. langsamere Aufnahme der Kohlenhydrate.

Ach und noch was, da ich die Erfahrung erst gestern wieder machen durfte. Frisch gekochte Nudeln lassen den Blutzucker deutlich stärker steigen, als wenn man sie vorkocht und später nochmal aufwärmt.

Bei mir ist das so:
- aufgewärmte Nudeln: vor der Mahlzeit 100, PP bis max. 160, nach 4-5 Stunden wieder 100 (ich gebe bei Nudeln einen Teil verzögert ab, daher dauert es länger als 3 Stunden)
- frisch gekochte Nudeln: trotz 2 KE mehr berechnet, vor der Mahlzeit 100, PP z.T. bis 200+, nach 4-5 Stunden bin ich meistens immer noch bei 170-200, so dass ich dann nochmal korrigieren muss.
(nur als Info, gleiche Menge, gleiche Beilagen, gleicher Zeitpunkt, mehrfach getestet)

Versuche es selbst mal aus.

Das sowas von heute auf morgen passiert ist schon scheisse, da kann man sich gar nicht so darauf verlassen. Aber das stimmt, als das mit dem unterzucker passiert ist, war mein Wert vor dem Essen auch bei 120.

Das war davor beim Nudel Essen nicht so, da war der viel höher. Mein cpeptid Werte hatten die nicht. Bei der letzten Blut abbnahme wollte ich den wissen, aber die Helden haben den nicht getestet. Wollte wissen ob überhaupt noch was da ist. Meine Diabetologie meinte.. Nein. Die geht mir langsam auch auf den Sack. Ich Spritze jetzt viel weniger, mindestens 3 Einheiten weniger laut Plan.

Im Moment geht es so viel besser. Hab dann zwar über 200... Aber der legt sich dann nach einer Stunde wieder. Hatte jetzt 120 Wert, hab 5 Ei apidra gespritzt und eine Pizza gegessen. Jetzt nach einer Stunde habe ich 179. Der wird zwar noch bisschen steigen, aber der wird sich dann wieder fangen. Danach warte ich bis der wieder so bei 140 ist und dann Ess ich einen joghurt oder ein Brot und Spritze dann gar nichts mehr.

Morgens werde ich dann wieder um die 120 haben oder weniger. Ich Spritze keine 9 oder 12 Einheiten mehr, niemals... Ausser wenn ich bei 400 bin aber ansonsten mache ich das nicht mehr mit... Mit diesem unterzucker. Das war scheisse...

Trash1983 schrieb:
Genauso mache ich es auch, nur Spritze ich nicht nach kg Menge sondern nach Plan. Aber merkste nicht das da etwas nicht stimmt.

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Und was wir Dir die ganze Zeit vermitteln wollen, ist genau das: Son Plan kann nicht stimmen! Er kann nur ein erster Notbehelf für die ersten 1 oder 2 Wochen sein zur Überbrückung der Zeit bis zu einer vernünftigen Anleitung/Schulung. Wo die bei Dir längst überfällig ist, wirst Du endlich anfangen müssen auszutesten, was bei Dir wie passt.
Grundsatz und Beispiel dafür, wie Du das machen kannst, hab ich Dir inzwischen geliefert. Kann natürlich sein, dass sie Dir unverständlich sind. Dann frag!

UND BITTE:
1. Austesten erst einmal in kleinen schritten!!! Also sowas wie 20-30g KH pro Mahlzeit und nicht 80-100g!
2. Dein Basal soll Deinen BZ ohne Essen in der Höhe halten(!), nicht von sich aus senken. Also nicht bei 200 mehr Basal spritzen, dass Du morgens bei 100-120 rauskommst.
3. Auch das, was seit nem halben Jahr super bei mir passt, kann morgen aus irgendeinem Grund unsuper sein und meinen BZ unerwartet hoch oder unerwartet niedrig verlaufen lassen.

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doppelt

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Bearbeitet von User am 20.01.2021 19:45:45. Grund: doppelt

Was das betrifft ist es nur eine Sache des Lernens. Ich habe nur das Problem, das es keine routine mit dem Essen gibt. Ich esse wenn ich Hunger habe, d.h manchmal esse ich morgens gar nichts und esse erst ab 18 Uhr etwas. Dann ist es manchmal so, daß ich morgens Obst esse und dann erst um 21 Uhr wieder was esse. Dadurch das ich nicht mehr trainiere wie früher, esse ich jetzt so wie ich Hunger habe.


Regelmäßige Mahlzeiten gibt es seit Jahren nicht mehr. Trinken tue ich meist Wasser oder Cola zero abundzu. Es kommt auch vor das ich erst um 2 Uhr morgens was esse.

Alkohol gibt es gar keinen.... Obwohl ich voll Bock habe mich abzuschießen. So richtig derbe.. Und den ganzen Scheiss vergessen. Aber wie ich hier gelesen habe, ist es dann noch schlimmer mit dem unterzucker und kann lebensgefährlich sein.

Ich glaube ich werde mal einen Tag gar nichts spritzen und den ganzen Tag schönes eichbaum gurgeln... Mal schauen. Wenn ich noch restinsulin habe, dann halt ich diese 300 er Werte auch einen Tag mal aus. Hab sonst immer mit diesen Werten leben müssen.

Trash1983 schrieb:
Ich glaube ich werde mal einen Tag gar nichts spritzen und den ganzen Tag schönes eichbaum gurgeln... Mal schauen. Wenn ich noch restinsulin habe, dann halt ich diese 300 er Werte auch einen Tag mal aus.

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Das wäre nicht klug.

Wenn du etwas ausprobieren willst, dann lass das Mahlzeitinsulin weg und beobachte, wie weit du nur mit deinem Basalinsulin kommst. Die Gefahr, nur mit dem Basalinsulin eine Hypo zu bekommen, ist sehr gering.Mit dieser Variante könntest du wieder beruhigt leben.

Wenn deine Werte nach den Mahlzeiten damit dann viel zu stark ansteigen, dann musst du langfristig wieder was für die Mahlzeiten dazu nehmen. Das muss nicht unbedingt Insulin sein, für Typ 2er gibt es auch andere Möglichkeiten. Mach erst mal 2 ... 3 Wochen dein Experiment nur mit Basalinsulin und wenn dich dann mehr interessiert, frage weiter nach.

Alles Gute, Rainer

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 21.01.2021 09:28:02. Grund: .

Also nur mit basal.. Ohne Essen bei 28 Einheiten bin ich immer im zielbereich.... Also meistens. Morgens sind es um die 110 bis 130. Manchmal auch 140 aber eher selten.

120 ist meist der Wert nüchtern. Ich Spritze jetzt nur meist 3 bis 5 Einheiten apidra zum essen. Aber ich merke das es manchmal nicht passt, ich komme zwar nicht mehr auf 300er Werte , aber bei so 250 ist es dann schon. Der geht dann wieder runter aber das dauert ein bisschen. Bei einem ausgangswert von 120, da hab ich schiss viel zu spritzen zum essen. Ich glaube ich werde mal mit Korrektur anfangen das ich sehe wie mein Körper sich verhält.


Mal was anderes, kann es sein das man seinen Führerschein abgeben muss wegen Diabetes Typ 1. Bzw wenn die Werte nicht so gut sind.

Rainer schrieb:

Trash1983 schrieb:
Ich glaube ich werde mal einen Tag gar nichts spritzen und den ganzen Tag schönes eichbaum gurgeln... Mal schauen. Wenn ich noch restinsulin habe, dann halt ich diese 300 er Werte auch einen Tag mal aus.

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Das wäre nicht klug.

Wenn du etwas ausprobieren willst, dann lass das Mahlzeitinsulin weg und beobachte, wie weit du nur mit deinem Basalinsulin kommst. Die Gefahr, nur mit dem Basalinsulin eine Hypo zu bekommen, ist sehr gering.Mit dieser Variante könntest du wieder beruhigt leben.

Wenn deine Werte nach den Mahlzeiten damit dann viel zu stark ansteigen, dann musst du langfristig wieder was für die Mahlzeiten dazu nehmen. Das muss nicht unbedingt Insulin sein, für Typ 2er gibt es auch andere Möglichkeiten. Mach erst mal 2 ... 3 Wochen dein Experiment nur mit Basalinsulin und wenn dich dann mehr interessiert, frage weiter nach.

Alles Gute, Rainer

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Bei einem Typ1 Lada ist allerdings die Therapie der Wahl Basalinsulin und häufig bald darauf auch Mahlzeiteninsulin. Da hier ja aufgrund stark erhöhter Werte nur unter Basalinsulin (HbA1C von 10,3!) das Mahlzeiteninsulin dazugenommen wurde, würde ich persönlich dieses definitiv nicht wieder weglassen. Er muss lernen, wie er das Mahlzeiteninsulin richtig einsetzen kann.

Ich hatte dir @Trash in deinem letzten Tread sehr ausführlich beschrieben, wie du deine Mahlzeiten- und Korrekturfaktoren austesten kannst. Das hast du ja anscheinend immer noch nicht gemacht. Dazu kommt bei dir immer noch diese Trotzhaltung. Einmal Unterzuckerung, alles dumm, ich schmeiße jetzt alles hin. Und ich mag das ganze nicht. ES GEHT ABER NICHT ANDERS!!! Du musst das akzeptieren. (ich weiß, wie schwer das ist, war bei mir auch so) Du hast Diabetes und dazu gehört, dass du jetzt Mahlzeiteninsulin spritzt. Dazu gehört auch das Risiko von Unterzuckerungen.
Wenn man allerdings sich wirklich mit seinem Diabetes auseinander setzt, dann kann man das Risiko von Unterzuckerungen erheblich senken. Ich persönlich weiß, wenn ich xy esse, dann benötige ich zu dieser Uhrzeit i.d.R. x Einheiten Insulin und zwar x min vor dem Essen bzw. manchmal je nach Nahrungsmittel zusätzlich die Hälfte davon erst über 3 Stunden verzögert oder nach 2 Stunden zusätzlich oder oder. Genauso weiß ich, um wie viel mein Blutzucker i.d.R. absinkt, wenn ich 1 Einheit spritzt. Oder wie mein Körper i.d.R. auf bestimmte Sportarten reagiert. Und dann läuft es in den allermeisten Fällen gut. Es gibt aber immer mal wieder Situationen, wo es nicht funktionert. Krankheit, Zyklus/Hormone, Stress, etc. der den Stoffwechsel durcheinander würfelt. Und da sind hohe Werte oder Unterzuckerungen halt mal da. Aber deutlich seltener, als wenn ich die Werte würfeln würde, wie du das gerade machst. Das ganze ist erstmal viel Arbeit, aber es lohnt sich.

Es ist nicht einfach klar. Aber du kannst es lernen. Aber dafür musst du dich ganz persönlich mit deinem Diabetes auseinandersetzen. Deine Diabetespraxis kann dir eine Hilfe sein, sie kann mit dir anfangs gemeinsam die Faktoren festlegen, Ergebnisse auswerten, dich zu den Grundlagen schulen. Aber wie dein persönlicher Diabetes tickt, dass musst du ganz alleine herausfinden. Nur du und keiner sonst.

Ich hatte keine Schulung weil es im Moment keine gibt, ich denke das die mir dann richtig erklären würden das man gegen unterzucker selbst was machen kann. Aber wenn ich sehe der Wert fällt immer weiter obwohl ich 1 Liter Cola trinke, dann bekomm ich schiss. Weil ich dann glaube das es gar nicht hilft... Ob wohl es richtig viel Zucker drin hat.


Als es dann aber nach etlichen Minuten wieder hochging, dann war die Panik weg.
Ich hatte das Gefühl das es jetzt so bleibt und er runter geht bis auf Null und nichts hilft, weil es zuviel insulin war.

Ich weiß es halt nicht weil ich keine Schulung hatte. Und weil ich wie verwirrt war und sprachprobleme hatte, dachte ich das es das war und ich gehe hopps. Wenn ich was dagegen machen kann dann ist es kein Problem, aber wenn ich sehe das es immer weiter fällt, obwohl ich Gegenmaßnahmen ergreife... Dann kommt die Panik.

Und meine Situation ändert sich täglich, mal bin ich gestresst, mal ist alles ok. Dann laufe ich etwas mehr, mache mit der Frau turn Übungen usw usw. Das ändert sich jeden Tag, also verhält sich mein Körper jeden Tag anders bei Insulin.

Gibt's nicht... Eben gerade hab ich angefangen zu zittern, in der Kiefer Gegend und an den Händen. Hatte einen Wert von 89... Was eigentlich kein unterzucker ist. Dieses Gefühl hat mich stark an das erinnert was vor paar Tagen passiert ist. Habe jetzt wieder Cola getrunken und eine Scheibe Brot.

Ich senke jetzt die basal Rate um 10einheiten. Hatte ein Unruhe Gefühl und zittern, habe deswegen gemessen. Jetzt wo er höher ist habe ich kein zittern mehr oder sonst was. Wieso hab ich das bei einem Wert von 89 bekommen? Das ist doch ein normaler Wert wenn man seit stunden nichts gegessen hat. Letzte Mahlzeit war um 23.30 Uhr. Das apidra dürfte nicht mehr wirken, also muss es das basal insulin sein. Denk ich mal.

Ob das wirklich vom Blutzucker kommt, ist fraglich. Du kannst natürlich versuchen, die Basaldosis zu reduzieren. ABER nicht gleich 10 Einheiten. Mit deinen großen Sprüngen hin und her versaust du dir jede Chance auf eine passende Einstellung. Man ändert max. 10%. Ich würde an deiner Stelle max. 2 IE reduzieren und das dann zwei-drei Tage beobachten. Ggf. dann nach ein paar Tagen nochmal 2 IE reduzieren.

Zur Unterzuckerung schreibe ich dir am Nachmittag/Abend daheim nochmal was detaillierter. Nur soviel Cola, TZ und Saft braucht ca. 15 min bis man den Effekt im Blut messen kann. Dazu kommt dann noch die Verzögerung des Sensors, so dass du da bis zu 30min keinen Effekt sehen kannst. I.d.R. gibt schnelle KEs essen, min. 15 min warten (bei blutiger Messung), steigt der Zucker eine langsame KE (Brot, Müsliriegel, etc.) hinterher. Isst man diese sofort nach, wird aus schneller und langsamer KEs nur noch mittelschnelle KEs die länger brauchen.

Hi,

wie lange kämpfst du denn schon mit den Werten.

Nachdem ich vermutlich Jahrelang ständig über 200 womöglich sogar über 300 war hatte ich zu beginn der Therapie auch manchmal schon bei um die 80 das Gefühl eine Hypo zu bekommen, bin sogar Nachts als aufgewacht die Werte waren zwar niedrig aber noch im Grünen Bereich.

Vielleicht schlägt der Körper einfach früher Alarm wenn er hohe Werte gewohnt ist und dann zum ersten mal wieder normale Werte zu spüren bekommt !?

Mein Toujeo habe ich innerhalb von 3 Monaten von 20 auf 10 Einheiten reduziert, aber immer in kleinen Schritten von 2 Einheiten mit mehrtägigen teils wochenlangen Pausen dazwischen

Ich weiß es einfach nicht was man da sonst machen kann. Solche probleme hatte ich vorher nie mit dem mahlzeitinsulin. Da waren die Werte immer zu hoch.

Doch jetzt seit paar Tagen... Sind die Werte gut bis sehr gut. Aber jetzt ist der unterzucker da mit diesen guten Werten.. Das will ich nicht mehr.

Mein Körper kennt nur hohe Werte, und öfter Wasser lassen kommt auch nicht mehr vor obwohl ich früher Werte u 300 hatte. Der Körper hat sich daran gewöhnt, daß meinte auch die Diabetologin. Aber das dran gewöhnen schützt ja nicht vor den folgeerkrankungen.

Deswegen bin ich dabei das er besser wird, und er wurde auch besser aber dadurch schleicht sich jetzt unterzucker mit ein.
Das macht mich irre, dieses gezittere und dann wieder Panik... Weil man nicht weiß ob der wieder hoch geht. Ich krieg dieses Gefühl nicht los und trinke dann Cola bis zum abwinken. Und danach ging es mir nach 10 Minuten wieder besser. Das gezittere war sofort wieder weg... Hatte aber dann 267 Werte wegen Cola , jetzt bin wach geworden und habe 122.


Es ist leicht sowas zu sagen wie....einfsch bisschen warten bis der Zuckerwert wieder höher wird. Oder ein paar kg essen usw... Dieses Gefühl was ich dabei habe macht mir Panik, ich trinke dann zuviel Cola.. Weil ich messe dann alle Minute um zu schauen ob er steigt, und wenn er nicht steigt... Dann trinke ich noch mehr Cola. Und messe echt jede Minute... Blutig. Das Libre 2 benutze ich nicht wenn der Zucker tief ist. Weil mit seinen Scheiss Pfeilen macht der mich irre.

Pfeil nach unten heisst z. B fällt rasch.
Und wenn ich das sehe bei einem Wert von 89 oder 52... Dann Dreh ich ab. Hab gestern meine ganze Finger zerstochen weil ich bestimmt... 20 mal gemessen habe.

Hallo Trash,

du musst wissen, dass Insulin bei hohem BZ um einiges schlechter wirkt. Deshalb ist es durchaus möglich, dass du jetzt, wo deine BZ-Werte viel besser sind, weniger Insulin benötigst. Vielleicht ist durch die guten BZ-Werte auch noch eine Erholung der BSD dazu gekommen, eine kleine Remissionsphase.

Die starke Reduzierung des Mahlzeitinsulins ist schon mal richtig. Wenn du dann immer noch Hypos befürchtest, dann ist sicher auch die Reduzierung der Basaldosis sinnvoll. Ich sehe es nicht so wie July und hätte nichts gegen dein Vorhaben, die Dosis erst mal um 10IE zu senken. Hoch gehen darfst du dann aber wirklich nur in 2er Schritten aller 2 ... 3 Tage.

An deiner Stell würde ich erst mal versuchen, den BZ auf einem etwas höheren Niveau möglichst gleichmäßig hinzubekommen und erst wenn das klappt, in einem zweiten Schritt das Niveau insgesamt vorsichtig zu senken.

Alles Gute, Rainer

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 22.01.2021 17:17:18. Grund: .

Wegen deiner Unterzuckerungsangst, ich kann dir mal meine Schulungsunterlagen zum Thema Unterzuckerung je nach Insulinempfindlichkeit für Typ1 mitteilen:

Bei dir vermute ich eine normale oder reduzierte Insulinsensibilität. Es gäbe noch hohe Insulinsensibilität und niedrige Insulinsensibilität (=Insulinresistenz)

Für normale und hohe Insulinsensibilität:
Bei Werten unter 60mg/dl 2 schnelle KE plus nach 15 min 1 langsame KE,
bei Werten unter 30mg/dl 4 schnelle KE plus nach 15min 1 langsame KE

Für reduzierte und niedrige Insulinsensibilität:
Bei Werten unter 60mg/dl 1 schnelle KE plus nach 15min 1 langsame KE
Bei Werten unter 30mg/dl 2 schnelle KE plus nach 15min 1 langsame KE

Da siehst du mal, was eine anerkannte Diabetesklinik schult. Und ein ganz wichtiger Satz: eine Unterzuckerung ist in den allerseltensten Fällen tödlich. Ich hatte damals auch Angst vor Hypos, da ich Probleme mit der Hypowahrnehmung habe. Die Angst wurde mir genommen.
Ich hatte zweimal bereits einen Wert von 40 bzw. 41. Und ich lebe immer noch und bin nicht ohnmächtig geworden ;)

Ach so, hätte ich fast vergessen, die Insulinsensibilität kann man theoretisch ausrechnen, wenn du deine festen Dosen Basal und Bolusinsulin gefunden hast. Du rechnest dafür Tagesinsulinmenge an Basal+Bolusinsulin/(deine Körpergröße-100)
Bspw. ich habe ca. 4 Einheiten Basal und 6 Einheiten Bolusinsulin. Macht 10 Einheiten Tagesinsulin. Ich bin 168cm groß. Heißt 10/(168-100)=0,15

Interpretieren tust du diese Zahl wie folgt:
Niedrige Insulinempfindlichkeit: mehr als 1,0
Reduzierte Insulinempfindlichkeit: 0,8-1,0
Normale Insulinempfindlichkeit: 0,6-0,8
Hohe Insulinempfindlichkeit: kleiner als 0,5

Da du wie ich noch Restfunktion deiner BSD hast, bietet das ganze jedoch bei uns nur eine grobe Orientierung. Auch wie du auf das Insulin reagierst, spielt da mit rein.

Danke dir, habe jetzt nur 20 ei gespritzt und schaue wie es sich verhält. Falls es nicht passt werde ich dann immer um 2 Einheiten erhöhen. Spritze jetzt pauschal immer 5 Einheiten apidra zum essen um zu schauen wie sich mein Zucker verhält. Die kh Menge versuche ich abzuschätzen und gehe davon aus das eine Einheit apidra den Zucker um 40mg drosselt.


July ich kapier diese Rechnungen nicht, du hast mir zwar ein bisschen die Angst genommen, aber ich möchte gerne noch eines wissen.

Du sagst wenn man unterzucker hat dann soll man z. B 2 schnelle ke zu sich nehmen und dann 15 min warten. Aber was passiert wenn der Zucker innerhalb dieser wartezeit noch mehr abfällt? Also man isst oder trinkt Cola und innerhalb von diesen 15 min so kt er noch mehr ab, das macht mir Angst. Oder ist es so, daß Zucker aufjedenfall immer hilft? Könnte sein das es gar nicht mehr funktioniert obwohl man Cola trinkt?

Die Berechnung ist ganz einfach ;) Wie groß bist du?
Und du spritzt jetzt 20 IE Basal. Wie viel Bolusinsulin spritzt du insgesamt am Tag?

Zu deiner anderen Frage, die 2 KE bewirken, dass der Blutzucker steigt. Bei mir persönlich steigt eine KE ungefähr den Blutzucker um ca. 40mg/dl. Das bedeutet, bei 2 KE wären dies 80mg/dl. Wenn du jetzt davon ausgehst, du misst bspw. 70mg/dl und isst diese zwei KE, dann müsstest du nach einer gewissen Zeit bei ca. 150mg/dl sein. Wenn dein Blutzucker in diesen 15min noch weiter sinkt bspw. erst noch auf 50mg/dl bevor die Kohlenhydrate ins Blut gehen, dann kommst du vllt nicht auf 150mg/dl sondern nur auf 130mg/dl. Aber die Kohlenhydrate lassen dennoch deinen Blutzucker ansteigen.

Wenn du jetzt unterzuckert bist und was isst und du nach 15min immer noch deutlich zu niedrig bist, bspw. vorher bei 60 und nach 15min immer noch so niedrig, dann sollst du wieder 2 schnelle KE essen. Wieder 15min warten usw.

Es kann in seltenen Fällen passieren, dass die Kohlenhydrate nicht aufgenommen werden. Ein klassisches Beispiel hierfür wäre Magen-Darm-Grippe. Oder du hast kurz davor sehr fettreich gegessen und der Körper ist mit der Verdauung dieser Mahlzeit beschäftigt und die Hypo-KEs stauen sich und werden nicht verdaut. In beiden Fällen kann man sich damit behelfen, dass man TZ lutscht. Über die Mundschleimhaut wird nämlich auch der Zucker aufgenommen.

OK verstanden, also falls ich zu fettig gegessen habe, dann trinke ich am besten ein bisschen Cola oder nehme Traubenzucker.

D. H das der Zuckerwert aufjedenfall steigen wird? Auch bei Magen darm? Wenn man dann Cola trinkt?

Ich weiß nicht was bolus ist, ich nehme toujeo basal 20 Einheiten und spritze jetzt 5 Einheiten zum essen. Ich esse aber meist nur einmal oder zweimal am Tag. Morgens esse ich fast nie etwas.

Ich bin 1.75 gross und wiege jetzt um die 85 Kilo. Hab viel abgenommen weil ich nicht mehr trainiere... Hatte vorher schöne 110 Kilo an Masse. Aber dadurch das ich nicht mehr trainiere hab ich viel abgenommen, vielleicht liegt es daran.

Die gesamte Insulin Menge wäre bei 30 Einheiten. 20 Ei basal und 10 Einheiten apidra... Also bei zweimal essen.

Ansonsten keine Medikamente ausser für die Schilddrüse ne halbe carbimazol 2.5mg.
Naposim hab ich abgesetzt weil ich nicht mehr trainiere, und dadurch habe ich soviel abgenommen.

Also nur insulin und carbimazol.

Habe was vergessen zu fragen. Wenn apidra 3 bis 4 Stunden wirkt und eine Einheit ungefähr 40mg drosselt. Wie verhält sich dieser Wirkstoff... Drosselt er dann jede Stunde um 40 oder jede halbe Stunde? Wie kann man sich das vorstellen?

Trash1983 schrieb:
OK verstanden, also falls ich zu fettig gegessen habe, dann trinke ich am besten ein bisschen Cola oder nehme Traubenzucker.

D. H das der Zuckerwert aufjedenfall steigen wird? Auch bei Magen darm? Wenn man dann Cola trinkt?

Ich weiß nicht was bolus ist, ich nehme toujeo basal 20 Einheiten und spritze jetzt 5 Einheiten zum essen. Ich esse aber meist nur einmal oder zweimal am Tag. Morgens esse ich fast nie etwas.

Ich bin 1.75 gross und wiege jetzt um die 85 Kilo. Hab viel abgenommen weil ich nicht mehr trainiere... Hatte vorher schöne 110 Kilo an Masse. Aber dadurch das ich nicht mehr trainiere hab ich viel abgenommen, vielleicht liegt es daran.

Die gesamte Insulin Menge wäre bei 30 Einheiten. 20 Ei basal und 10 Einheiten apidra... Also bei zweimal essen.

Ansonsten keine Medikamente ausser für die Schilddrüse ne halbe carbimazol 2.5mg.
Naposim hab ich abgesetzt weil ich nicht mehr trainiere, und dadurch habe ich soviel abgenommen.

Also nur insulin und carbimazol.

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Nein, du hast es falsch verstanden. Fettiges Essen + Unterzuckerung = TZ lutschen
Magen-Darm-Infekt + Unterzuckerung = TZ lutschen. Der Zucker steigt NICHT sicher bei Cola. NUR bei gelutschten TZ.

Und
Apidra=Bolusinsulin ;)

Bei deinen Angaben hast du eine Tagesmenge von 30 IE Insulin. Die Insulinsensibilität ergibt dann 30/75=0,4. Das würde zwar hohe Insulinempfindlichkeit bedeuten. Du hast aber noch Restfunktion, daher würde ich denken, ohne Restfunktion würdest du wahrscheinlich 40-50% mehr Insulin brauchen. Dann würdest du auf eine normale Insulinempfindlichkeit kommen.

Wegen dieser Frage, schau dir diesen Link an:
http://www.mein-diabetes-blog.com/2-monate-fiasp-meine-erfahrungen/

In Abb. 2 siehst du die Wirkkurve von NovoRapid und Fiasp. Für Apidra kannst du die gleiche Kurve ungefähr hernehmen wie für NovoRapid.
Du siehst, dass am Anfang bis ca. 60min nach der Injektion die Kurve stark ansteigt, hier hat das Insulin die größte Wirkung, also senkt sie den Blutzucker hier am stärksten. Dann fällt die Kurve kontinuierlich ab. Hier wirkt das Insulin weniger stark und senkt daher nicht mehr ganz so stark den Blutzucker, jedoch auch noch kontinuierlich, aber langsamer.

Wirkung nimmt also ab und bleibt nicht gleich. Ich habe jetzt um 20 Uhr ein double steakhouse gegessen mit Pommes und Cola zero, ausgangszucker war 150 jetzt mach 2 Stunden ist er bei 145... Habe 5 einheiten apidra gespritzt davor . Jetzt muss ich nur noch schauen wieviele kh das waren den Burger kann ich nachschauen aber die Pommes weiß ich nicht. Weil ich hab nur eine handvoll gegessen.


Warum sagte man mir das Cola am schnellsten wirkt? Soll ich das traubenzucker zerkauen oder wirklich nur lutschen? Was ist mit reinem Zucker? Glas Wasser und mit Zucker zuknalken? Nur falls es richtig tief gesunken ist.

Trash1983 schrieb:

Warum sagte man mir das Cola am schnellsten wirkt? Soll ich das traubenzucker zerkauen oder wirklich nur lutschen? Was ist mit reinem Zucker? Glas Wasser und mit Zucker zuknalken? Nur falls es richtig tief gesunken ist.

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Normale Unterzuckerung: TZ, Cola, Zuckerwasser, Gummibärchen, Fruchtsaft, funktioniert alles. Alles flüssige geht schneller als feste Dinge.

Unterzuckerung bei Magen-Darm-Grippe oder nach fettigen Essen: normale KEs brauchen zu lange oder werden nicht aufgenommen, daher TZ lutschen, damit der TZ über die Mundschleimhaut aufgenommen wird und nicht erst im Darm. Zerkauen geht in diesem Fall nicht, weil du dass dann wieder schluckst und es wieder über den Darm aufgenommen werden muss. NUR Lutschen.

Ahh Habs verstanden. Bei Magen darm Infekt sollte man lutschen. Jetzt bin ich bei 123 und ich hoffe der fällt nicht wieder ab. Hab jetzt nur 20 Einheiten basal gespritzt und trotzdem ist er jetzt bei 123. Ich hab kein Bock die ganze Zeit wach zu bleiben weil ich nicht weiss ob und wie schnell der fällt.