Hallo, mal wieder eine Frage.

Ich ernähre mich seit längerem mit wenig KH, max. 60g pro Tag.
Habe aber gelesen, dass man ruhig mehr Fett essen kann. Also habe ich jeden Tag fette Sahne, viel Nüsse usw. gegessen. Mein BMI ist bei 19,1 und mein LZ bei 5,9 %.
Beim letzten Arztbesuch hatte ich sehr hohe Cholesterinwerte ges. 9,0mmol und LDL 6,42mmol.
Alle inneren Organe sind kerngesund (Sono Bauch).
Was ist nun besser niedriger Blutzucker oder hohe Cholesterinwerte? Besteht da ein Zusammenhang mit dem fetten Essen. Die Trig. sind ok., HDL auch.
Wer hat solche Erfahrungen auch schon gemacht?

Babsi

Babsi58 schrieb:
Wer hat solche Erfahrungen auch schon gemacht?

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Ich habe ähnliche Erfahrungen und bin darüber mit einer Vertretungsärztin in eine unschöne Auseinanderstzung geraten.

Fakt ist, dass bei einer KH-armen und fettreichen Ernährung die TG sehr schön nach unten gehen. Niedrige TG sind ein Zeichen dafür, dass von deinen LDL-Teilchen nur wenige zu den schädlichen kleinen dichten (sdLDL) gehören. Ich habe daraufhin meine Argumentation aufgeschrieben und kopiere sie dir mal hier rein:

Risikobewertung meiner Lipidwerte

Lipidwerte lt. Laborbericht vom 5.6.2025:
Chol. Gesamt: 266 mg/dl {6,88 mmol/l}
LDL-Chol.: 164 {4,23}
HDL-Chol.: 115 {2,98}
Triglyceride: 68 {0,77}
Es ist bekannt und unbestritten, dass nur die kleinen dichten LDL-Teilchen (sdLDL-Chol.) atherogen sind und somit hauptsächlich das sdLDL-Chol,.für das Herz-Kreislauf-Risiko verantwortlich ist. Das sdLDL-Chol. kann nach (1) mit folgender Formel abgeschätzt werden:
sdLDL-C = 0,14 * ln(TG) * LDL-C - 0,45 * LDL-C + 10,88
Für meine oben aufgeführten Laborwerte ergibt sich mit dieser Abschätzung:
sdLDL-Chol.: 34 mg/dl {0,88 mmol/l}

Für einen Musterpatienten mit Triglyceriden von 150 {1,69} und LDL-Chol. Von 100 {2,59} ergibt sich mit dieser Abschätzung ein ähnlich hoher Wert:
sdLDL-Chol.: 36 mg/dl {0,93 mmol/l}
Da mein HK-Risiko aus dem LDL-Chol. ähnlich gering ist wie bei dem Musterpatienten, brauche ich mir über mein LDL-Chol. trotz des hohen Wertes keine Sorgen zu machen. Ich denke, dass ich auch davon ausgehen kann, dass das HDL-Chol. bei mir zum großen Teil aus großen, atheroprotektiven Teilchen besteht, wodurch ein zusätzlicher Schutz gegeben ist.

Ein anderer Zugang ergibt sich aus der Keto Studie (2), bei der für Lean Mass Hyper Responder (LMHR) nachgewiesen wurde, dass trotz starkem Anstieg des LDL-Chol. bei KH-Restriktion auch nach 4,7 Jahren keine größere atherosklerotische Belastung aufgetreten ist als bei vergleichbaren Kontrollpersonen mit niedrigerem LDL-Chol.-Spiegel.

Im übrigen sind die vom Labor für mich ermittelten Werte nicht stimmig. Die Summe von LDL- und HDL-Chol. ist mit 279 {7,21} bereits höher als das GesaMTChol., obwohl für VLDL- und IDL-Chol. noch einmal ca. 14 {0,36} (geschätzt nach Friedewald) dazu kommen müssten. Somit liegt bei den Messwerten eine enorme Unstimmigkeit über ca. 27 mg/dl {0,7 mmol/l} vor.

(1) https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC11545943/
(2) https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/39372369/
(3) https://www.limbachgruppe.com/fileadmin/downloads/Arztinformationen/LaborAktuell/LaborAktuell_Kleine_dichte_LDL.pdf
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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 02.03.2026 20:44:14. Grund: BBCodes

Babsi58 schrieb:
Beim letzten Arztbesuch hatte ich sehr hohe Cholesterinwerte ges. 9,0mmol und LDL 6,42mmol.
Alle inneren Organe sind kerngesund (Sono Bauch).
Was ist nun besser niedriger Blutzucker oder hohe Cholesterinwerte? Besteht da ein Zusammenhang mit dem fetten Essen. Die Trig. sind ok., HDL auch.

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Ja, es besteht ein Zusammenhang.
Es gibt große fluffige und kleine dichte LDL-Partikel.
Die großen fluffigen machen ihren (wichtigen) Job ohne ein Problem zu verursachen, die kleinen dichten LDL-Partikel verstopfen die Arterien (Plaques) und führen zu HK-Problemen. Es gilt also, vor allem große LDL-Partilel zu haben.

Die Größe kann man messen lassen. Oder man kann auch aus hohen Triglyceridwerten schließen, dass es viele kleine böse LDL-Partikel gibt. Solange die Triglizeride niedrig sind, musst du dir überhaupt keine Sorgen machen.

Eine kohlenhydratarme, fettreiche Ernährung kann dazu führen, dass LDL-Partikel von "klein/dicht" zu "groß/fluffig" wechseln. Das ist es, was wir wollen.
Eine kohlenhydratarme, fettreiche Ernährung kann dazu führen, dass LDL-Partikel von "klein/dicht" zu "groß/fluffig" wechseln. (Das schreibe ich absichtlich zweimal, in Ermangelung von rot/fett Schrift.)

Der Zusammenhang besteht darin, dass KH sowohl für den BZ als auch für die Lipidwerte schlecht sind.
Fettkonsum ist für beides nicht schädlich. Da du ja sehr schlank bist, kannst du da noch etwas draufpacken. Aber Vorsicht bei raffinierten Pflanzenölen, nimm lieber Butter, Speck, Sahne, Kokosöl und Avocados. Und fetten Fisch, fettes Fleisch. Natürliches Fett.

Einer von vielen Artileln dazu, (ehrlich gesagt der erstbeste):

https://www.dr-johanna-budwig.de/blogs/wissenswertes/cholesterin-neu-verstehen-warum-es-mehr-kann-als-man-denkt?srsltid=AfmBOoqbaqbLBMy96gZPbS1RG5zD-m8J7zOBpVLnuUQNWYZosH0dJ7lN
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DM2 in Remission ohne Medikamente 😎

Vielen Dank an Henri und Rainer für die ausführliche Antwort.
Mit den Teilchengrößen hatte ich auch schon mal gehört.
Mein Lipoprotein(a) ist 2,9 mg/dl. Das habe ich mal messen gelassen.
Die Ärzte wollen mir ständig Statine verschreiben, die ich nicht vertrage. Habe davon starke Muskelschmerzen. Im Juni d.J. gehe ich mal wieder in die Lipidambulanz der Charite. Vielleicht gibt es was neues auf dem Markt.
Die Ernährungsberaterin hat gesagt, ich solle auch mehr Ballaststoffe essen, 30g pro Tag. Das bekomme ich nicht hin, da ich kein Getreide und Obst esse, außer jeden morgen 25g Haferflocken und einen 1/2 Apfel, Beeren, Sonnenblumkerne, Proteinpulver, Leinsamen und Olivenöl.
Öle nehme ich nur Leinöl, Olivenöl, Kokosöl und Avocado. Butter nur ein wenig ans Gemüse und den Fisch. Kartoffel, Reis, Nudeln und Brot und Süsskram habe ich schon lange nicht mehr gegessen. Weiß gar nicht, wie man das kauft.
Gruß Babsi

Babsi58 schrieb:


Die Ernährungsberaterin hat gesagt, ich solle auch mehr Ballaststoffe essen, 30g pro Tag. Das bekomme ich nicht hin,

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Ich esse i.d.r. zwischen 40 und 55 g Ballaststoffe pro Tag, das ist machbar.
Tracke das immer wieder mit fddb App

Beispiele bzw. Tipps:

- Inulin in Quark, Müsli o.ä. rühren 10 g enthalten 9 g Ballaststoffe. Natürlich gehen auch Flohsamenschalen o.ä.

- lieber verschiedene Saaten / Kerne zum Müsli, haben mehr Ballaststoffe (und gute Fette) als Haferflocken, meine Mischung liegt bei 7 g Ballaststoffe auf 40 g "Saatenmüsli"

- eine Scheibe Das Pure Saatenbrot 60 g hat ganze 7 g Ballaststoffe. Oder auch das Brandt Saatencrisp lowcarb hat auf 44 g schon 7 g Ballaststoffe

- Die meisten Gemüse enthalten viele Ballaststoffe, bei z.b. 500 g pro Tag kommt man schnell auf 10 - 30 g Ballaststoffe. Ich esse oft mehr Gemüse oder Rohkost.

Wieviel Gemüse isst du und welches Brot oder Brotersatz?

LG Fränkin

Hallo Fränkin,
Morgens zu meinen Haferflocken kommen Wasser, Sonnenblumenkerne und Saaten, Leinsamen (geschrotet), Inulin, Proteinpulver, Kurkuma, Zimt, 1/2 Apfel und einen ordentlichen Schuss Lein- oder Olivenöl.
Das wird alles im Mixer zu einem schönen homogenen Brei gemixt. Als Topping kommen Beeren drauf.

Mittags: Gemüse: Brokoli, Chkioree, Spinat, Kohlrabi, Rosenkohl, jeden Tag was Anderes, ca. 200g
dazu Lachs, Putenaufschnitt, Eier, Hering, zum Nachtisch: Walnüsse und ca. 10g Bitterschokolade und meistens ein Joghurt pur.

Abends: Salat 150 g (Feld oder Rukola) dazu 8 gebratene Garnelen oder eine Avocado und eine 1/4 Grapefruit.

Brot oder Brotersatz esse ich nicht und habe auch kein Verlangen danach.
Gruß Babsi

Das klingt abwechslungsreich und auch wenn ich die genauen Mengen des Frühstücks nicht kenne, klingt das Ballaststoffmässig nicht so weit weg von 30 g.
Vielleicht mehr Gemüse zum Mittagessen ?


(Allerdings käme ich mit so wenigen - geschätzten - Kalorien nicht zurecht)

Hallo Babsi,

hast du dein schädliches sdLDL mal nach der Formel
sdLDL-C = 0,14 * ln(TG) * LDL-C - 0,45 * LDL-C + 10,88
mit deinen Werten abgeschätzt? Wenn ja, verräts du uns das Ergebnis?

Du musst dabei beachten, dass die Formel für Werte in mg/dl aufgestellt wurde. Du musst deine Werte deshalb erst in mg/dl umrechnen und kannst das Ergebnis dann wieder in mmol/l rückrechnen. Ich bin gespannt auf deinen Wert, weil du sehr wahrscheinlich zur Gruppe der Lean Mass Hyper-Responders (LMHR) gehörst. Mit einem niedrigen Wert für sdLDL-Cholesterin, bräuchtest du dir aus meiner Sicht keine Sorgen über einen hohen LDL-Cholesterin-Wert zu machen.

Beste Grüße, Rainer

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 05.03.2026 08:27:40. Grund: BBCodes

Hallo Fränkin,

bin froh, wenn ich 200g Gemüse zum Mittag schaffe, zB. Rosenkohl oder Porree mit Lachs.
Dann ist mein Magen voll. Meine Kalorien belaufen sich so um 1200. Das reicht mir aus.
Benutze das Fddb Ernährungstagebuch und da komme ich immer so +/- 20 g Ballaststoffe.
Gruß Babsi

PS Früher habe ich zu viel Obst gegessen und Säfte getrunken, und dachte das ist gesund.
Da war ich auch schon immer schnell satt. Aber auch eine Fettleber rangezüchtet.
Die ist jetzt für immer (hoffentlich) weg.

Hallo Rainer,

danke für Deine Antwort. Die Formel ist mir zu kompliziert. Begriffe wie sd und In und C.
Ich habe Dir mal die Werte rausgesucht, vielleicht könntes Du mir das Ergebnis der Formel nennen?

Januar 2026

Cholesterin (SI) (SE) + 9,0 mmol/l
LDL Cholesterin Gen. 3 (SE) +6,42 mmol/l

Es wurden kein HDL und keine TG gemessen!
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April 2025

Cholesterin ges. 283 mg/dl
LDL- Cholesterin 193 mg/dl
HDL-Cholesterin 67 mg/dl
NON HDL-Cholesterin 215 mg/dl
Triglyceride 146 mg/dl
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Die Genanalyse hat bei mir keine familiäre Ursache gefunden. Alles unauffällig.
Ich soll auf Ernährung, Bewegung und Gewicht achten ???? !!!
Gruß Babsi