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Dr. Johann Georg Schnitzer
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Mikhael
Rang: Gastam 03.08.2008 21:48:14
Hallo,
hat schon mal jemand hier das Buch gelesen: "Diabetes heilen"?
Was haltet Ihr davon? Er spricht von einer veganen Ernährung, hat das jemand von euch schon mal gemacht? Mit welchem Ergebnis?
LG
Michael von Mikhael -
Hajo Janse
Rang: Gastam 03.08.2008 22:44:04
Hallo Micheal,
Ganz Einfach, Diabetes ist NICHT heilbar.
Ausnahme beim T1 Transplation aber dies ist noch expirimental.
LG
Hajo Janse -
Mikhael
Rang: Gastam 03.08.2008 23:33:20
Hallo,
Deine Antwort ist leider keine Antwort. Ich habe gefragt, ob schon jemand Erfahrungen mit dieser Kost gemacht hat.
Gruß
Michael von Mikhael -
Jürgen
Rang: Gastam 04.08.2008 01:24:24
Du brauchst das Buch nicht zu kaufen, sondern nur ein bisschen zu googeln. Dann findest Du alles über die gesunde Ernährung nach Schnitzer.
Etwa ein viertel Jahr hab ich praktisch nur Frischkornmüsli gegessen und damit meinen Insulinbedarf pro BE um etwa die Hälfte reduziert. Hat übrigens keinen Cent mehr gekostet, als jedes normale alltägliche Essen, nur für meinen Geschmack halt ein bisschen zu eintönig.
Aber Du kannst es ganz einfach selbst ausprobieren :-)
Apropos heilen greift der gute Dok genau so hoch, wie die Schulmedizin, die auch immer dann von Heilen spricht, wenn einmal überschrittene Diagnose-Werte bei der nächsten Untersuchung wenn auch nur knapp unterschritten werden.
Und wer nur die Hälfte meines Insulinbedarfs hat, könnte mit der der Bedarfsabsenkung, die ich bei mir gemessen habe, für die Dauer des Müsliessens durchaus die Diagnose-Werte unterschreiten.
Ok, trotzdem würde ich den dann nicht als geheilt betrachten. von Jürgen -
diesel
Rang: Gastam 04.08.2008 07:27:39
Hallo Jürgen,
und geheilt hieße ja auch, nachdem die Werte, wie auch immer erreicht, anschließend OHNE weitere Insulingabe genauso stabil unten bleiben!!!! Und das hast du mit Sicherheit nicht erreicht.
MfG
Gerd von diesel -
Tom
Rang: Gastam 04.08.2008 12:40:14
Hallo Michael,
darf ich dich fragen, wie DEINE Meinung zu dem Buch ist? Hast du es schon gelesen? Willst du die Ernährung ausprobieren?
von Tom -
Mikhael
Rang: Gastam 04.08.2008 22:41:45
Hallo,
ich habe das Buch leider noch nicht gelesen, deshalb meine Frage.
LG
Michael von Mikhael -
Tom
Rang: Gastam 05.08.2008 11:04:48
Hallo Michael,
also im Internet findest du sicher ne Menge unter google zu dieser Ernährung. Und genauso umfangreiche Pro- und Contra-Diskussionen.
Das Inhaltsverzeichnis des von dir genannten Buches findest du hier:
http://www.dr-schnitzer.de/bhz002.htm
Bei Amazon gibts sicher preisgünstigere Varianten.
Was mich bei dem Inhaltsverzeichnis stört, ist die Bezeichnung Altersdiabetes für Typ2.
Das scheint mir doch sehr überholt.
Also ich persönlich würde keinerlei Art und Weise einer einseitigen Ernährung folgen.
Ausgewogen, FDH und bewegen. Das scheint mir die Zauberformel zu sein.
Ich finde zu behaupten, dass man Diabetes, und wie Schnitzer wohl sagt, sogar schwere Fälle von Diabetes zu heilen, eine gefährliche Äußerung. Man kann sicher durch Gewichtskontrolle, Bewegung und ausgewogene Ernährung leichten Diabetes gut beeinflussen, aber z.B. eine Heilung bei Typ 1 ist doch ausgeschlossen, oder beginnt die BSD mit Körnerfutter wieder Insulin zu produzieren?
Heilung von Diabetes zu behaupten, birgt meiner Meinung die Gefahr, dass die Menschen, die eh schon Angst und Panik schieben vor DM schieben, und Insulin benötigen würden, mit Eiltempo und Körnerfutter und Blattsalat auf einen schweren Diabetes zusteuern könnten.
Meine persönliche Meinung dazu ist:
Diabetes ist mehr oder weniger gut steuerbar, aber heilbar? Das würde ich bestreiten wollen.
Aber Jeder kann über seine Gesundheit allein entscheiden. Die Erfahrungen Anderer werden dir nichts groß nützen, weil es IMMER ein Pro und ein Contra gibt. Kauf dir das Buch und entscheide dann selbt, ob du der Ernährung folgst und beurteile dann selbst, ob sie deinem BZ und deinem persönlichen Wohl gut tut.
von Tom -
Rainer
Rang: Gastam 05.08.2008 16:49:14
Hallo Michael,
wenn du schon über eine generelle Umstellung deiner Ernährung nachdenkst, dann versuch es doch lieber mit einer Reduzierung der KH. Das ist viel einfacher und funktioniert bei vielen Diabetikern hervorragend. Leider sind die deutschsprachigen Bücher zu dem Thema nur weinig geeignet. Die meisten enthalten einseitige Regeln und Grundsätze, wie sie für eine low-carb-Ernährung gar nicht erforderlich sind.
Eigentlich ist es ganz einfach: Messgerät und Streifen besorgen und herausbekommen, was deinen BZ wie hoch ansteigen lässt. Das Ziel ist dabei, kein Anstieg über 140 mg/dl (plasmakalibriert, bei vollblutkalibrierten Geräten sind das nur 125 mg/dl.) Auf englisch kann ich dir die Seite www.alt-support-diabetes.org/NewlyDiagnosed.htm empfehlen. Es gibt für den Anfang zwei mögliche Herangehensweisen. Einmal die radikale Streichung der KH bis auf wenige BE pro Tag und dann langsam solange steigern, wie es dein Ziel zulässt. Die zweite ist das schrittweise Weglassen von KH und dabei messen, wie es wirkt. Deine Medis nimmst du erst mal weiter wie bisher, vielleicht kannst du in einem zweiten Schritt die Dosis reduzieren. Bei Insulin oder SH musst du allerdings aufpassen, dass du keine Hypo erzeugst, da muss das Probieren sehr vorsichtig erfolgen.
Die Wirkung ist bei jedem anders und das bekommst du wirklich nur durch probieren und messen heraus. Wenn du dann genügend Erfahrung gesammelt hast, kann das Messen bis auf gelegentliche Kontrollen stark reduziert werden. Von einer Aussage musst du dich allerdings konsequent trennen: "KH, besonders die langfasrigen sind sehr gut und Fette sind außerordentlich böse." Solange das in deinem Kopf herumschwirrt, funktioniert low-carb nicht richtig. Schau dich ein bischen im Internet um und du wirst sehen, es gibt auch genügend gegenteilige Meinungen und Studienergebnisse zu diesen offiziellen evidenzbasierten (Ernährungsberaterin U. Gonder sagt ironisch: eminenzbasierten) Ernährungsempfehlungen. Und außerdem gibt es eine große Zahl von Leuten, die das erfolgreich betreiben.
Fakt ist nun mal: KH erhöhen den BZ, wie können die für uns Diabetiker so gut sein? Ich kann dir nur empfehlen, dich über die Reduzierung von KH zu informieren und es auszuprobieren - nicht radikal und verbissen, sondern nur in dem Maß, wie du es zu einer guten BZ-Führung benötigst. Du wirst sehen, dass dabei sehr viel Spielraum für eine wohlschmeckende und abwechslungsreiche Ernährung besteht. Warum willst du eine stark einseitige Körnerdiät ausprobieren, das Leben kannst du dir auch mit Diabetes recht gut einrichten.
Rainer -
dipa
Rang: Gastam 07.08.2008 14:46:07
Hallo Mikhael.
ich habe das Buch gestern zu Ende gelesen.
1. Schnitzer ist ein Zahnmediziner und kein Diabetologe.
2. Das Buch ist harter Tobak und es ist kein Wunder, dass Schnitzer von Ärzten angegriffen wird.
3. Schnitzer schlägt zurück und begründet das logisch.
4. Etliche Kritikpunkte, die Schnitzer aufwirft könnten überprüft werden, wird aber von den Ärzten prinzipell abgelehnt.
5. Patienten, die geheilt sind, werden von Kritikern nicht überprüft.
Glaubwürdig, denn ich bin auch unterhalb der Diagnoseschwelle und Bewerbungen zu Studien werden abgelehnt mit der Begründung "Ich passe nicht ins Profil".
6. Schnitzers Nährung ist eintönig, aber dafür wird wenig Insulin benötigt.
7. Diese Eintönigkeit ist nichts für mich, aber die Diät mal 2 Wochen zu machen um die Ärzte zu ärgern ist eine Überlegung wert.
8. "Diabetes heilen" ist zu optimistisch, senken ja.
Bei Erfolg ist Schnitzers Normalkost statt Intensivkost möglich, aber die ist auch eintönig.
9. Ich halte die Erfolgschancen grösser als die von Ärzten, aber ob man das lange durchhält?
mfg dipa