Verfasser Thomas
Datum 01.04.2005 13:00:26


Waaas? Unter 200?

Ich meine, wenn du 89 Jahre alt bist, dann wäre das wohl akzeptabel - nicht aber sonst.

Ich versuche 2 h nach dem Essen unter 130 zu sein - eigentlich peile ich einen Dauerzucker von 100 an. Klappt natürlich nicht, spornt aber an.

Thomas


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Re: Muss fast gar nicht mehr spritzen


Verfasser peter141165
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Datum 06.04.2005 16:47:29


ja Thomas, dass haben sie mir in der Spezialklinik gesagt, dass 2 h nach dem Essen ich drauf schaeun soll das ich unter 200 BZ bleibe. Denn sie sagten mir auch, wenn sich eingesunder Mensch 2 h nach dem Essen messen würde der hätte auch um die 160 BZ. Soll ich das jetzt glauben oder lieber nicht? Ich bin so nach dem Essen um die 155 BZ. Habe eine EMail in die Spezialklinik ( eine sehr nette Frau die nur mit Diabetis zutun hat) geschickt und sie gab mir als Antwort -> 155 BZ nach dem Essen ist ein sehr guter Wert. Man soll sich nur nicht verrückt machen, was die Leute so erzählen. Nun weiß ich wirklich nicht was ich glauben soll, ich dachte halt sie hat recht, da sie das schon 35 Jahre in der Spezialklinik macht. Hmmmmm ....?

es ist auch mein wissen, dass mensch 2h nach dem essen unter 120 kommen sollte. ein wert zwischen 80 und 100 währen ideal. als richtwert wurde mir 1h nach dem essen 140 empfohlen. zu hohe werte gehen auf die blutgefässe und verzuckern die eiweisse und nerven.

ich bekomme damit einen hba1c von 5,6 hin, was so in etwa einem schnitt von 100 entspricht.

währe interessant, was passiert, wenn mensch die kohlehydrate auf mehr malzeiten verteilt. von Thomas2002

hallo an alle,
warum macht ihr alle nicht mal einen einfachen test,
ohne auf irgendeinen , egal ob forum, doc, "beraterin"
zu hoehren?
=== jeder hat einen gesunden/ partner/ freund/mann/frau/freundin/freund usw---
1. sonntag frueh 8°° , nuechtern bz
2. 2 broetchen + espresso+zucker...
3. alle essen das gleiche.
4. bz messen nach 1 stunde
5. bz messen nach 2 stunden.
achtung diabetiker (insulinpflichtig) rechtzeitig korrektur spritzen.
ergebnis bei uns:
1. 78----ich 100
2.
3. ich nur 1 broetchen
4. 104----ich 160----korrektur
5. 85-----ich 120.
warum also gesunde auf ueber 120 kommen ist mir nicht klar. vielleicht ist es ja bei anderen anders, aber wir hatten gerade besuch, und da war das ergebnis genauso.
mfg klaus

von klausdn

Klaus, dass ist eigendlich eine gute Idee, werde es mal ausprobieren, aber ist das nicht ein wenig übertrieben nach dem essen nur bis zu 110 oder 120 BZ? War nur ne Frage, denn ich glaube nicht das hier im Forum dass alle halten können. Gruß Peter
P.S ICh dachte das ich schon gut liege bei 150 BZ nach dem Essen. Hmmm MIst, muss dann doch probieren etwas weiter runter zu kommen. von peter141165

Ups, noch mal schnell ne Frage, wie wäre es wenn man ganz auf Kohlenhydrate verzichtet oder fast ? Geht das? von peter141165

Was sind denn die schlimmsten Kohlenhydrate, auf die man besser verzichten sollte? von peter141165

Hallo Herr Bögner,
freut mich, dass Sie gut zurecht kommen und dass es Ihrem Sohn auch wieder gut geht. Wenn Sie sich sicher fühlen können Sie sich ruhig auch noch an ein wenig tiefere Werte wagen, z.B. vor dem Essen unter 100 mg/dl, nach dem Essen unter 160 mg/dl evtl. durch einen etwas längeren Spritz-Eß-Abstand sofern das möglich ist.
Herr Schramm ist nicht mehr bei uns. Mehr kann ich Ihnen nicht sagen, weil ich in der letzten Woche im Osterurlaub war.
Ich hoffe Sie hatten auch schöne Feiertage.
Jedenfalls hat es mich gefreut von Ihnen zu hören und selbstverständlich können Sie jederzeit schreiben oder anrufen wenn noch Fragen oder Probleme aufkommen sollten.


Viele Grüße und weiterhin alles Gute für Sie

Brigitte F.............
(Diabetesberaterin DDG)
Spezialklinik O...................


P.S Wollte Euch nur mal schnell noch zeigen, was die Frau mir per EMail geschrieben hat, dass es mir auch glaubt. Gruß Peter

von peter141165

der körper benötigt die kohlenhydrate zum verstoffwechseln. wenn er sie nicht bekommt, verstofwechselt der körper andere nahrungsbestandteile zu kohlenhydrate. das problem dabei sind die anderen anfallenden produkte wie z.b. atzeton. sie bewirken eine übersäuerung des bluts, ketoazidose und irgendwann liegt mensch flach.

08/15 bekommt irgendwann heißhunger auf süsses. von Thomas2002

hallo alle, hallo peter,
nicht jeder braucht so ein extrem enges fenster, ich habe das von meinem augendoc , und noch so anderes. mein tip fuer alle die nichts haben, lebt mit dem dm nicht fuer ihn, aber nehmt es nicht auf die leichte schulter, was einmal da ist ist da, und nicht wieder rueckgaengig zu machen.
zur ernaehrung:
ich(nur fuer mich) esse nicht einseitig, somdern gemischte kost. was ich vermeide sind, weissbrot,kartoffelpuerree, cola(ausser gegen hypo)
aber wenn ich will trinke ich meinen espresso mal mit zucker=3g ok sind statt 5- 5,5 ie.zum fruehst.
was bei mir gewaltig wirkt ist obst, aber da muss jeder selber testen .
mfg klaus von klausdn

alles klar danke Klaus, ja das stimmt, was man mal hat, geht meistens nicht mehr weg. Hier im Forum machen sie mir manchmal Angst Klaus, bin seit 2 Monaten typ 1 und wenn ich hier so lese, das die Werte beim Essen nicht über 120 Bz betragen soll, bekomme ich echt schiss, denn das bekomme ich nicht auf die Reihe, bin so bei 150-155 Bz. Wenn ich das lese mit die 120 denke ich schon wieder bei mir vielleicht an Spätfolge, ohweia. Das ist doch echt ne scheiss Krankheit, sorry für den Wortschatz ist aber so. Bist Du auch so weit unten nach dem Essen, wie manche andern, bei 110-120 BZ? Gruß Peter von peter141165

@peter
Kohlenhydratverzicht - Klar geht das. Ich hab damit gute Erfolge erzielt. Aber vorsicht, nicht auf Ärzte hören, die sind immer noch der irrigen Meinung , ein Diabetilker muß sich hauptsächlich kohlenhydratreich ernähren.
Kohlenhydrate sind ja nicht nur in Getreide und Getreideprodukten drin - Obst und Gemüse hat es auch.
Was soll man lieber nicht? Weißmehl, Weißmehlprodukte. Statt Weizenmehhl Vollkornmehl benutzen, Vollkornnudeln bevorzugen, statt Kristallzucker Rohrzucker oder Honig ...
Nach einer fast getreidelosen Phase und weitestgehender Normalisierung meiner BZ-Werte, bin ich jetzt bei naturbelassenen Getreiden angelangt, die ich als Brei koche - ganz wichtig Hirse, ansonste Amaranth, Hafer, Dinkel, Grünkern, Weizen, Buchweizen, Qinnoa - muß halt ausprobieren, was geht. Brot esse ich immer noch nicht und kann mittlerweile gut daruaf verzichten.
Ich esse auch keine Kartoffeln, weil ach die den BZ bei mir unnötig in die Höhe treiben. Auch Milch und Milchprodukte gibt es bei mir nicht mehgr - statt dessen Sojamilch.
Von "normal essen" und gegenspritzen halte ich nichts.
Nach Ernährungsumstellung ist auch mein allgemeines Befinden deutlich besser geworden.
Wenn Du mehr wissen willst - mail mir.
Gruß Ines

hallo alle,
@ ines, du ines der peter ist t1 wie ich der muss spritzen und gemischt essen. ein einser kann nicht durch verzicht auf kh ums spritzen kommen, der braucht auch fuer eiweiss insulin, und nur fett ich weiss nicht?? bin ja kein dieselmotor.
@ peter , ich glaube nicht , dass man verhindern kann mal auf 140 zu kommen.
ich versuche es , bin aber auch kein grosser esser.
aber grosse angst vor folgen brauchst du nicht zu haben, du bist in der heutigen zeit so flexibel wie bisher nicht moeglich. auf dem forum diabetes de ist jemand der hat seit ueber 40 jahren dm t 1, ohne folgen. und damals war es wesentlich schwieriger,
alles was an literatur da war musste man sich selbst aus dem englischen uebersetzen, von den messmoeglichkeite ganz zu schweigen.
dann gibt es noch die pumpe.
einen froehlichen tag noch
mfg klaus von klausdn

Hallo Ines,
widerspricht sich das nicht? Du nimmst schließlich auch Kohlenhydrate zu Dir. Und wieso ist das eine "irrige Annahme", wenn Ärzte empfehlen, dass bis zu 50% der Nahrung aus Kohlenhydraten bestehen sollen? Der Mensch ist doch Mischkostler oder nicht?
Gruß
Oliver von Oliver Fliesgen

hallo alle,
@ oliver , falls du es nicht gelesen hast, von hier nochmal "hochachtung" zum erfolg.
kann dir nicht nachmachen, habe von 8er auf 6er nadeln umgestellt, da kein fettgewebe da war.
@ ines, halte mich aus diaet diskussionen absolut jetzt raus, nur zur info: rohrzucker, ist das gleiche wie kristallzucker(sacharose) sofern braun nur schmutzig. honig ist invertierte sacharose(glucose/fructose=50/50) bz wirkung bei allen die gleiche.
buchweizen ist kein getreide, sondern der samen eines knoeterichgewaechses.
alle anderen getreide, name ist egal sind staerke, und staerke ist ein polysacharid, also zucker(glucose)
mfg klaus von klausdn

@ Klaus
Ja, habe ich gelesen. Danke. Mal sehen wie lange das anhält. Vielleicht spritze ich ja auch eines Tages, fände ich aber auch nicht schlimm.
Habe mir jetzt den Lauber-Kalender gekauft. Ist gar nicht so schlecht als Eigenkontrolle und Ansporn. Mitunter brauchbare Ratschläge, manche vielleicht nicht wissenschaftlich fundiert und daher mit Vorsicht zu genießen.

Gruß
Oliver
von Oliver Fliesgen

@Oliver
hast recht - meinte eigentlich die "falschen" Kohlenhydrate, also Brot in jeder Form, Kartoffeln, Nudeln ... aber ist natürlich nur meine Meinung.
@Klaus
die Zusammensetzung ist mir eigentlich schnurtz, ich weiß aus eigner Erfahrung, daß es besser verträglich ist ...
Dazu muß man aber die Pfade der herkömmlichen Schulmedizin und Ernährungslehre verlassen., und das soll jedem selbst überlassen sein.
Ich weiß nur, daß meine Werte derzeit zwischen 4.5 und 6.0 liegen, daß ich tagsüber nicht mehr spritzen muß und nur noch abends 4 IE Protaphan nötig sind, und auch die manchmal schon nicht mehr.
(achso - Diabgymna nehm ich auch - fast vergessen)
Ich denke, wenn es so weitergeht, kann ich bald auf Medikamente verzichten und bestimme NUR ÜBER MEIN ESSVERHALTEN, ob es mir gut geht oder nicht.
So: Nun zerreißt mich. ;o)
Gruß Ines

hallo ines,
kein mensch wird zerrissen, warum?
jeder muss das machen was er fuer sich selbst richtig empfindet..
es gibt nur zwei sachen, die beachtet werden sollten:
wenn was schief geht nicht nach schuldigen suchen, sondern sagen: ich !!
bei ratschlaegen, die andere sachen betreffen, zb bei peter der ist t1 der kann mit sowas nichts anfangen,
zurueckhalten. wenn er meint in deine richtung gehen zu wollen , ist er frei, aber bitte keine ratschlaege, denn wer rat gibt ,muss auch geradestehen fuer folgen, und das kannst du nicht.
wer so einen willen aufbringt wie oliver, und das durchzieht, und jetzt voellig ohne insulin auskommt,
(er hat ja noch eigenes) aber weiss wenn es nicht anders mehr geht, dann muss ich spritzen, das nenne ich mut.
aber oliver weiss auch, andere docmeinungen sagen rechtzeitig die bsd unterstuetzen, dass sie noch laenger haelt, wegen der besseren fahrweise. sind nuetzlich.
ich hoffe du hast verstanden was ich mit dem geradestehen fuer die eigene entscheidung sagen wollte.
mfg klaus von klausdn

Hallo Klaus,
ich denke, die Leute in diesem Forum sind klug genug, selbständig Entscheidungen zu treffen.
Ich selbst habe die Erfahrung gemacht, daß es immer gut ist, auch mal in die andere Richtung zu denken, meist bekommt man da nämlich ne Menge Anregungen. Die Quintessenz muß sich jeder selbst bilden. Du glaubst doch nicht etwa im Ernst, daß jemand exakt das macht, was ihm ein völlig Fremder in einem Internetforum emphielt? Allenfalls kann er aber darüber nachdenken und zu eignen Schlußfolgerungen gelangen. Dabei werde ich immer wieder zum Ausdruck bringen, daß es auch anders geht, als die Schulmedizin es beschreibt - und das ist meine feste Überzeugung.
Liebe Grüße Ines
PS: Zu meinen Überzeugungen stehe ich immer und ich trage stets auch die Konsequenzen.

PS an Klaus:
Und was wäre falsch darn, wenn ein Typ-I -er von Brot und Kartoffeln als Hauptquelle seiner Kohlenhydrate auf Hirse, Amaranth, Hafer etc. umsteigt (auch Kohlenhydrate)? Auch Milch und Milchprodukte braucht er nicht lebensnotwendig. Ich wage mich soweit aus dem Fenster, hier vorauszusagen, daß sich seine Werte (und sein Allgemeinbefinden) DEUTLICH verbessern werden.
Ines

hallo ines,
jeder soll das essen was ihm schmeckt.
die ein zige frage die mir immer kommt, wenn gesagt wird , seine werte werden sich verbessern,
meine werte koennen sich nicht verbessern, mein doc sagt sie sind optimal.
oder das allgemeinempfinden verbessert sich,
ich habe kein schlechtes sondern ein gutes allgemeinempfinden,
ich habe dm, ok, aber ich bin nicht krank,
vielleicht liegt das auch daran, dass ich mit optimismus und positivem denken durchs leben gehe. das heisst nicht , dass es keine tiefen gibt,
aber eine "gute" partnerschaft, bei uns , ehe, hilft da besser als alles andere.
wer also sowas essen mag wie du soll es tun, ich habe da nichts dagegen, wie ich schon sagte jeder nach seiner fasson. nur fuer dich milch trinke ich auch nicht. ;-))
mfg klaus von klausdn

Hallo Klaus,
Daß es Dir so prima geht, freut mich für Dich sehr.
Aber Du mußt spritzen. Ist weiter nicht so tragisch, - sagst Du, aber es gibt Leute, die nicht spritzen wollen und dies auch (erst mal oder sogar längerfristig) vermeiden könnten, wenn sie sich ernährungstechnisch gesehen entsprechend verhalten. Wie das geht, habe ich in meinem Postin zum Ausdruck gebracht.
Wer sich super fühlt und mit seinem körperlichen Zustand zufrieden ist und kein Problem mit Medikamenten hat , wird sicher keine Ernährungsumstellung in Angriff nehmen. Für alle anderen ist das ein Weg.
Und ich essen nicht nur, weil es mir schmeckt, sondern inzwischen etwas bewußter, was nicht heißen soll, daß es nicht schmeckt... ;o)
Liebe Grüße Ines

Hallo alle,
es gibt verschiedene Methoden. Sind ja auch unterschiedlich reagierende Körper :-)

Ich war gerade bei meiner Diabetologin. Im Winter habe ich 2 kg zugelegt. Hatte schon Angst, mein Hba1c könnte gestiegen sein. Ist er nicht: 5,4.

Ich finde das völlig in Ordnung, wenn jemand auf Amaranth und Co. umsteigt, wenn der Körper das nun einmal besser veträgt.
Ich habe es anders gemacht und kann es anderen nur bedingt empfehlen, weil ich wirklich nur weiß, dass ich damit derzeit gut fahre. Ich halte mich an meine Messgeräte und manchmal esse ich auch etwas zuviel. Mit Sport kann ich das jederzeit auffangen.

Für mich ist die Hans-Lauber-Methode gut (Essen Messen Laufen=Sport). Ines hat ihre eigene Methode, weil es zu ihr passt.
Man muss JEDE Empfehlung kritisch beleuchten, gegebenenfalls ausprobieren und eventuell weiter suchen.
Oliver von Oliver Fliesgen

Nachtrag:
5,4 ohne Spitzen und ohne Tabletten :-)

Oliver von oliver fliesgen