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Diskrepanz beim Messen mit verschiedenen Systemen

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    Mitglied seit: 28.05.2021
    am 02.09.2021 11:25:33 | IP (Hash): 1164329612
    Guten Morgen,

    Ich war gestern im Labor Blutzucker messen - kein Nüchternwert, weil es schon Nachmittag war und es mir um den Hb1Ac ging.
    Labor: 207
    LibreScan 146 mg/dL
    Der LibreScan war wenige Stunden vor dem Ende der 14-tägigen Betriebsdauer

    Heute:
    LibreScan 149
    Medisana Teststreifen 156
    Werte mit neuem LibreScan

    Die Messpaare jeweils gleichzeitig.

    Sind die Messstreifen und der LibreScan umbrauchbar und was kann diesen Unterschied zwischen Labor und LibreScan sonst erklären?
    Kann der LibreScan gegen Ende der Betriebsdauer ungenau werden?
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    Mitglied seit: 18.11.2020
    am 02.09.2021 11:41:46 | IP (Hash): 1040372874
    Hallo,

    der Hb1A wird meistens eher in % angegeben und ein Zielwert wäre da z.b. 6,5%. was einem mittleren Glucosewert von ~ 140mg/dl entspricht.

    Es handelt sich dabei aber um einen Durchschnittswert der letzten 6-8Wochen, da der BZ stark schwankt wäre es ein großer Zufall wenn du bei einem Messung des aktuellen BZ ( Libre oder Streifen) genau den Durchschnittswert erwischt.

    Mit einem Libre Sensor kann man sich ja einen geschätzten Langzeitwert anzeigen lassen, der wird eben aus vielen vielen Einzelmessungen ermittelt passt mit der Realität aber auch nur so ungefähr auch da gibt es Abweichungen.

    Gruß Tobias
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    Mitglied seit: 28.05.2021
    am 02.09.2021 13:04:50 | IP (Hash): 1164329612
    Es geht nicht um den Hb1A, sondern um die Diskrepanz bei der einen Blutzuckermessung zwischen LibreScan und dem Laborwert.
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    am 02.09.2021 13:18:00 | IP (Hash): 1040372874
    Jetzt habe ich es kapiert dachte die 207 sollte der Langzeitwert sein.

    Der Libre misst ja gegenüber der Blutigen Messung etwas Zeitverzögert ca. 20 min.

    Wenn dein BZ also gerade am steigen war könnte das den Unterschied erklären, und ja es gibt ja auch Berichte das der Sensor zum Ende der Laufzeit hin ungenauer wird.


    Was kam den beim Langzeitwert raus und was hat hat der Libre als Langzeitwert errechnet.

    GRuß Tobias
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    am 02.09.2021 13:38:15 | IP (Hash): 1164329612
    Danke, das mit der Ungenauigkeit am Ende der Laufzeit habe ich vermutet.

    Hb1a im Labor 66, LibreScan 57

    Nun, die Verzögerung sollte beim Werteunterschied keine Rolle gespielt haben, weil die erste Nahrungsaufnahme an dem Tag um 13 Uhr erfolgte, die Blutabnahme um 14:30
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    am 02.09.2021 13:50:13 | IP (Hash): 1040372874
    haidi schrieb:


    Nun, die Verzögerung sollte beim Werteunterschied keine Rolle gespielt haben, weil die erste Nahrungsaufnahme an dem Tag um 13 Uhr erfolgte, die Blutabnahme um 14:30



    Wenn die Blutentnahme um 14.30 war ,dann hat der Libre den Wert von ~ 60min nach des Essen angezeigt während der Messtreifen den Wert 90min nach dem Essen angezeigt hat.

    Ein Wert von 200 / 60min und 150 / 90min ist nicht so unrealistisch. Dazu noch die üblichen Messtoleranzen, passt doch würde ich sagen.
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    am 02.09.2021 19:18:44 | IP (Hash): 1164329612
    Du bringst meine Ereignisse von gestern und heute durcheinander.
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    am 02.09.2021 22:35:16 | IP (Hash): 1500161483
    Grundsätzlich misst der Libre nur den Gewebezucker. Dieser entspricht dem Blutzucker, jedoch mit einer Zeitverzögerung von ca. 15min. Daher sollte bei einer Vergleichsmessung immer nach 15min nochmal der Libre gescannt werden, damit diese zeitliche Verzögerung auch berücksichtigt wird. Zudem sollte dein Blutzucker zum Zeitpunkt der Vergleichmessung konstant sein (in der Regel ab 3 Stunden nach der Mahlzeit, bzw. vor einer Mahlzeit ist das am ehesten der Fall). Also min. 15min eine gerade Linie bilden. Dann messen und nochmal 15min warten und erneut scannen. Damit hast du die aussagekräftigsten Vergleiche.

    Dein Blutzuckermessgerät kann eine Toleranz von +-15% haben. Daher ist es auch nur ein Schätzgerät.

    Beim FreeStyle Libre haben viele die Erfahrung gemacht, dass die Sensoren perfekt messen. Oder dass die Sensoren konstant ca. 20mg/dl zu niedrig messen. Bei einigen messen die Sensoren auch 40mg/dl und mehr zu niedrig. Das findet man nur durch Vergleichsmessungen heraus.
    Bei einigen zeigt der Libre von Beginn an gute Werte an, bzw. konstant halt 20mg/dl zu niedrig über die gesamte Laufzeit. Bei einigen muss der Sensor sich erst 24-48 Stunden einpendeln. Bei einigen misst der Sensor am Anfang perfekt, nach 48 Std fällt er auf 20mg/dl zu niedrig ab. Genauso ist es am Ende der Laufzeit, bei einigen zeigt sich dort keine Veränderung, bei einigen messen die Sensoren etwas ungenauer.

    Um herauszufinden, wie persönlich der Libre bei einem misst, muss man wirklich bei den ersten Sensoren häufiger blutig gegenmessen. Bspw. beim Setzen plus nochmal an diesem Tag, nach 24 Stunden, nach 48 Stunden, nach 5-7 Tagen nochmal 1-2x und dann an Tag 10 und 12-14 wieder. Immer nach dem oben genannten Schema bei gleichbleibenden Verlauf und das dann bei einigen Sensoren. Bis du weißt, wie deine Sensoren halt bei dir persönlich funktionieren.

    Ob dein Blutzuckermessgerät gut misst, kann man auch nur über Paralleltests mit Labormessungen herausfinden. Vielleicht hat deine Diabetespraxis ein Laborgerät. Ich persönlich messe mit einem Accu Chek Guide. Die Messungen dort und die Labormessungen passen sehr gut zusammen.