Mir wird immer wieder empfohlen, den Homa-Wert oder Index testen zu lassen.
Wie wird leider für mich zu umständlich erklärt!
Beim letzten Blutbild sagte der Arzt nur: das machen wir nicht :-( - wie kann man den denn erfahren???

Ich wüßte ihn gerne, weil der wohl anzeigt, ob meine BSD überhaupt noch Insulin produziert...
Könnt Ihr mir weiterhelfen mit Info`s?

Lieben Dank & Grüße
Nada

Hallo Nada!

Der Homa Index ist ein errechneter Wert aus:
Nüchtern-BZ (zahlt die KK)
und Nüchtern-Insulin (kostet in meinem Labor 25,—)

Ich lebe in Österreich, manches ist bei uns etwas anders. Vielleicht zahlt die KK Nüchtern-Insulin nicht?

Ich habe nie bei einem Arzt danach gefragt, habe mir das gleich selbst organisiert.

Ich habe einen sehr guten Homa-Index und trotzdem Prädiabetes.
Aber gönne dir bei der nächsten Blutabnahme den Wert, du kannst ja alles privat bestimmen lassen und der Wert kostet kein Vermögen.

Den Index berechnet das Labor, es gibt aber auch im Netz die Formel dazu.

Bitte den Arzt doch mal, den C-Peptid-Laborwert zu messen.
Definition nachträglich hinzugefügt:
C-Peptid wird in der Bauchspeicheldrüse gleichzeitig mit Insulin gebildet und freigesetzt. Seine Bestimmung kann zum Beispiel dabei helfen, festzustellen, wie viel Insulin die Bauchspeicheldrüse noch produziert.
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Seit 2010 Insulinpflichtig TYP-2, ICT und rtCGM

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Bearbeitet von User am 11.12.2023 09:47:32. Grund: Definition hinzugefügt

Du produzierst definitiv noch Insulin, sonst ginge es dir nach 2-3 Monaten sehr sehr schlecht. Das hatte ich dir schon einmal geschrieben.

Um zu schauen, wie gut deine BSD noch Insulin herstellt, kann man nüchtern den C-Peptid Wert messen lassen. Grobe Orientierung: zu niedrig=Insulinmangel, zu hoch=Resistenz.
Es gibt noch eine Formel aus C-Peptid und Nüchternblutzucker, die berechnet, ob bei den Werten externes Insulin notwendig ist.
https://www.alexeberth.bplaced.net/wordpress/c-peptid-glukose-quotient/

Ähnlich zur Bestimmung der Insulinresistenz ist der Homa-Index. Hier wird Nüchtern-Insulin und Nüchtern-Blutzucker in Beziehung gesetzt. Ab einem bestimmten Wert ist eine Insulinresistenz wahrscheinlich.

Es kann aber gut möglich sein, dass es an deiner Hausarztpraxis liegt, dass die kein C-Peptid, Nüchtern-Insulin bzw. Homa-Index bestimmen können. Dann müsstest du zum Diabetologen.

July95 schrieb:

Es kann aber gut möglich sein, dass es an deiner Hausarztpraxis liegt, dass die kein C-Peptid, Nüchtern-Insulin bzw. Homa-Index bestimmen können. Dann müsstest du zum Diabetologen.

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Es bestätigt sich immer wieder, dass man, wenn der Hausarzt Diabetes diagnostiziert einen Diabetologen aufsuchen sollte, denn der entscheidet über die weitere Behandlungsmöglichkeit in alle Richtungen. Der Diabetologe kann auch, wenn erforderlich, ein CGM-System verschreiben zu dem die Krankenkasse dann die Kosten übernimmt - der Hausarzt hingegen nicht!
Wenn man mit zwei Insulinen insulinpflichtig ist, sollte man gründlichst darüber nachdenken, ob man nicht besser in einer diabetischen Schwerpunktpraxis mit dem entsprechenden Personal für alle diabetischen Möglichkeiten aufgeheoben ist.
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July95 schrieb:
Um zu schauen, wie gut deine BSD noch Insulin herstellt, kann man nüchtern den C-Peptid Wert messen lassen. Grobe Orientierung: zu niedrig=Insulinmangel, zu hoch=Resistenz.
Es gibt noch eine Formel aus C-Peptid und Nüchternblutzucker, die berechnet, ob bei den Werten externes Insulin notwendig ist.
https://www.alexeberth.bplaced.net/wordpress/c-peptid-glukose-quotient/

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Allerdings sagen weder HOMA noch C-Peptid, wie viel Insulin tatsächlich noch produziert werden kann und wird, wenn alle noch lebenden Beta-Zellen ihre Fettspeicher-Grenze wieder unterschreiten und damit wieder eingeschaltet sind. Das lässt sich nur direkt mit dem erheblichen Abbau der Speichermenge im Bauchraum herausfinden, am schnellsten und einfachsten mit einem Quartal Newcastle Diät.

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Typ 2 Diabetes ist mit genetischen Speichergrenzen von Geburt an eingebaut. Unter diesen Grenzen ist er gesund ausgeschaltet und darüber diabetisch eingeschaltet. - Remission ist nach dem Abbau der Speicherinhalte unter diese individuellen(!) Grenzen und damit der ausgeschaltete T2D.

Zuckermann schrieb:
Es bestätigt sich immer wieder, dass man, wenn der Hausarzt Diabetes diagnostiziert einen Diabetologen aufsuchen sollte, denn der entscheidet über die weitere Behandlungsmöglichkeit in alle Richtungen. Der Diabetologe kann auch, wenn erforderlich, ein CGM-System verschreiben zu dem die Krankenkasse dann die Kosten übernimmt - der Hausarzt hingegen nicht!
Wenn man mit zwei Insulinen insulinpflichtig ist, sollte man gründlichst darüber nachdenken, ob man nicht besser in einer diabetischen Schwerpunktpraxis mit dem entsprechenden Personal für alle diabetischen Möglichkeiten aufgeheoben ist.

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Zuckermann, was du schreibst ist genau richtig...für Diabetiker. Allerdings bitte ich darum, dass sogenannte Prädiabetiker die ohnehin schon überlaufenen Diabetologie-Praxen nicht unnötig verstopfen. Das können durchaus die Hausärzte "behandeln". Gut wäre es, wenn solche Leute eine umfangreiche Beratung bekommen.

Zuckerle, endlich mal eine klare Aussage. Das ist hier also ein Forum für Prädiabetiker und nicht für Diabetiker! Trotzdem werde ich hier weiterhin auf bestimmte fragen von Diabetiker entsprechend antworten.

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Bearbeitet von User am 11.12.2023 12:51:26. Grund: Anrede

Zuckermann...ich glaube, du hast mich falsch verstanden.

Soweit ich weiß, ist dieses Forum in erster Linie für Diabetiker gedacht. Das heißt natürlich nicht, dass Prädiabetiker ausgeschlossen werden. Allerdings geht es in letzter Zeit hier überwiegend um die vorhandenen oder auch nicht vorhandenen Probleme von Prädiabetikern...es fällt schwer, das alles zu lesen und richtig einzuordnen (mir zumindest).

Insbesondere ist es schwer, auf die Beiträge zu antworten, weil es ja so oft gar nicht um Diabetes geht.

Zuckerle schrieb:
...es fällt schwer, das alles zu lesen und richtig einzuordnen (mir zumindest).

Insbesondere ist es schwer, auf die Beiträge zu antworten, weil es ja so oft gar nicht um Diabetes geht.

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Du hast recht: Gar nicht sooo einfach zu verstehen!

Womit wir es hier alle zu tun haben, ist Blutzucker, der über der Grenze verläuft, die als gesund definiert ist. Und wenn er dann auch noch über den Grenzwerten verläuft, die für die Diagnose Diabetes definiert sind, heißt er Diabetes.

Das Ding zwischen den Grenzwerten wird Prädiabetes genannt. Mit Überschreiten der Grenzwerte zum Diabetes ändert sich nur der Name. Organisch wird bis heute nirgendwo eine Änderung beschrieben.

Sehr verschieden gehen wir allerdings damit um, dass unser Blutzucker nicht mehr vollautomatisch im völlig gesunden Rahmen verläuft.
Da sind auf der einen Seite die, die nichts verändern und abwarten, bis der Blutzucker die Diagnosegrenzen überschreitet. Dann lassen sie ihren Diabetes nach den ärztlichen Vorgaben behandeln.

Nachtrag: die meisten wohl irgendwo hier zwischen den beiden Extremen.

Und auf der entgegengesetzten Seite sind die, die mit dem Auffallen von höheren Blutzucker-Werten (egal, ob im prädiabetischen oder diabetischen Rahmen) ihr Verhalten verändern mit dem Ziel, mit möglichst wenig bis keinen Medikamenten ihren Blutzucker im möglichst nichtdiabetisch(!) gesunden Rahmen zu halten.

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Typ 2 Diabetes ist mit genetischen Speichergrenzen von Geburt an eingebaut. Unter diesen Grenzen ist er gesund ausgeschaltet und darüber diabetisch eingeschaltet. - Remission ist nach dem Abbau der Speicherinhalte unter diese individuellen(!) Grenzen und damit der ausgeschaltete T2D.

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Bearbeitet von User am 11.12.2023 13:55:45. Grund: Nachtrag

Zuckermann schrieb:
Zuckerle, endlich mal eine klare Aussage. Das ist hier also ein Forum für Prädiabetiker und nicht für Diabetiker!

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Zuckermann, warum meidest du nicht einfach Threads von Prädiabetikern, diese scheinen dich ja sehr zu triggern und Stress ist für den BZ ungesund.

Viele Prädiabetiker sind die zukünftigen Diabetiker und dann ist es bei vielen dieser T2D vermutlich nur eine Frage von Jahren, bis sie insulinpflichtig werden.
Warum stören dich die Prädiabetiker so?

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Bearbeitet von User am 11.12.2023 14:15:54. Grund: .

Hallo -anna-,
mich stören in keiner Weise Prädiabetiker wie du behauptest und schreibst. Warum soll ich denn eine Frage von einem Diabetiker oder eine Diabetikerinn nicht als Diabetiker in diesem Forum hier beantworten? Wenn du schon hier so energisch reagierst, dann verstümmle nicht meine Antwort und schreibe den gesamten Text, damit hier nicht von anderen Lesern falsche Schlüsse gezogen werden.

Mit meinen Antworten möchte ich alle Diabetiker erreichen, selbstverständlich auch Prädiabetiker, denn gerade für diese ist es sehr wichtig, Wissen über Diabetes in seiner Gesamtheit zu erlangen, denn sonst würden Prädiabetriker sich ja in diesem Forum nicht aufhalten.

Also lese Bitte zukünftig genau meine Beiträge und meine Antworten zu Beiträgen, bevor du ohne zu überlegen in die Tasten hämmerst!

Zuckermann
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Seit 2010 Insulinpflichtig TYP-2, ICT und rtCGM

Zuckermann schrieb:
Das ist hier also ein Forum für Prädiabetiker und nicht für Diabetiker!

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@Zuckermann, ich lese und ich lese auch andere Beiträge von dir und manchmal lese ich auch zwischen den Zeilen.
Wie soll man diesen Satz von dir lesen?
Das Rufzeichen macht ihn für mich zur Feststellung ..... vielleicht liegt es aber auch daran, dass ich eine Fremdsprache (Wienerisch) spreche, dann hilft vielleicht eine Übersetzung.

@Nada, sorry für meine Themenverfehlung.
Wenn du zeitnah deine Werte wissen möchtest und sie dir leisten kannst, dann hole sie dir einfach aus dem Labor, unabhängig von ärztlicher Gunst. July95 (danke dafür) hat einen tollen Berechnungslink dafür eingestellt.

Was soll denn dieser Quatsch. Woher hast du denn diese beiden Absätze geholt.

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-anna-,

Nochmal:
Was soll denn dieser Quatsch. Woher hast du denn diese beiden Absätze geholt.

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Bearbeitet von User am 11.12.2023 17:08:50. Grund: Anrede, damit leder weis, wer gemeint ist

@Zuckermann
Vor dir erstellt am 11.12.2023 12:47:45

Zuckermann schrieb:
Zuckerle, endlich mal eine klare Aussage. Das ist hier also ein Forum für Prädiabetiker und nicht für Diabetiker! Trotzdem werde ich hier weiterhin auf bestimmte fragen von Diabetiker entsprechend antworten.

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Seit 2010 Insulinpflichtig TYP-2, ICT und rtCGM

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Bearbeitet von User am 11.12.2023 17:14:08. Grund: Datum und Uhrzeit ergänzt

Zuckermann schrieb:
Zuckerle, endlich mal eine klare Aussage. Das ist hier also ein Forum für Prädiabetiker und nicht für Diabetiker! Trotzdem werde ich hier weiterhin auf bestimmte fragen von Diabetiker entsprechend antworten.

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Das direkte Zitat deiner Schreibe. Was willst du jetzt davon nicht geschrieben haben oder anders verstanden wissen?

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Typ 2 Diabetes ist mit genetischen Speichergrenzen von Geburt an eingebaut. Unter diesen Grenzen ist er gesund ausgeschaltet und darüber diabetisch eingeschaltet. - Remission ist nach dem Abbau der Speicherinhalte unter diese individuellen(!) Grenzen und damit der ausgeschaltete T2D.

hjt_Jürgen schrieb:

Zuckermann schrieb:
Zuckerle, endlich mal eine klare Aussage. Das ist hier also ein Forum für Prädiabetiker und nicht für Diabetiker! Trotzdem werde ich hier weiterhin auf bestimmte fragen von Diabetiker entsprechend antworten.

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Das direkte Zitat deiner Schreibe. Was willst du jetzt davon nicht geschrieben haben oder anders verstanden wissen?

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Typ 2 Diabetes ist mit genetischen Speichergrenzen von Geburt an eingebaut. Unter diesen Grenzen ist er gesund ausgeschaltet und darüber diabetisch eingeschaltet. - Remission ist nach dem Abbau der Speicherinhalte unter diese individuellen(!) Grenzen und damit der ausgeschaltete T2D.

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Die beiden darunter geschriebenen Absätze sind niemals von mir geschrieben:
Ich zitiere:
@Zuckermann, ich lese und ich lese auch andere Beiträge von dir und manchmal lese ich auch zwischen den Zeilen.
Wie soll man diesen Satz von dir lesen?
Das Rufzeichen macht ihn für mich zur Feststellung ..... vielleicht liegt es aber auch daran, dass ich eine Fremdsprache (Wienerisch) spreche, dann hilft vielleicht eine Übersetzung.

@Nada, sorry für meine Themenverfehlung.
Wenn du zeitnah deine Werte wissen möchtest und sie dir leisten kannst, dann hole sie dir einfach aus dem Labor, unabhängig von ärztlicher Gunst. July95 (danke dafür) hat einen tollen Berechnungslink dafür eingestellt.

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Seit 2010 Insulinpflichtig TYP-2, ICT und rtCGM

Zuckermann schrieb:

hjt_Jürgen schrieb:

Zuckermann schrieb:
Zuckerle, endlich mal eine klare Aussage. Das ist hier also ein Forum für Prädiabetiker und nicht für Diabetiker! Trotzdem werde ich hier weiterhin auf bestimmte fragen von Diabetiker entsprechend antworten.

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Das direkte Zitat deiner Schreibe. Was willst du jetzt davon nicht geschrieben haben oder anders verstanden wissen?

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Typ 2 Diabetes ist mit genetischen Speichergrenzen von Geburt an eingebaut. Unter diesen Grenzen ist er gesund ausgeschaltet und darüber diabetisch eingeschaltet. - Remission ist nach dem Abbau der Speicherinhalte unter diese individuellen(!) Grenzen und damit der ausgeschaltete T2D.

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Die beiden darunter geschriebenen Absätze sind niemals von mir geschrieben:
Ich zitiere:
@Zuckermann, ich lese und ich lese auch andere Beiträge von dir und manchmal lese ich auch zwischen den Zeilen.
Wie soll man diesen Satz von dir lesen?
Das Rufzeichen macht ihn für mich zur Feststellung ..... vielleicht liegt es aber auch daran, dass ich eine Fremdsprache (Wienerisch) spreche, dann hilft vielleicht eine Übersetzung.

@Nada, sorry für meine Themenverfehlung.
Wenn du zeitnah deine Werte wissen möchtest und sie dir leisten kannst, dann hole sie dir einfach aus dem Labor, unabhängig von ärztlicher Gunst. July95 (danke dafür) hat einen tollen Berechnungslink dafür eingestellt.

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Seit 2010 Insulinpflichtig TYP-2, ICT und rtCGM

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Verstehen das alle außer mir?

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Typ 2 Diabetes ist mit genetischen Speichergrenzen von Geburt an eingebaut. Unter diesen Grenzen ist er gesund ausgeschaltet und darüber diabetisch eingeschaltet. - Remission ist nach dem Abbau der Speicherinhalte unter diese individuellen(!) Grenzen und damit der ausgeschaltete T2D.

Zuckermann, das sind meine Beiträge und dieser was an DICH gerichtet:

ZITAT -anna- : @Zuckermann, ich lese und ich lese auch andere Beiträge von dir und manchmal lese ich auch zwischen den Zeilen.
Wie soll man diesen Satz von dir lesen?
Das Rufzeichen macht ihn für mich zur Feststellung ..... vielleicht liegt es aber auch daran, dass ich eine Fremdsprache (Wienerisch) spreche, dann hilft vielleicht eine Übersetzung.

Du kannst mir immer noch erklären wie der Satz gemeint sein soll?

Ich zitiere jetzt Zuckermann (also DICH): Zuckerle, endlich mal eine klare Aussage. Das ist hier also ein Forum für Prädiabetiker und nicht für Diabetiker! Trotzdem werde ich hier weiterhin auf bestimmte fragen von Diabetiker entsprechend antworten.

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Der andere Beitrag ist für NADA und nur für NADA ..... deswegen auch @Nada. Was ist daran nicht zu verstehen?

ZITAT -anna- : @Nada, sorry für meine Themenverfehlung.
Wenn du zeitnah deine Werte wissen möchtest und sie dir leisten kannst, dann hole sie dir einfach aus dem Labor, unabhängig von ärztlicher Gunst. July95 (danke dafür) hat einen tollen Berechnungslink dafür eingestellt.

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Was soll da nicht zu verstehen sein?
:-)

hjt_Jürgen schrieb:

Verstehen das alle außer mir?

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Nö :-)

-anna- Mir geht es um diesen von Dir an mich geschriebenen Beitrag am:
11.12.2023 16:00:45 | IP (Hash): 1985868933
Zitat:
Zuckermann schrieb:
"Das ist hier also ein Forum für Prädiabetiker und nicht für Diabetiker!"

@Zuckermann, ich lese und ich lese auch andere Beiträge von dir und manchmal lese ich auch zwischen den Zeilen.
Wie soll man diesen Satz von dir lesen?
Das Rufzeichen macht ihn für mich zur Feststellung ..... vielleicht liegt es aber auch daran, dass ich eine Fremdsprache (Wienerisch) spreche, dann hilft vielleicht eine Übersetzung.

@Nada, sorry für meine Themenverfehlung.
Wenn du zeitnah deine Werte wissen möchtest und sie dir leisten kannst, dann hole sie dir einfach aus dem Labor, unabhängig von ärztlicher Gunst. July95 (danke dafür) hat einen tollen Berechnungslink dafür eingestellt.
Zitat Ende

Woher und von wem sind diese beiden Absätze, die du mir anlastest. Wenn ich hier schreibe, "dass ist hier ein Forum für Prädiabetiker und nicht für Diabetiker!" Das meine Meinung über dieses Forum aufgrund der Anfeindungen, die ich hier erhalten habe.
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Hjt_Jürgen, dass Du dich jetzt hier noch in die Diskussion einmischst wundert mich überhaupt nicht.

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@Zuckermann @All

Wenn sich noch 5 Forist*innen finden, die nicht verstehen können was ich zu erklären versuche, dann schlafe ich jetzt einige Nächte darüber und versuche mich in einer neuerlichen Erklärung.

Falls nicht, dann sprechen wir nicht die selbe Sprache und ich gebe es auf :-)


In Österreich gibt es den Spruch: der Klügere gibt nach und weil wir ja zunehmend mehr gendern, die Klügere gibt nach :-)

@Zuckermann:
Ist es vielleicht möglich, dass du Probleme hast, die Üblichkeiten in Foren zu verstehen?
Grau hinterlegte Abschnitte eines Beitrags sind direkte Zitate, die auch mit dem Ende des Grau-hinterlegten enden

Das @-Zeichen ist durch E-Mail, in Foren, auf Twitter oder anderen Medien zu einem internationalen Zeichen geworden. In Deutschland wird es "At-Zeichen" oder umgangssprachlich auch "Klammeraffe" genannt.

Es wird benutzt um jemanden direkt anzusprechen oder um ihn namentlich zu erwähnen.
In diesem Fall dient dieses @-Zeichen, um auf verschieden Leute in einem Posting einzugehen.
Wenn also da steht @Zuckermann, ist das die Antwort auf das, was du geschrieben hast, wenn da steht @Henrie, dann ist das die Antwort auf einen Beitrag von mir, es betrifft also mich (zum Beispiel) und nicht dich. Wenn es heist: @All, dann wendet sich der/die/das Schreibende an die Allgemeinheit.

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Bearbeitet von User am 11.12.2023 18:46:31. Grund: .