hallo,

also, habe folgendes problem. ich hab jetzt seit 1,5 monaten dm. klappt auch soweit eigentlich alles ganz gut, dass einzige problem sind meine werte: warscheinlich bin ich gerade in der remissionsphase da sie sich eigentlich immer ganz gut richtung 100 einpendeln und ich dabei nur 0,5 IE pro BE spritze. allerdings isses auch oft so das ich unter 75 komme. ich pers. fühle mich mit >90 eigentlich am wohlsten, ansonsten bekomme ich schnwindel und herzklopfen etc. jetzt meine frage: liegt der abfall am Lantus (12 IE) oder am bolus (novorapid) oder kann man das pauschal nicht sagen? (meistens kein sport oä vor der senkung, sondern eher ruhe) von christoph

Wann kommst du unter 75 und wann spritzt du Lantus? von Angela

hi christoph!
ich habe auch seit 1,5 monaten dm typ 1 ...ich spritze humalog und lantus. ich habe einen be-faktor von 1 ...lantus spritze ich 8 i.e. um 22 uhr...anfangs hatte ich 14 i.e. gespritzt und bin dann immer weiter runter, weil ich nüchtern werte immer unter 75 hatte und zu einer nächtlichen mahlzeit um 2 uhr "gezwungen" . letzte woche hab ich teilweise sogar nur 6 i.e. gespritzt weil ich während dem abi mehrmal unterzucker hatte ...ich würd an deiner stelle einfach mal mim lantus runter gehn und wenn du merkst dass deine werte vorm abendessen oder schlafen gehen zu hoch sind die lantus-dosis wieder erhöhen...
lg susie von Susie

Hallo Christoph,

es gibt eine einfache Faustregel: ist der Wert 2 Stunden NACH einer Mahlzeit niedriger als der Wert vor der Mahlzeit, war der Bolus zu hoch.
Ist der BZ VOR einer Mahlzeit zu niedrig, ist die Basalrate zu hoch (einmal abgesehen von Sport ect. !)

Alles gute und viele Grüsse, Anke.

ich habe gestern abend mal 10 IE Lantus gespritzt. heute morgen war mein wert dann bei 82. kann es sein das durch eine zu hohe dosis meine leber anfängt gegen zu regulieren? mit 12 einheiten hatte ich morgens immer um die 100 bzw 110, aber nie <90. fühle mich in den letzten beiden wochen auch nicht gut: schwindel, schlappheit usw. blutdruck ist aber ok, und getrunken hab ich eigentlich auch recht viel (wasser ;) )

lg, christoph

ich habe gestern abend mal 10 IE Lantus gespritzt. heute morgen war mein wert dann bei 82. kann es sein das durch eine zu hohe dosis meine leber anfängt gegen zu regulieren? mit 12 einheiten hatte ich morgens immer um die 100 bzw 110, aber nie <90. fühle mich in den letzten beiden wochen auch nicht gut: schwindel, schlappheit usw. blutdruck ist aber ok, und getrunken hab ich eigentlich auch recht viel (wasser ;) )

lg, christoph

ich habe gestern abend mal 10 IE Lantus gespritzt. heute morgen war mein wert dann bei 82. kann es sein das durch eine zu hohe dosis meine leber anfängt gegen zu regulieren? mit 12 einheiten hatte ich morgens immer um die 100 bzw 110, aber nie <90. fühle mich in den letzten beiden wochen auch nicht gut: schwindel, schlappheit usw. blutdruck ist aber ok, und getrunken hab ich eigentlich auch recht viel (wasser ;) )

lg, christoph

Ich würde sagen BEIDES!
Lantus wirkt sehr konstant, Du wirst Phasen haben wo Du weniger bräuchtest.

Mach doch einfach mal nen Hungertag und miss alle Stunde den BZ ;-)

Muss ich morgen auch um meine Basalrate einzustellen.. von Daniela

hi daniela!
spritzt du dann morgen kein basal oder weniger?
lg susie
von Susie

Hallo nochmal ...

CAVE: kein Hungertag bei Unterzuckerungen !!! Zu gefährlich, kann mit dem BZ sonst in den Keller gehen.
Genaue Angaben zu Dosierungen finde ich per Internet zu gefährlich, Christoph, denn jeder reagiert anders drauf. DiabetikerInnen, die sich und ihr Insulin kennen, können ruhig selber ein bisschen herum experimentieren, ansonsten würde ich Änderungen erst mal in Zusammenarbeit mit dem Arzt vornehmen. So lange bist du doch noch nicht "dabei", oder ? Mit der Zeit stellt sich dann schon das Gefühl dafür ein, wo man ein bisschen mehr oder weniger braucht ...

Viele Grüsse Anke

Pumpe!
Aber mit Basalinsulin einige Erfahrungen.. von Daniela

Äh, Werte um die 75 mg/dl Unterzuckerung?
Dann eben unter ärztlicher Kontrolle.

Wenn man nicht weiß wieso der BZ fällt muss man eben mal was schauen, am besten mit nem Hungertag.
Wo liegt das Problem?

Es passiert in der Regel nicht viel, hab BE's in der Tasche und iss bei Unterzuckerungen, je nachWert eine bis zwei BE ohne Essensinsulin. Du weißt ja in etwas um wieviel der BZ bei einer BE ansteigt. Natürlich solltest Du stündlich den BZ messen um zu sehen wann Du zu niedrig bist.

Sowas macht man am besten an einem Tag wo man nicht arbeitet um etwas Routine zu bekommen. Und alleine sein solltest Du den Tag über auch nicht.

Wieso habt ihr solche Angst vor Unterzuckerungen?
Bei diesem Wert (75) ist eine schwere Unterzuckerung noch nicht drin.

Ich finde es ist besser einen Tag kontrolliert zu unterzuckern als es auf Arbeit nachher nicht mehr einschätzen zu können und umzukippen weil das Basalinsulin zu hoch dosiert ist und der Bolus auch nicht ganz stimmt.

Du kannst das Basalinsulin (ca. 2 - 3 Tage vorher, wirkt nach..) aber auch um eine Einheit reduzieren wenn Du Angst hast in die Unterzuckerung zu kommen.

Aber wer mit 70 mg/dl zittert, der merkt es eben glücklicherweise recht früh, es passiert so schnell nix.

Reduziere den evtl. bestehenden Kaffeekonsum dann auch, das begünstigt das Unterzuckerungsgefühl und verwirrt dementsprechend..

Die Panik vor einer Unterzuckerung ist unbegründet, sie tun nicht gut und es ist ein Sch**gefühl, aber eine Unterzuckerung mit notwendiger Fremdhilfe weil man nicht mehr weiß ob Bolus oder Basal nicht stimmen und man sich dann noch verschätzt, das halte ich für schlimmer als einen Tag lang zu wissen wieso man unterzuckert und dass man es tut!

Ich persönlich halte zwar nicht mehr viel davon die BZ-Werte auf Normalwert zu bringen, weil ich Unterzuckerungen recht spät merke, aber jeder ist da anders. Wenn der BZ eine Weile auf Normalpegel ist, stellt sich bei 70 kein Unterzuckerungsgefühl mehr ein und so sollte das auch sein.

Sprich mit Deinem Arzt darüber, ich halte den Hungertag immer noch für die beste Lösung sowas auszutesten.
Vor allem finde ich wichtig zu sehen wie schnell der BZ runterrauscht, ohne Essen, denn es kann ja nicht sein, dass man nachher im Real life nicht mehr reagieren kann weil man Basalüberdosiert ist, oder?

Kurzgefasst:
Hungern, bei Unterzuckerung um 70 eine BE ohne Bolusinsulin und bei Unterzuckerungen um die 50 oder drunter zwei BE's, auch ohne Bolusinsulin!
Die BE's bei Unterzuckerungen um die 50 sollten einmal eine schnelle und eine lange sein (Traubenzucker und Vollkornbrot, ohne Belag!).

Es dauert etwa 15 Minuten bis der BZ dann wieder ansteigt, also nicht unkontrolliert losfuttern wie ein Wilder!

Den BZ dann bitte etwas enger messen, also nach einer halben Stunde.

Wer ganz große Angst hat sollte sich vor einem Hungertag eine Glukagen-Spritze verschreiben lassen (wenn zuhause hungern) und das Begleitpersonal darin einweisen, voher auch mal an Dir mit Insulin übern lassen wie man Subkutan spritzt, das ist sowieso empfehlenswert!

Viel Glück und Arzt befragen! von Daniela

Kann passieren, passiert dann hoffentlich auch!

82 ist ein guter Morgenwert!

Ich denke aber Du bist in der Remissionsphase, das kann noch besser werden, aber auch recht schnell wieder aufhören :-/

Ich habe das Glück oder Pech solche Phasen häufiger zu erleben, daher die Pumpe, nachdem ich stundenlang am unterzuckern war (Werte um die 30) und fressen MUSSTE, das dann über Tage, dann wieder besser, dann wieder und wieder...

Hab ich keinen Bock mehr drauf!

Jetzt hatte ich eine Woche Basalinsulin, Morgenwerte passen sich der Insulindosis an, tagsüber Abfall des BZ - Pumpe ist am besten!
Das Ding schaltet man einfach ab bei ner Unterzuckerung, man isst ein ganz klein wenig um den BZ um 10 - 20 mg/dl anzuheben und hat Ruhe mit diesem Sch***. von Daniela

Ja, klingt gut, passt nur nicht bei Brittelsymptomatik, Dawn-Syndrom oder anderen eigenartigen Diabetesproblemen.

Weitere komplikationen wären sehr viel BE's aufeinmal essen (bolus ok, aber zuviel aufeinmal) oder seeeeeehhhhhr langsame Verdauung, Essen wird erst nach 2 Stunden aus dem Magen geschoben.
Ja oder man schlingt Essen wie Mais ohne zu kauen einfach runter, das dauert dann 4 bis 5 stunden.

Nach und nach alles abklappern und sich selbst kennenlernen ist angesagt. von Daniela

Genau, gut erkannt! von Daniela

Hallo Daniela !

Hungertage lohnen sich noch nicht in der Einstellungsphase (in der man nach 1,5 Monaten Diabetesmanifestation auf alle Fälle noch ist), sondern hier jongliert man eher, ohne vom Bolus-Mahlzeitenschema abzulassen.

Ansonsten sind Hungerphasen natürlich das Beste, um dem "zu viel" oder "zu wenig" an Insulin auf die Spur zu kommen. Ganze Hungertage sind allerdings weniger geeignet als das Schema: Frühstück auslassen, am nächsten Tag Mittag, am übernächsten Tag Abendessen auslassen,
da der Körper nach mehrstündigen Fasten anders auf Insulin reagiert als nach vorhergehender Bolus- und Mahlzeitengabe. Das ist mit ein Grund für das Dawn-Phänomen am frühen Morgen, zu dem Zeitpunkt liegen letzter Bolus und letzte Mahlzeit ja schon ein Stück weit zurück. Daneben gibts natürlcih noch die Hormone als Auslöser etc.

75 mg/dl sind kein Unterzucker, nein :-). Aber die Chance, anschliessend einen zu kriegen, ist in der Remissions-/Einstellungsphase einfach recht gross.

Schönen Tag noch,
viele Grüsse Anke