Hallo,

danke erstmal an alle, die geschrieben haben.

Zuerst mal zu Jürgen:

Ich verstehe nicht ganz, warum du behauptest der Verlauf sei konstruiert. Mein Arzt hat mir die Frage gestellt, ob ich Insulin möchte oder nicht. Der Grund war der folgende:

Ich hatte irgendwann OGT gemacht und war auffällig. Danach habe ich strikte Diät gehalten. Meine erste Diabtelogin kannte meine Krankengeschichte und hat vermutet, dass es evtl. durch ein Medikament kam (Terbinafin gegen Nagelpilz) und hat gehofft es legt sich wieder. Hat es nicht. Anderer Arzt aufgrund Umzug also. Naja, zweiter OGT. Besser aber trotzdem eindeutige Diagnose. Danach also zuerst Analog zum Essen. Die Werte haben sich bei gleichbleibender Dosis verschlechtert. Also Dosis erhöht auf 2/1/1,5. Aber heute morgen hat das nicht ausgereicht. Das die Werte auffällig sind, ist mir auch klar, aber warum?

Zu Pia:

Müsli etc habe ich schon immer gegessen. Hat nichts mit Diab zu tun. Und der letzte Termin war bei einer Beraterin.

Naja, am Mo habe ich einen Termin und trage mal meine Werte vor. Mal sehen was die sagt.

Moin Sebastian,

nix für ungut, dann hilft Dir das vorgeschlagene Testschema, denn sonst kannst Du unter Umständen noch Wochen und Monate mit ner IE mehr hier und ner IE mehr da und unbefriedigenden BZ-Verläufen probieren.

Und ich gratuliere zu der frühen Entdeckung, denn die hat Deine Beschwerdefreiheit gegenüber der normal deutlich bis viel zu späten schon jetzt um einige Jahre verlängert :-)

Bisdann, Jürgen

H, weil ich für das System wieder mal zu schnell geantwortet hab. von HJürgen

Hallo Sebastian,

du schreibst:
Sorry für die vielen Fragen, aber vor dem Insulin war mit Diät die Welt eigenlich noch in Ordnung (HBA1C war 5,6). Jetzt ist er mit Sicherheit über 6.

Verstehe ich das jetzt richtig, dass du mit nur Diät also ohne jegliche Tabletteneinnahme etc. einen Langzeitwert von 5,6 hattest?

Dann verstehe ich wirklich nicht, warum jetzt schon Insulin. Ich bin auch schlank und habe einen Wert von 6,0 - 6,1 bei ausschließlich Diät. Lt. Diadoc absolut noch nicht behandlungswürdig. Vor kurzem hatte ich die Gelegenheit einen weiteren Diadoc und eine Ernährungsberaterin zu Löchern. Letztendlich aber mit dem gleichen Ergebnis.
von Mette

Hallo Mette,

keine Ahnung warum ich einen HBA1C von 5,6 hatte. Ich habe aber auch keine Pizza, Schokolade, etc gegessen. Nur Vollkorn. Die Entscheidung kam anscheinend deshalb, da ich mal mehrere Tagesprotokolle gemacht habe. Ich hatte nach einem Vollkornmüslifrühstück einen Wert nach 1h von ca. 200 nach 2h war ich wieder im Normbereich (ca 110). Der Arzt meinte, dass diese Peaks behandlungsbedürftig sind. Deshalb sollte ich kleine Mengen Insulin zu den Mahlzeiten spritzen, um die natürliche Insulinproduktion zu simulieren. Jedoch hat sich das jetzt so gewandelt, wie ich es beschrieben habe. Ich brauche auch zu meinen Vollkornbroten jetzt Insulin, dass ich vorher nicht brauchte. Dafür darf ich aber jetzt wieder etwas normaler essen. Ich habe ehrlich gesagt keine Erklärung dafür, da diese Therapie eigenltich den Pankreas unterstützen sollte. Es stehen wohl einige Termine in Zukunft an.

Dank nochmals an alle

Hi Sebastian,

sei froh, dass dein Doc so reagiert hat. Ich habe nach einer Stunde ebenfalls Werte um 200 und nach 2 Stunden meist um 150/160. Nach 3 Stunden bin ich wieder im grünen Bereich. Auch esse ich keine Schokolade etc. Da ich auch noch Intoleranzen habe, muss ich auf genaue Ernährung achten.

Schade, dass sich die Ärzte so uneinig sind. Denn eigentlich wäre meiner Meinung nach ein frühes Eingreifen viel sinnvoller.

Dir alles Gute
Mette

Moin Sebastian,

lass mich Dir noch mal die oben beschriebene Testprozedur ans Herz legen. Gut möglich, dass Du dabei herausfindest, dass Du etwa zum Frühstück einen längeren Spritz-Ess-Abstand einhalten musst, als sonst am Tag, und dass - bitte jetzt vielleicht nur übertriebene Hausnummer - Deine aktuelle Dosis für 6 BEs nur für 3 oder 2 wirklich ausreicht. Als ich es vor Jahren so wie Du angefangen hab, hab ich schließlich z.T. 10 und mehr IE/BE gespritzt.

Klar verwundert das auf den ersten Blick, aber wir haben ja nie wirklich gesehen, wie viele Einheiten unsere Betazellen pro IE ausgegeben haben, als sie noch richtig funktioniert haben. Und wir haben mit unserem vorsichtigen Verhalten keinen direkten Einfluss auf den beliebig langen Erhalt ihrer Restfunktion. Wir können nur sagen, dass damit mehr und länger erhalten wird, als ohne. Aber ganz sicher schalten Deine Betazellen - ihre gesunde Funktion - die Zuckerausgabe Deiner Leber nicht mehr ab, so dass Du zu den gegessenen auch noch für eine unbestimmte Menge selbstgemachter BEs spritzen musst.

Was da warum passiert, wenn unsere BZ-Automatik immer defekter und schlechter funktioniert, weiß bisher niemand wirklich. Das hat auch was damit zu tun, dass man den Pankreas nicht so einfach sezieren und wenigstens in aller Ruhe begucken kann, wenn wir die Augen endgültig zugemacht haben. Denn der produziert ja neben Insulin auch alle die beißenden Säfte, die unseren Nahrungsinput in seine mollekularen Bestandteile zerlegen. Und genau das machen diese Säfte auch sofort mit ihrer eigenen Quelle, wenn wir unseren letzten Schnaufer getan haben :-(

Also kannst Du das ganze Schema in dem nächsten Wochen eine IE um noch ne IE vom Dok mit Dir durchprobieren lassen, oder Du testest für Dich selbst systematisch und zügig aus, wie viele IE Du wirklich pro BE brauchst - und erhältst dir auf diese Weise vielleicht sogar noch Deinen 5er HBA1c :-)

Bisdann, Jürgen

Hi Leute,
nur eine kurze Frage, aber ist Dein BZ-Wert vor der nächstem Mahlzeit normal? Bei mir lag nämlich der kurzzeitige Anstieg (nach 1-2 Stunden auf ca. 200) am Spritz-Ess-Abstand. Wenn du also Analog-Insulin in der Früh spritzt und zu kurz wartest ist es klar, dass Dein BZ nach 1-2 Stunden zu hoch ist. Ich muß z.B. bei Brot nur 5 Minuten warten, bei Müsli dagegen min. 10!
Liebe Grüße, Conny

Hallo,

ich spritze Analog und ich lasse jetzt einfach das Müsli weg und esse Vollkornbrote. Ürbigens war ich jetzt auch nochmal bei Doc und mein HBA1C ist bei 5,4, also bestens. Die Beraterin hat mir ans Herz gelegt bei KH-reichen Mahlzeiten evtl. mehrmals anteilig zu spritzen. Damit experimentiere ich jetzt rum. Falls das nicht klappt, gibt es eben nicht mehr so viele KH auf einmal.

Hallo Jürgen,

ich habe einfach mal das von dir beschriebene Experiment gemacht und bin auf folgende Daten gekommen:

http://spreadsheets.google.com/pub?key=p-7cPYXWa4M-Vyoczr7GjQg

Ich habe also ingesamt 4 BE gegessen (Toastbrot) und 12 IE gespritzt. Komme somit also auf einen BE-Faktor von 3 morgens. Ich hoffe auch, dass ich alles richtig gemacht habe.
Was mich nur etwas wundert, dass das Insulin nach dem SEA auf einmal wirkte. Müsste es nicht etwas gedämpfter wirken.

Falls der Link zum Dokument nicht funktionren sollte, musst du Bescheid sagen.