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Hba1c in Relation zur nuechtern BZ. Frage

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    am 12.02.2025 09:25:59 | IP (Hash): 659869755
    Hallo allerseits

    Ich habe ein kleines Verstaendnissproblem.....

    Und zwar ist mein hba1c nach jüngster Messung, bei 5,5
    Ich bin Praediabetiker auf Low, bzw smart Carb, z. Z noch ohne Medikamente

    Mein Nuechtern BZ war aber bei 104

    Wie laesst sich das eurer Meinung nach interpretieren?

    Wie passt dieser Suboptimale BZ, zu dem eher weniger Suboptimalen hba1c?

    Ich war definitiv 10 Stunden nuechtern vor der Messung.


    Meinen Diabetologen brauche ich erst gar nicht zu fragen, denn er zuechtet fern ab von jeglicher Prävention offenbar diabetische Erkrankungen.

    Seine Frau sagte mir doch tatsaechlich das mein frueherer Wert von 6 hba1c, ok waere.
    Bearbeitet von User am 12.02.2025 09:27:40. Grund: Korregiert
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    am 12.02.2025 10:01:50 | IP (Hash): 847356976
    Tino211170 schrieb:
    Wie laesst sich das eurer Meinung nach interpretieren?

    Das zeigt eindeutig, dass du von Diabetes - wie auch deine bisherigen Beiträge bereits gezeigt haben - nicht viel Ahnung hast.

    Deine Werte zeigen doch ganz klar, dass dein BZ insgesamt besser geworden ist und dein NBZ nicht. Bei den 3 Diagnosekriterien NBZ, oGTT-2h-Wert , HbA1c handeltes sich um unabhängige, festgelegte Grenzen. Bei den dabei erkannten Prädiabetikern gibt es Überschneidungen aber keine Übereinstimmung, besonders nicht in den Grenzbereichen.

    ____
    Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.
    Bearbeitet von User am 12.02.2025 10:02:07. Grund: BBCodes
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    am 12.02.2025 10:36:34 | IP (Hash): 421688181
    Der HbA1c greift eben auch länger anhaltende Spitzen nach Mahlzeiten ab. Das ist ein anderer Vorgang, als der NBZ.

    Nur mal so als Datenpunkt von meiner Seite: Mein letzter HbA1c lag bei 5,0, meine NBZ-Werte (selbstgemessen) sind in der Regel leicht über 100 aber unter 110.

    Allerdings waren meine Nüchternwerte in der Arztpraxis immer unter 90. Kann daran liegen, dass ich dort nüchtern war, mich aber schon mehr bewegt hatte und auch weiter weg vom "dawn effect" war als bei der Messung unmittelbar nach dem Aufstehen zuhause.
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    am 12.02.2025 16:01:22 | IP (Hash): 109100248
    Paertl.Wassily schrieb:
    Der HbA1c greift eben auch länger anhaltende Spitzen nach Mahlzeiten ab. Das ist ein anderer Vorgang, als der NBZ.


    Sorry, aber da greift nix ab. Der HbA1c Wert sagt, wie groß der prozentuale Anteil einer bestimmten Sorte roter Blutkörperchen ist, die dauerhaft verzuckert sind.

    Dauerhaft verzuckert sind die Blutkörperchen nur von solchem Blutzucker, der etwa 3 Stunden und länger anhält. Kürzere Verzuckerungen lösen sich wieder auf, also z.B. von kurzzeitigen noch so hohen Spitzen.

    So ein Blutkörperchen lebt etwa 8-12 Wochen. Veränderungen im alltäglichen Blutzucker-Verlauf können daher nur nach und nach mit neuen Blutkörperchen bestimmbar/messbar werden.

    Allein schon deswegen ist eine direkte Umrechnung von Blutzucker-Verlauf zu HbA1c nicht möglich.


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    Gestartet mit mehr als HbA1c 15,5 in 01.1991, ärztlich eingestellt Basal-Bolus ab 1998 mit Hba1c um 7 und um 140 IE/Tag Insulin. Gegen vielfachen ärztlichen Rat seit 2002 mit wenigen Ausnahmen 7/24 zwischen 60 und 140 mg/dl und HbA1c um 5 mit aktuell um 20 IE/Tag Insulin. - Das Reframing vom Typ 2 ist mein Hobby und mein T2D mein bester Gesundheits-Coach :)
    Bearbeitet von User am 12.02.2025 16:03:20. Grund: ,
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    am 12.02.2025 21:34:06 | IP (Hash): 659869755
    @Rainer

    Zitat :Das zeigt eindeutig, dass du von Diabetes - wie auch deine bisherigen Beiträge bereits gezeigt haben - nicht viel Ahnung hast.

    ------

    Wenn damit der Umgang der Medizin im Freien Feld mit der Erkrankung gemeint ist und oder allgemein die gängigen Auffassungen zu Konstellationen bei mehreren Parametern.....
    ......., dann ist es richtig wenn du sagst das ich hier nicht viel Ahnung habe


    Allgenein danke fuer die Antworten bis jetzt!

    Ich wollte eigentlich nur wissen, ob sich der Nuechtern BZ rein Chemisch also voellig unabhaengig vom Krankheitswert der Praxis im freien Feld mit dem verbesserten Hba1c vereinbaren laesst.

    Bzw ob sich bei beiden Werten, wovon sich ja einer deutlich gebessert hat, auch trotz des grenzwertigen BZ eine Verbesserung der praediabetischen Situation gezeigt hat?

    Bzw ob der BZ dieser Annahme im Weg steht ?

    Oder ob ich z. B auch von sowas wie einer Schwankung einem Messfehler etc ausgehen kann?

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    am 12.02.2025 21:43:11 | IP (Hash): 659869755
    Hallo

    Zitat :Allerdings waren meine Nüchternwerte in der Arztpraxis immer unter 90. Kann daran liegen, dass ich dort nüchtern war, mich aber schon mehr bewegt hatte und auch weiter weg vom "dawn effect" war als bei der Messung unmittelbar nach dem Aufstehen zuhause.

    -------
    Genau da liegt mein Problem
    Ich frage mich hier, ob z. B Schlafmangel, mein BZ bei der Messung verzerrt hat.

    Ich erwarte eigentlich auch einen BZ von maximal 90-95.

    Icj bewege mich fast nonstop, mache noch Sport und esse ganz vorbildlich
    Gar nicht westlich, und ziemlich sehr Low Carb
    Mehrere NEM und ausreichend Protein

    Zum Arzt bin ich auch zu fuss gegangen
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    am 13.02.2025 08:58:38 | IP (Hash): 659869755
    In diesem PDF, das sich auf eine ganz gute Studie bezieht, wird der hba1c hinsichtlich signifikanz fuer Folge - Mortalität, ueber eine zmb praediabetische Nuechternglucose gestellt.

    Das wurde hier von einem Fachmann insofern kommentiert, das in Anbetracht der Vielzahl ermitelter Risiko Parameter, abzuwarten bleibt, ob sich die Praxis in Zukunft daran orientieren wird.

    Meine Frage waere hier, ob denn auch die Diabetologen z z im Konsens den hba1c in diesem Sinne als besseren Maker sehen?

    https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://link.springer.com/content/pdf/10.1007/BF03366967.pdf&ved=2ahUKEwjlo-Gdib-LAxWgh_0HHbejMOYQFnoECBwQAQ&usg=AOvVaw1MdmtAt-oABhyzWgwgshaj
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    am 13.02.2025 09:43:30 | IP (Hash): 1094776847
    Die Studie ist immerhin 15 Jahre alt und die Praxis seitdem beantwortet eben praktisch schon die im Kommentar gestellte Frage:

    Ja, die Bestimmung des HbA1c hat gegenüber dem Nüchternwert deutlich an Bedeutung gewonnen. Immer mehr Praxen kaufen die Technik zur HbA1c-Bestimmung vor Ort, OBWOHL diese in der Streubreite/Genauigkeit noch immer deutlich hinter der Bestimmung im Labor hinterher hinkt. UND mit immer weniger Arztpraxen für immer mehr Patienten ist die Methode unabhängig von der Tageszeit vollautomatisch der Gewinner.

    Im Behandlungszusammenhang hat die TIR (Time In Range) begonnen, dem HbA1c den Rang streitig zu machen. Mit der TIR wird der Anteil der größeren Schwankungen am alltäglichen Blutzucker-Verlauf “erfasst”, und diese größeren Schwankungen sind die wesentlichen diabetischen Übeltäter.
    Allerdings setzt die TIR gezieltes Messen von Schwankungen und damit praktisch die kontinuierliche Messung voraus.


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    am 13.02.2025 11:54:31 | IP (Hash): 659869755
    Na sieh mal an.....

    In meinem Umfeld muessen viele(inc mir selbst) den hba1c Wert im Gegensatz zurm nuechtern BZ trotzdem immer noch selbst zahlen.
    Zwar nur 12 Eur aber bei mehren Werten kommt da ordentlich was zusammen.
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    am 13.02.2025 12:02:07 | IP (Hash): 1970347393
    Und warum müssen sie ihren HbA1c-Wert selbst zahlen? Und warum du? Er ist Leistung in der gesetzlichen Krankenversicherung.