Jörg6@ schrieb:
Hallo Hape,

ich orientiere mich da nach dem Nüchtern-BZ. Ich will ihn schon ziemlich streng einstellen. So um die 90 mg/dl. Bisher habe ich jeden Abend um 10 IE gesteigert. Gestern waren es 40 heute gehe ich auf 50 IE. Heute Morgen bin ich mit 125 mg/dl aufgewacht. Ich merke inzwischen das die BZ-Spitzen nach einer Mahlzeit nicht mehr so hoch sind und der BZ schneller wieder runter geht.

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Ich halte das für eine ziemlich "mutig" hohe Dosierung, zumal Insulinresistenz nicht dein Problem ist.
So viel Insulin braucht ein Körper ohne Insulinresistenz eigentlich nicht.
Ich hätte da Unterzuckerungssorge.
(Meine Medikation bei Diabetes Typ 2 besteht ebenfalls aus Metformin plus Toujeo. Ich bin aber insulinresistent und habe selbst einen C-Peptid-Wert von 3,2 ng/ml)

Jörg6@ schrieb:
Ich merke inzwischen das die BZ-Spitzen nach einer Mahlzeit nicht mehr so hoch sind und der BZ schneller wieder runter geht.

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Das ist nicht die Aufgabe vom lang(sam) wirkenden Basal-, sondern vom schnell und kurz wirkenden Bolus-Insulin direkt immer jeweils passend zu Essen & Trinken.


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Mein Ding sind Blutzucker + Blutdruck + Blutfette mit möglichst keinen bis wenig Medis voll im grünen Bereich mit HbA1c 5,5 und besser = gesund mit Diabetes Typ 2 :)

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Bearbeitet von User am 26.12.2025 22:11:46. Grund: .

Hape schrieb:

Jörg6@ schrieb:
Hallo Hape,

ich orientiere mich da nach dem Nüchtern-BZ. Ich will ihn schon ziemlich streng einstellen. So um die 90 mg/dl. Bisher habe ich jeden Abend um 10 IE gesteigert. Gestern waren es 40 heute gehe ich auf 50 IE. Heute Morgen bin ich mit 125 mg/dl aufgewacht. Ich merke inzwischen das die BZ-Spitzen nach einer Mahlzeit nicht mehr so hoch sind und der BZ schneller wieder runter geht.

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Ich halte das für eine ziemlich "mutig" hohe Dosierung, zumal Insulinresistenz nicht dein Problem ist.
So viel Insulin braucht ein Körper ohne Insulinresistenz eigentlich nicht.
Ich hätte da Unterzuckerungssorge.
(Meine Medikation bei Diabetes Typ 2 besteht ebenfalls aus Metformin plus Toujeo. Ich bin aber insulinresistent und habe selbst einen C-Peptid-Wert von 3,2 ng/ml)

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Ich trage einen Sensor. Der BZ war zu keiner Zeit unter 120.

hjt_Jürgen schrieb:

Jörg6@ schrieb:
Ich merke inzwischen das die BZ-Spitzen nach einer Mahlzeit nicht mehr so hoch sind und der BZ schneller wieder runter geht.

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Das ist nicht die Aufgabe vom lang(sam) wirkenden Basal-, sondern vom schnell und kurz wirkenden Bolus-Insulin direkt immer jeweils passend zu Essen & Trinken.


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Mein Ding sind Blutzucker + Blutdruck + Blutfette mit möglichst keinen bis wenig Medis voll im grünen Bereich mit HbA1c 5,5 und besser = gesund mit Diabetes Typ 2 :)

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Vielleicht brauche ich noch ein schnelles dazu.

Und vielleicht würdest du damit sehr viel weniger Basal brauchen und etwa mit 40 Einheiten insgesamt(!) pro Tag deinen BZ schon in dem Rahmen halten, den du haben willst?


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Mein Ding sind Blutzucker + Blutdruck + Blutfette mit möglichst keinen bis wenig Medis voll im grünen Bereich mit HbA1c 5,5 und besser = gesund mit Diabetes Typ 2 :)

Die 60 IE von gestern Abend haben keine Veränderung gebracht. Sind ja auch nur maximal 0,4 IE mehr pro Stunde.
Ich glaube wirklich, dass ich noch was schnelles wie Fiasp zu den Mahlzeiten nehmen muss. Ich denke 2 - 3 IE würden schon viel bringen.
Oder hätte ich das Jardiance nicht absetzen sollen. Aber das war doch in meinem Fall kontraproduktiv. Der Zucker wird ja vermehrt ausgeschieden. Ich möchte ihn ja in den Zellen haben. Jedenfalls waren die Werte mit 25 mg Jardiance in etwa so wenn nicht leicht besser wie jetzt mit 60 IE Toujeo.
Ich kann aber auf jeden Fall schon die ersten positiven Veränderungen wahrnehmen. Ich bin konzentrierter in der Arbeit, ich trinke deutlich weniger, muss demnach nicht so häufig auf die Toilette ( nachts nur 1 x statt 2 - 3 mal ) und ich schlafe besser.
Mir kommen die 60 IE jetzt auch schon ziemlich viel vor. Im Podcast „ Insulinisch für Fortgeschrittene „ empfehlen die Ärzte so weit mit dem Basalinsulin hochzutetrieren, bis der Nüchtern-BZ im Zielbereich ist. Gefühlt brauch ich da noch deutlich mehr. Mein Arzt kommt erst am 07.01.25 aus dem Urlaub zurück. Solange mach ich halt mal so weiter.

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Bearbeitet von User am 28.12.2025 18:03:32. Grund: Tippfehler

Jörg6@ schrieb:
Oder hätte ich das Jardiance nicht absetzen sollen. Aber das war doch in meinem Fall kontraproduktiv. Der Zucker wird ja vermehrt ausgeschieden. Ich möchte ihn ja in den Zellen haben.

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Nein, Jardiance hättest du nicht absetzen sollen.

Das Toujeo ist lediglich für die Basalversorgung, also für den Insulinbedarf, der ohne jegliches Essen vorhanden ist. Jardiance gleicht die Mahlzeit aus, zumindest teilweise. In den Zellen kommt bei dir auf jedem Fall genug Energie an. Die Aufgabe von Jardiance und der anderen AntiDiabeika ist es, den BZ-Spiegel nicht so hoch werden zu lassen, dass damit die Zellen, insbesondere Nervenzellen und kleine Blutgefäße beschädigt werden. Das kannst du natürlich auch durch Mahlzeitinsulin erreichen, aber möglicherweise reicht Jardiance bei ausreichender basaler Unterstützung bei dir aus.

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 29.12.2025 08:30:51. Grund: BBCodes

Mit Jardiance wird alle Glukose über irgendwo 120-140 mg/dl ins Klo entsorgt - allerdings nur aus 180-200 Litern von 12.000 und mehr Litern Blut, die im Pflegealltag durch den Organismus strömen. Denn nur die 180-200 Liter gehen als Primärharn in 24 Stunden durch die Nieren, und mit Jardiance wird von denen nur etwa 1,2-1,4 Gramm Glukose in den Kreislauf zurück gefiltert. Also 0,4-0,6 Gramm mehr, als ohne Jardiance eh die Rückfilter-Kapazität = Nierenschwelle übersteigen.

Mit dem Ausscheiden ins Klo sorgt das Jardiance direkt für weniger Glukose-Umsatz und -Belastung im Organismus. Allerdings auch für 1 oder 2 mal mehr raus bei der Nacht.
Das Toujeo sorgt dafür, dass Glukose in Fett umgewandelt wird. Mehr Toujeo, mehr Umwandlung.
Weniger zu viele Glukose im Organismus sorgt praktisch in jedem Fall für deutlich weniger schlapp und belastbarer :)

WICHTIG für deine weiteren Überlegungen:
24 Stunden, bevor du vielleicht wieder Jardiance nimmst, wenn du noch welches hast, oder dann Fiasp o.ä. nach dem Arzturlaub, bitte das Toujeo wenigstens um die Hälfte reduzieren. Und um 1-2 Uhr rum mitten bei der Nacht in der Zeit mit dem niedrigsten BZ nen Fingerpieks einplanen!


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Mein Ding sind Blutzucker + Blutdruck + Blutfette mit möglichst keinen bis wenig Medis voll im grünen Bereich mit HbA1c 5,5 und besser = gesund mit Diabetes Typ 2 :)

Danke für Eure Ausführungen! Ok, dann hab ich da einen Verständnisfehler gehabt. Ich werde das Jardiance übermorgen ( heute hab ich schon gespritzt ) wieder ansetzen und mit dem Toujeo nochmal bei 10 IE starten und langsam hoch gehen.

Kluge Entscheidung - ich wünsche dir viel Geduld.

Die 50IE ud mehr Basalinsulin sind für jemanden ohne große Insulinresistenz sehr viel zu viel. Die Ursache könnte darin liegen, dass das Insulin bei hohem BZ schlechter wirkt. Du müsstest also deinen BZ erst einmal in einen gesünderen Bereich bringen, damit das Toujeo seine Wirkung richtig entfalten kann. Das geht nur langsam, dazu brauchst du viel Zeit und Geduld. Die Grundlinie sollte aus meiner Sicht zwischen 80 und 100mg/dl liegen. Wenn du jetzt wieder Jardiance nimmst, dann werden mit der zusätzlichen Unterstützung von Toujeo zunächst die Spitzen nach den Mahlzeiten geringer ausfallen. Im Nachgang verschiebt sich dann das ganze BZ-Niveau langsam nach unten, wodurch das Toujeo immer besser wirken kann.

Es kommt wirklich sehr darauf an, dass du die BZ-Spitzen nach den Mahlzeiten möglichst niedrig hältst, als Langfristziel knntest du dir 160mg/dl vornehemen. Unterstützen kannst du das, indem du die KH moderat reduzierst bzw. wenn du die Speisen weglässt oder reduzierst, die deinen BZ besonders stark ansteigen lassen.

Viel Erfolg dabei, Rainer

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 29.12.2025 11:06:28. Grund: BBCodes