nur wahrsager können solche fragen beantworten,
und die gibts hier nicht. -von der wahrscheinlichkeitsechnung, 1/3 , 1/3 , 1/3,
ja, vielleicht, nein,. (ist natürlich ein witz)
vermutlich wirst du morgen nachause geschickt mit der bemerkung, kommen sie in einem jahr wieder mal sehen was kommt.. zz ist nichts relevantes.
mfg. klaus von klausdn

Hallo Sarah,

lt. Ärztezeitung vom 07.12.06 entwickeln viele Prädiabetiker keinen manifesten Diabetes.
Viele Prädiabetiker dürften ihre Lebensweise geändert haben und damit die Diagnose Diabetes vermieden haben.
Sie haben eine bessere Ausgangsposition als Diabetiker, also sollte das zu schaffen sein.

Aus eigener Erfahrung weiss ich, dass man viel durch Sport und Ernährung tun kann.
Ich bin diagnostizierter insulinpflichtiger Diabetiker mit einem HbA1c von 5,5-6,0 ohne Insulin oder Medis.

Also viel Glück.

mfg dipa

Moin zusammen,

@ dipa
Insulinpflichtig ohne Insulin, wie machst du das ??? Würde mich wirklich ernsthaft interessieren!
@ Sarah
Daumendrück für heute und Examen
@ Kiwi
Glückwunsch zu den 12 kg und hat dich dein Doc nun auf Insulin oder Medis eingestellt?
Schönen Tag noch
Petra

@Petra:

Danke für die Blumen :-)

Ich nehme derzeit Medis, habe den nächsten Termin beim Dia-Doc erst im August und soll mich nur melden, wenn meine mmol-Werte 10 übersteigen würden, liege zwischen 5.5 und 8.5, stabil.

Ich warte also den nächsten Termin ab und lasse mich überraschen, ob er mir dann Insulin auferlegt oder wir noch zuwarten, bis die Medis nicht mehr wirken.

In der Zwischenzeit achte ich auf wenig KH und Zucker und bewege mich so oft ich es eben schaffe.

Mir gehts damit im Moment richtig gut, alle Nebenerscheinungen sind weg und wenn ichs nicht wüsste und täglich ein halbes Chemiewerk schlucken müsste, würde ich glatt vergessen, dass ich da so eine Dignose hatte...

Euch allen ganz liebe Grüsse, Kiwi

Hallo Petra,

deine Skepsis ist verständlich, denn auch die Ärzte haben damit tierisch Probleme.
Die Diagnose ist über jeden Zweifel erhaben, die Werte waren sehr schlecht.
Es hat sich seit damals viel geändert und in der Theorie ist die Diagnose immer noch richtig, sie ist es nur in der Praxis nicht.
Mit dem Essen steigen bei Diabetiker normalerweise die Werte stark an, bei mir fallen sie hingegen. Das führt zum dem Paradoxon, ich habe erhöhte Nüchternwerte, aber der Tagesdurchschnitt ist in Ordnung. Ärzte führen das immer erst auf Insulin oder Medis zurück, aber nach meiner Aufklärung, schlucken sie.
Im Prinzip einfach: Mit Sport und Ernährung kann man die BZ-Werte beeinflussen und in Kombination mit einer noch arbeitenden bsd ist dieses Kunststück relativ einfach.

Ich halte deshlab Sarahs Chancen zur Vermeidung auf einen manifesten Diabetes für realistisch.

mfg dipa

hallo ihr lieben!
habe bis eben geschlafen, weil ich gestern so durcheinander war, dass es mir abends nicht gut ging und bis ich endlich einschlief, das dauerte leider sehr sehr lang ;-)
so, die ergebnisse von dem zuckertoleranztest liegen vor:
nüchtern 108
nach einer stunde 132
nach 2 stunden 130

mein arzt sprach mit mir am telefon und sagte, ich müsse mir derzeit keine gedanken machen, es läge kein diabetes vor und er erwähnte auch nichts von einer vorstufe, ich solle jedes halbe jahr meine werte prüfen lassen. aber, er sagte natürlich auch, dass sie leicht erhöht sind und ich sport und ernährnung als täglichen begleiter brauche.
kann ich meinem arzt vertrauen???? von Sarah

hattest Du eigentlich die vollen 2 Stunden da in der Praxis absitzen müssen, oder durftest Du zwischendurch auch ein bisschen an die Luft? von Jürgen

man sagte mir, ich dürfe mich NICHT gross bewegen.
ich sass 2 stunden auf einem stuhl und habe fürs examen gelernt.
ich fragte ob ich rumlaufen dürfe, durfte ich nicht, weil es sonst das ergebnis verfälscht oder so von Sarah.

Moin Sarah,

ok, das war Ziel der fiesen Frage. Dann sind die Werte nach 1 und 2 Stunden also nicht durch Bewegung verfälscht :-)
Für Diagnose Diabetes sind nach 1 Stunde über 300 nicht ungewöhnlich und wenigstens 201 nach 2 Stunden nötig. Voll gesund wäre ne Stunde nach dem Schlucken dieses Zuckerwassers kaum an 140 (hast Du) und nach 2 Stunden wieder zurück bei meistens 65-85.

Wenn Du den großen Zwischenraum zwischen voll gesund und Diagnose Diabetes betrachtest, bist Du sehr nahe an voll gesund. Und Dein Arzt hat formal voll recht: Es gibt bei uns in D nur entweder gesund, oder Diabetes. Dazwischen ist bei uns offiziell noch nichts weiter definiert.

Daumendrück für's Examen, Jürgen

also ist das auch kein prädiabetes????
dass ich natürlich trotzdem weiter sport machen muss und die ernährung absolut jetzt einhalten muss ist klar von Sarah

Du klammerst dich an willkürliche Definitionen. Prädiabetes ist z.B. in USA definiert als 2 Stunden-Wert beim Zuckerwassertest von 141 bis 200 mg/dl. Wird bei uns in einigen Jahren so folgen.

Aufgenommen hat man diesen Bereich, weil etwa die Hälfte der Diabetes-Neudiagnosen schon mit voll ausgebildeten Folgekrankheiten auffallen, und das bedeutet ja, dass schon niedrigere als die Diabetes-Diagnosewerte schädlich sein können. Von wann an wie schädlich weiß bis heute niemand. Die Statistik wird’s in einigen Jahren zeigen.

Der Prozess, den wir weit fortgeschritten Diabetes nennen, beginnt lange bevor der Blutzucker-Verlauf auffällig wird. Auf diesen Vorlauf scheinen wir wenig Einfluss nehmen zu können. Deswegen rate ich immer zu einer möglichst gewissermaßen manuellen gesunden BZ-Führung, wo die eigene Automatik das nicht mehr von allein schafft. von Jürgen

Hallo Sarah,

mit deinen Testergebnissen hast du keinen manifesten Diabetes und lt. Def. auch keinen Prädiabetes. Dennoch ist das Testergebnis nicht 100% ok. Aber das wird auch ein Diabetologe nicht behandeln, dein Arzt verhält sich erwartungsgemäß.
Der HbA1c zeigt den Langzeitwert, für die Diagnose ist er ungeeignet.

Lt. Test funktioniert deine Phase1 noch, dies ist auf jeden Fall eine positive Nachricht.
Bei deinem HbA1c hätte ich eine def. Phase1 erwartet.

mfg dipa

Moin alle,
Erst mal Glückwunsch an Sarah, wenn du wirklich ein bischen was an der Ernährung und Bewegung drehst wirst du sicher noch laaaaaaaaaaaaaange nicht auf Diagnose Diabetes vorrücken. Aus "Süssie-Club" wieder rauswerf. *augenzwinker*. Nun alle Daumen fürs Examen drückt und meld dich mal wie´s gelaufen ist.
@dipa
sorry, das ich skeptisch war, doch mit noch funktionierender bsd halte ich das gut für möglich, ist im Prinzip das gleiche wie Erichs "Nurbasal" Versorgung und das die funzt weiß ich selbst. Wie lange machst du das denn schon? Weil.., ich bin selbst LADA habe auch noch Restproduktion, spritze allerdings, der Doc hat zu mir gesagt ich soll meine bsd möglichst vollkommen in Ruhe lassen ( nix über140 noch besser 120) weil sonst die armen ß-Zellen gefressen werden und ich dann sehr bald (3-7 Jahre hat er gesagt) komplett ohne dastehen würde.
Schönen Tag noch
Petra

hallo ihr :-)
ich habe mir zig rezepte und son kram besorgt, weil ich (so blöd sich das anhört) eigentlich durch meine blöde schulderei gar net weiss wie man isst. werde jetzt nicht nur ab und zu gesund essen, sondern das als meine aufgabe ansehen, dass jeden tag vernünftig gegessen wird. zuckerkram lasse ich trotz allem derzeit komplett weg, irgendwie hat es mir den appetit verdorben. während des examens werde ich jetzt keinem sportclub usw beitreten, aber definitiv danach. ich denke dass es 4 wochen jetzt ohne sportclub net krass verändern werden. aber ich werde dennoch jeden tag mehrmals spazieren gehen, ich denke, das ist mehr als nichts. von Sarah

Hallo Petra,

man hat bei mir vor fast 4 Diabetes diagnostiziert.
Nach 9 Monaten war ich unter einem Tagesdurchschnitt von 120 ohne Einsatz von Insulin und Medis. Ich arbeite also mehr als 3 Jahren mit der Restproduktion.
Die ß-Zellenproblematik kenne ich, aber ich wurde von keinem Diabetologen darauf hingewiesen.
Mit einem HbA1c von 5,0 ist das Risiko minimal.
Im Prinzip kein Problem für mich, aber meine hohen Nüchternwerte verhindern dies. Dafür brauche ich Insulin, da ich aber unter 6 bin, kriege ich keins.
Mir ergeht es wie Sarah, sie weiss, wenn sie nichts tut, kriegt sie Diabetes, aber man handelt erst, wenn sie Diabetes hat. Ich bin schon geschädigt, ich kriege Insulin, wenn die ß-Zellen restlos abgestorben sind, aber ich brauche Insulin um gerade dies zu verhindern.

mfg dipa

hallo dipa,
dein problem - 120 im durchschnitt entspricht ca hba1c von 6% - daran ist die absolute unzuverlässigkeit dieses wertes zu sehen.
ein anderes labor mit anderen referenzlösungen ev noch ner anderen methode kann dich ohne probs auf 6-6,5 % testen.
ganz abgesehen von einigen veralteten geräten die sowieso imme ca 1-1,5 niedriger anzeigen.
mein vorheriger doc faselte bei 5% immer von zu scharfer einstellung, eines tages kam 6,5% raus und er trommelte was von nachlassendem interesse, bis ich ihm nachgewiesen habe daß sein labor mist gebaut hat. die haben ohne was zu sagen ein neues hplc gerät bekommen, und plötzlich völlig andere werte rausbekommen. da ich ihm das recht laut beibringen mußte habe ich mir nen anderen gesucht.
übrigens war weder der eine noch der andere wert richtig.
mfg. klaus
ps . bevor man einem hba1c wert in grenzen trauen kann : der referenzwert soll ca um 4,8 unten und ca 6,5 oben liegen. und dann bittet man noch um die ergebnisse der letzten ringversuche. für dieses labor. (die ergebnisse von nur 7 laboren mit dem gleichen blut fallen so unterschiedlich aus, daß man zweifel an der nützlichkeit bekommt. von klausdn

Hallo, Dipa,

ich bin jetzt seit 5 Jahren auf der Schiene, habe, ich nenne es mal gestörte Morgenwerte ( zwischen 110 und 150) und halte das Tagesgeschäft auf um die 120 im Schnitt, den HBA1C halte ich seit geraumer Zeit bei knapp über 6 ( 6, 1 - 6,3), die Medis habe ich meinem Diadoc zurückgegeben, trotzdem besteht er auf der Diagnose DM. Na ja, bin auch verwandschaftlich vorbelastet (Oma), das Gewicht halte ich jetzt konstant bei 68 kg. Den Morgenwert kann ich mit einer Spätmahlzeit beinflussen ( so ab 22.30 eine Scheibe Vollkornbrot, Quark, Diätmarmelade ).
Also auch ohne Medis, ohne Insulin!, habe offensichtlich in der prädiabetischen Phase alles richtig gemacht.

Gruß

Rolf

Hallo Rolf,

gratuliere, man kann Prädiabetes einfach in Griff bekommen ohne Insulin oder Medis.
Ich hingegen muss schon wesentlich mehr dazu tun.

Hallo Klaus,
solange der HbA1c nicht standardisiert ist, sollte man nicht so viel Wert drauflegen.
Für Ärzte ist es aber der ultimative Wert und wir Diabetiker werden daran gemessen.
Ich kontrolliere jede BZ-Messung von den Ärzten. Ergebnis: Mein Gerät hat nur minimale Abweichungen, es ist also kein Schätzeisen.
Um einen HbA1c von 6,0 zu haben, muss mein Tagesdurchschnitt unter 120 sein. Dito bei 5,0 unter 90. Bei konstanten Verläufe kann ich sogar den HbA1c vorraussagen.
Da ich schon Erfahrungen mit verschiedenen Labors gesammelt habe, verlasse ich mich auf mein Messgerät.

mfg dipa