Hallo! Also ich habe am Anfang genau aus dem Grund, sonst ständig aufgrund des Basal Insulins in den Unterzucker zu komme , nur schnell wirksames Insulin gespritzt und zwar nur zu den Mahlzeiten. So waren meine Werte wirklich gut. Langzeitinsulin habe ich nicht gebraucht, der BZ ging auch nachts trotzdem wieder runter. Nur eben ohne schnell wirksames Insulin hätte ich auch extreme Spitzen gehabt. Aber man muss sehr aufpassen und mit ganz wenig anfangen

Liebe Grüße

Ihr Lieben: Seit einigen Tagen ist mein BZ morgens 60 Min nach dem Frühstück (trotz 5-10 Min Sporteinheit) wieder bei 180-200 :( Ich bin ganz unglücklich, weil ich so schön in range war. Am Samstag hab ich meinen 2. Booster bekommen - kann es hier noch einen Zusammenhang geben? Ich hoffe, dass das nur temporär ist... ab wann würdet ihr mir grundsätzlich empfehlen proaktiv einen Bolus anzufragen? Der Beta-Schaden geht längerfristig schon bei 140 los oder? Das schafffe ich eh nicht - 160 war vorher realistisch, aber nach 2 Stunden dann wieder 100 ist drin.

Liebe Grüße und habt einen sonnigen Tag!

NewbieTyp1.1 schrieb:
... ab wann würdet ihr mir grundsätzlich empfehlen proaktiv einen Bolus anzufragen?
Der Beta-Schaden geht längerfristig schon bei 140 los oder?

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So zeitig wie möglich. Ob du den Bolus dann regelmäßig spritzt oder nur in Ausnahmefällen, kannst du dann jederzeit entscheiden. Das Hauptproblem wird wahrscheinlich sein, ab wann dir dein Arzt einen Bolus gönnt oder anders ausgedrückt, ab wann er es für erforderlich hält. Um da auf einen gemeinsamen Nenner zu kömmen, wirst du vielleicht noch öfter mit ihm reden müssen. Fange lieber so zeitig wie möglich damit an.

Dass die Betaschäden bereits ab 140mg/dl los gehen, ist nichts weiter als eine Vermutung. Auch wenn die Vermutung stimmen sollte, sind Schäden bei gelegentlichen und geringen Überschreitungen wirklich nur sehr langfristig zu erwarten. Dazu kommt noch die allgemeine Erfahrung, dass sich Schäen bei Typ 1ern wesentlich später einstellen als bei Typ 2ern. Deine 160 ... 180 stellen wahrscheinlich gar kein Problem dar und wenn es manchmal bis 200 geht, dürfte das auch nicht viel ausmachen. Aus meiner Sicht solltest du dich weiter um einen möglichst gesunde BZ-Verlauf kümmern, aber dabei nicht zu ängstlich sein.

Alles Gute, Rainer

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 22.03.2022 18:38:09. Grund: BBCodes

Danke sehr - sowas wollte ich hören :)
Ich bin glaub ich ein bisschen mit meinem eigenen Perfektionismus geschlagen....
Aber ich hätte schon gern einen Bolus "in der Tasche", sollte ich mal Lust auf ein Brötchen ne Pizza oder Kinderschokolade bekommen. Oder für Urlaub und Co. Nicht für daily, aber die Möglichkeit auf "normales Essen" würde mich entspannen.
Da ich nach den Spitzen immer einen rasanten Abfall habe, werde ich das mal als Argument vortragen beim Doc - vielleicht hab ich ja Glück und stosse auf Aufgeschlossenheit. Das wäre toll :)
Jetzt 2 1/2 Stunden nach dem Frühstück bin ich bei 93. Die Werte gehen dann schon runter - das klappt dann also noch gut.

Liebe Grüße!

Hallo NewbieTyp1.1,

ich bin in einer ähnlichen Situation wie Du! Bin auch 42 und spritze nur abends 8 Einheiten Basalinsulin. Den Rest macht der Rest meiner Betazellen. Und das schon seit über 3 Jahren! Meine Werte sind nach dem Essen meistens bei 150-180, das liegt aber daran, dass ich inzwischen sehr mit Fett und Eiweiß arbeite und auch auf vieles verzichte. Das morgendliche Toast mit viel Butter und dann meist Wurst, Käse, manchmal aber auch Nutella oder Marmelade. Die Milch lasse ich seit einiger Zeit ganz weg. Nudeln nur mit Öl und Fleisch. Ich meide "trockene Kohlenhydrate" wie Waffeln oder Sandkuchen, aber es geht sehr gut doch mit viel Sahne. Ein Eisbecher geht mit viel Sahne und wenn ich mich danach bewege. Überhaupt gehen Süßigkeiten am besten, wenn ich mich danach viel bewege. Abends gibts immer einen Quark (40% Fettanteil) mit etwas Marmelade oder anderen Fruchtquark. Ich bin sogar auf den Geschmack gekommen, den Quark mit einem Teelöffel Erdnussbutter zu essen. All das Fett kann ich mir zum Glück leisten, weil ich ein sehr dünner Mensch bin... sonst hätte ich wohl ein Problem. Ich hoffe, dieser Zustand hält noch etwas an... irgendwann ist damit sicher auch mal Schluss... ich erlebe selten mal Spitzen bis 250, in Hypos komme ich nur rein, wenn ich länger nichts gegessen habe oder mich zu viel bewege. Ich merke das aber sehr früh und dann gehts relativ langsam darein. Ist mir neulich beim Einkaufen passiert. Habs vor dem Markt schon gemerkt und danach war ich echt am Schwitzen...

=Don´t Panic!=

Diabetes Typ-1 / LADA seit Februar 2019, seitdem nur jeden Abend 8 Einheiten Basal-Insulin.

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Bearbeitet von User am 22.03.2022 15:09:53. Grund: Typo

Ach das ist ja spannend! Ich spritze aktuell 6 EH aber morgens.
Mittags esse ich aktuell Salat und Abends Ofen-Gemüse - also sehr einseitig und gemüsig :D. Fürs Frühstück muss ich richtig sporteln - da esse ich Chiapudding und Beeren. Peanutbutter geht auch super - und Proteinriegel oder Shakes. Aber etwas mehr Normalität wünsche ich mir schon ehrlich gesagt.
Essen gehen war jetzt ja eh lange kein Thema - aber für solche Fälle oder mal ein Stück Kuchen oder so hätte ich schon gern ein Ass im Ärmel.
Wie machst Du das unterwegs? Spitzen in Kauf nehmen? Oder gleich unhöflich aufspringen und spazieren? :D

Mein Langzeitzucker ist laut meinem Libre bei 5.8, da bin ich schon mal froh.
Naja aber Routine und so kann ich nach zwei Monaten sicher noch nicht erwarten.

Liebe Grüße und danke für deine Antwort :)

Guten Morgen Ihr Lieben,

meine Ärztin schickt mir ein Rezept für einen Bolus!
Kurios nur die Anleitung/ Medikamentierung:
Da probieren Sie einfach ein bisschen rum
:D
Da na bin ich mal gespannt!!!!
Ich denke also, mit dieser schwammigen Anleitung werde ich mit der einen oder anderen Frage auf Euch zu kommen :D

Habt einen schönen Tag!

Mehr als mit Dir rumprobieren könnte sie auch nicht, denn niemand weiß bis jetzt, wie viel von dem guten Stoff bei Dir zu welchem Futter passen wird. Und dass Du rumprobieren magst, hast Du ihr ja schon bewiesen ;)

Was hat sie Dir denn für ne Sorte aufgeschrieben?

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Kurze Spitzen nehme ich in Kauf. Sind wie gesagt eh nur bei 180, vielleicht mal 210. Beim Mittagessen in der Kantine habe ich inzwischen im Gefühl, was ich am Ende stehenlasse. Sage aber auch schon, dass ich bitte nur sehr wenige Kartoffeln will. Falls Pommes dabei sind, packe ich jede Menge Mayo drauf. Im Sushi-Restaurant habe ich letztens auch sehr gut gehaushaltet: Erst einen super leckeren Salat mit rohem Fisch, sehr fettreich, dann etwas gebratenes Fleisch mit Teriyaki-Sauce und das war dann ein so gutes Polster, dass danach auch Suhsi mit Reis kein Problem war. Also immer erst eine fettreiche Basis im Magen haben und danach streckt sich die Aufnahme der Kohlenhydrate über ziemlich viele Stunden. Klappt auch abends: Erst den Quark mit 40% Fett und danach sind ein paar Süßigkeiten kein Problem. Kuchen (Sahnekuchen!) genehmige ich mir auch manchmal, gehe danach aber spazieren. Von Aufspringen kann da keine Rede sein ;-) Ich werde mir bald mal wieder einen Libre leisten, um einfach auch nochmal die Kurven dazu zu sehen.

=Don´t Panic!=

Diabetes Typ-1 / LADA seit Februar 2019, seitdem nur jeden Abend 8 Einheiten Basal-Insulin.

Ich esse vegan und vertrage viel Fett nicht so gut - daher kann ich die KH nicht so sehr in Fett ertränken :D
Irgendwie haben sich seit der Impfung die Spitzen erhöht - echt blöd. Das scheint sich nicht zu geben. Aber dann kann ich ja jetzt minimal gegensteuern wenn ich will.

hjt_Jürgen schrieb:
Mehr als mit Dir rumprobieren könnte sie auch nicht, denn niemand weiß bis jetzt, wie viel von dem guten Stoff bei Dir zu welchem Futter passen wird. Und dass Du rumprobieren magst, hast Du ihr ja schon bewiesen ;)

Was hat sie Dir denn für ne Sorte aufgeschrieben?

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

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Ich bin gespannt - wir haben nur kurz telefoniert und ich hoffe ich hab das Rezept heute im Briefkasten :) Hoffentlich kann ich einen fancy Pen nutzen und nicht so ein Einwegding.... :) Mein Basalinsulin spritze ich in den Oberschenkel - würde ich den Bolus in Bauch spritzen? Hose runter im Restaurant kommt vielleicht komisch :D
Muss ich bei nem Mini Bolus auch mit vermehrten Hypos rechnen? Und macht sich das mehr an Insulin auf der Waage bemerkbar? Ich hab gar keine Größenordnung vor Augen...also fange ich wohl mit einer 1/2 Einheit an und schau, was passiert oder?

Liebe Grüße und danke sehr :)

Was fürn Pen ist eigentlich zu Anfang egal. Was fürn Insulin ist da schon interessanter. Und ich piekse ne 5mm Kanüle seit Jahren in den Bauch ohne Hemd aus Hose und ohne Speckfalte. Einfach mit leichtem Schwung bis zum Anschlag, und wenn ich den Pieks fühle, isser längst drin ;) Da fällt auch im Restaurant nix auf.

Anfangen würde ich mit der von meinen Mahlzeiten, nach der ich den höchsten 1-Stunden-Anstieg habe. Wichtigstes Ziel: nach dem Auslauf der Boluswirkung nach 3-4 Stunden soll der BZ wieder etwa so wie vor dem Essen sein. Wenn das mit dem vorsichtigen Anfang mit ner halben Einheit (vorausgesetzt der Pen kann halbe) schon so funzt, reicht das schon. Wenn das Ergebnis noch deutlich zu hoch, dann beim nächsten mal ne halbe mehr usw.

Wenn’s fast passt, nicht mehr erhöhen und wenigstens 3 mal in gleicher Weise probieren. Ideal reicht dann schon die mögliche Streubreite für einen Volltreffer und einen etwas niedrigeren Wert.

Wenn die passende Menge Bolus für die erste Testmahlzeit erreicht ist, kann die 1-Stunden-Spitze immer noch höher als gewünscht ansteigen. Dagegen hilft dann nur sowas wie das Aufteilen der Portion auf 2 mit wenigstens ner halben Stunde Pause dazwischen.

So viel vorab, und jetzt fang erstmal mit dem Ausprobieren an. Daumendrück :)

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Yeah Rezept ist da: Es ist das Humalog im Junior Kwikpen. Ich hoffe, das ist guter Stoff? :D

Drei Stunden nach der Mahlzeit bin ich auch so wieder "da wo ich hin will" - aber ich mache eben den Umweg immer über für mein Empfinden zu hohe Werte im 250 Bereich auch ohne groß KH-lastige Mahlzeiten. Und je höher die Spitze, desto tiefer der Fall danach :D Ich würde also bei bestimmten Mahlzeiten, nicht regelmäßig, meine Spitzen einfangen wollen. Ich spritze direkt zur Mahlzeit ohne Spritz-Ess-Abstand?
In welchen Einheiten kann ich mich denn "gefahrlos" bewegen?
Wenn ich mich mal wieder an Kuchen oder Brötchen rantrauen möchte - welche EH kann ich ohne Probleme ausprobieren?
Und wie lange wirkt das Humalog im Körper?
Alles sehr spannend - entschuldigt, dass ich Euch für so pillepalle Fragen brauche, aber das 2 Minuten Telefonat mit der Ärztin (bei der ich auch erst einmal war) hat natürlich ein großes Fragezeichen hinterlassen :)

OK, Dein Pen kann halbe Einheiten. Klar, erstmal vor dem Essen spritzen. Die Wirkung ist nach 3-4 Stunden - je nach Körper und Menge - durch.

Du schreibst, je höher den Anstieg, desto tiefer der Fall. Wie lange nach dem Essen hast Du denn solche Fälle schon mal gemessen?

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Hm - ich würde sagen, so zwei Stunden nach der Spitze vielleicht? Also eine Stunde nach dem Essen 250 - weitere zwei Stunden später unter 70 und fallend. Wenn ich nur bis 160 hochgehe, groove ich mich so auf 90 ein und Pendel mich da über Stunden ein.
Je weniger hoch, desto entspannter der Abfall. Dann ist nachts auch alles entspannt im 90er Bereich. War ich tagsüber hoch, rutsche ich nachts ebenfalls ab.
Scheinbar hat mein 2. Booster echt nachhaltig die Kurve verschlechtert. Vorher konnte ich mit Sport mein Frühstück bei 150 ausbremsen, jetzt lande ich wieder über 200. Eben bei 80 zwei Saatenbrote ohne Mehl mit Skyr und ein bisschen 100% Fruchtmarmelade gegessen, bin ich jetzt 40 Min später bei 190 und noch steil steigend nach oben. Blöde. Schwupps 220 und immer noch steigend und nicht mal was leckeres gegessen :(

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Bearbeitet von User am 24.03.2022 18:48:16. Grund: Ergänzung

Also Fruchtmarmelade hat nicht nur Fruchtzucker ;)
Und Unterzucker fängt nach dem, was ich mal gelernt hab, erst bei 50 mg/dl an. Wenn schon bei 70, gäb's keine Menschen ohne Diabetes mit HbA1c unter 5.
Und beim Sateenbrot ist immerhin noch 1/3 Stärke=Khs=Glukose.

Wie Du's beschreibst, würde ich z.B. nach dem Frühstück wieder auf die Spitze um 150 kommen wollen. Auch wenn's nervt, wenigstens beim ersten Durchprobieren, bis es passt, in 0,5 IE-Schritten. Wenn Du mit dem ersten Beispiel dann schon eine bessere Vorstellung von der Wirkung vom Humalog bei Dir hast, kannst Du beim nächsten Ausprobieren schon die meisten Schritte auslassen.

Und dann halt den Verlauf beobachten. Je weniger hoch die Spitze, desto weniger kommt von Deinen eigenen Insulin dazu, und die Hauptwirkung vom Humalog ist bei Typ 1 etwa ne Stunde nach dem Spritzen. Von da würde ich bei den ersten Versuchen in 30-Minuten-Schritten messen. Daumendrück :)

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Danke für die netten Worte und die Geduld :)
Mein 3er libre hält mich ja engmaschig auf dem Laufenden für meine kommenden Experimente.
Das Brot in der Kombi hat mir an anderen Tagen ne läppische 129 beschert...
Hätte ich auch - wenn schon im Haus - meinen KwikPen zum korrigieren nehmen können?
Also ich esse ohne zu spritzen, merke das geht in die Hose und spritze dann "in die Spitze" die halbe Einheit? Oder ist es dann zu spät?

Ausprobieren und beobachten. Ich weiß, die Antwort ist nicht besonders befriedigend. Aber im schlimmsten Fall musst Du halt aufessen, was Du in der Situation praktisch zu viel gespritzt hast. Und beim Libre auf die Trendpfeile nur verlassen, wenn die bei Dir bis jetzt immer gepasst haben. Und berücksichtigen, dass die Anzeige um 20 Min hinter dem Pieks hinterhereilt.

Und nach Möglichkeit fortlaufend alles aufschreiben, was Du machst und misst!

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Ich habe ja keine Ahnung, da ich nicht an der Nadel hänge.
Da es mich in Zukunft aber ja auch betreffen könnte habe ich mir auch schon Gedanken gemacht
und bin - vielleicht - zu dem falschen Schluß gekommen:

spritze ich so viel Insulin damit ich 3 Stunden nach dem Essen wieder am Ausgangspunkt bin
aber die Spitze dazwischen ist zu hoch, waren es zu viele Kohlenhydrate.

Sehe ich das zu einfach?

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Typ 2 - Medikation: Siofor 1x1000 - HbA1c: zZ 6,0 Stand 01/22 (ich arbeite weiter daran)

Nach dem fachoffiziellen Behandlungsrahmen gilt nur, dass wir vor der nächsten von 3 Mahlzeiten am Tag wieder bei 100-140 ankommen. Dafür ist völlig egal, wo die Spitzen dazwischen liegen, also ob unter 200 oder unter 300 oder unter 400 mg/dl.

Wenn wir uns selbst unseren Rahmen setzen und z.B. wie ich nüchtern und zwischen den Mahlzeiten gerne 70-90 messen und in der Spitze nach dem Essen nach Möglichkeit nicht mehr als 140 haben wollen, ist halt alles zu viel, was mir mehr als 140 macht.
Aber wenn ich nicht weniger KHs essen will, hab ich halt die Möglichkeit, die Portion auf 2 mit wenigstens ner halben Stunde Pause dazwischen aufzuteilen oder/und mich in der Stunde nach dem Essen für wenigstens um ne halbe intensiver zu bewegen. Klar muss jeder für sich austesten, was in den eigenen Tageszusammenhang am praktischsten passt - im Zweifelsfall natürlich entsprechen weniger KHs. - Aber das funzt auch alles wenigstens tendenziell genau so auch schon ohne Insulin aus dem Pen.

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Spätestens einen Zuckerwert von 250 merke ich körperlich.
Der Gang wird unsichererer (er ist so schon nicht sicher da ich eine Gehbehinderung habe)
und die Finger fangen an zu kribbeln. Daher versuche ich die 200 nicht zu überschreiten.
Klappt mittlerweile ganz gut.

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Typ 2 - Medikation: Siofor 1x1000 - HbA1c: zZ 6,0 Stand 01/22 (ich arbeite weiter daran)

Erster Versuch:
0.5 zum Frühstück gespritzt bei dem ich sonst im 200er Bereich gelandet wäre.
Spitze nach 45 Min 170 - 15 Minuten später 88 mit Trendpfeil steil abwärts.
Ich würde also meinen ich habe zu viele Betas für so schnell wirksames Insulin oder?
Und nun wirkt das ja noch bis zu drei Stunden, richtig?
Blöde... muss ich da jetzt drei Stunden "gegen arbeiten"
:(
Nächstes Mal auf jeden Fall eher spritzen oder? Also 15 Min oder so vor dem Essen?

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Bearbeitet von User am 26.03.2022 10:42:43. Grund: Ergänzung

bei den 3 Stunden gibt's wenigstens 2 Missverständnisse:
1. die Wirkung läuft nicht volle Pulle durch, sondern steigt hügel- bis bergmäßig an und wieder ab
2. die Wirkdauer ist von Mensch zu Mensch verschieden und hängt auch von der Dosis ab - höhere Dosis=längere Wirkdauer

eher Spritzen sieht nach ner Option aus, Daumendrück

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Bearbeitet von User am 26.03.2022 11:08:07. Grund: Nachtrag

Und nochn Nachtrag:
Beim Scan 88 mit Trendpfeil runter ist das ja, was vor um 20 Minuten war. Wie zutreffend das war, zeigt in solchen Fällen direkt der Fingerpieks.

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Blutig gemessen waren nur 2 Punkte Differenz....der BZ hat sich dann aber bei 90 eingepegelt. Kleiner Schreck am Morgen :D Auch jetzt scheint es munter herzugehen: eine Stunde nach dem Essen gleich wieder bei 90 - gestartet vorher bei 85.... gerade schwankt es so bis 84... hoffentlich ist heute nacht alles ganz entspannt :)