Hallo,

ich bin seit 20 Jahren Typ1 Diabetiker. Seit etwa 8 Jahren spritze ich Lantus und zusätzlich NovoRapid. Seit etwa einem Jahr habe ich beträchtliche Probleme mit meinen Nüchternwerten. Ich spritze spät abends in 2 Dosen jeweils 13E Lantus. Ich habe schon versucht abends sämtliche Kohlenhydrate wegzulassen um Spät/Nachwirkungen zu vermeiden.
Ein typischer Problemabend/morgen sieht so aus:

BZ um 20.00 Uhr: 240
-> 5E NovoRapid Korrektur
21.00 Uhr Essen: Thunfischsalat + Omlett (0,0 Kohlenhydrate)
BZ um 22.30 Uhr: 140
BZ um 24.00 Uhr: 120
Lantus um 1.00 Uhr: 26E in 2 Dosen (unterschiedliche Spritzstellen, frische Nadel)
BZ morgens: 280

Das ist der Standart. Ich bin am überlegen ob ich das Basalinsulin wechseln soll. Hat jemand eine Idee woran das liegen könnte? von Schnitzel

Hallo Schnitzel,

ist dir nicht bewußt, daß eiweißreiche ( und besonders in Kombination mit Fett ) Mahlzeiten den BZ auch erheblich steigern, nur eben stark verzögert. Außerdem "macht der Körper sich eigene KH, oder besser gesagt KH-Reaktionen", wenn er lange keine KH bekommt ( gibt hier vom 22.09.09 einen Blog " Eiweiß hebt BZ", wird dort erklärt ).

Wie ist denn dann dein Bz-Verlauf bis zum Mittag, durch das viele Basal-Insulin? von Astrid

zudem völlig ohne sinn die basis gesplittet wird,
zweimal basis ok(morg-abend), aber splitten ?
ansonsten ja fett/eiweiß wirkt genau nach dieser zeit.
das lernen inzwischen schon kinder in hannover auf der bult.

Hallo Schnitzel,

bei mir läßt Fisch nach 3,5 und Fleisch nach 5 - 6 Stunden den BZ massiv ansteigen! Eier liegen nach meinen Beobachtungen dazwischen. Ich habe zwei Strategien. Entweder man gibt 2 Stunden nach Fisch bzw. 3,5 Stunden nach Fleisch Insulin und verhindert so die Glukagonausschüttung, die letzten Endes den BZ-Anstieg auslöst. Ich muß 1,5 IE Insulin dafür geben - und dieses Insulin braucht entweder Kohlenhydrate oder muß als Korrektur eines bereits zu hohen Blutzuckers gegeben werden. Oder ich korrigiere den (erwarteten) BZ-Anstieg! Bei einem 180g-Steak geht es bei mir auf 250 mg/dl rauf, die ich bereits bei Beginn des Anstiegs korrigiert habe. Ich jedenfalls würde abends auf eine solche Mahlzeit wie Deine verzichten, weil das hieße, zweimal den Wecker zu stellen...

Viele Grüße

Katja

> Schnitzel schrieb:

> ich bin seit 20 Jahren Typ1 Diabetiker.

Das ist eine ganze Weile.

> Seit etwa 8 Jahren spritze ich Lantus
> und zusätzlich NovoRapid.
> Seit etwa einem Jahr habe ich
> beträchtliche Probleme mit meinen
> Nüchternwerten.

Ja, manchmal verändert sich im, am oder um den Körper halt auch was.

> Ich spritze spät abends in 2 Dosen
> jeweils 13E Lantus.

Lass mich raten. Vor den 8 Jahren hast Du spätabends NPH-Insulin als Basis gespritzt, Und vielleicht am Morgen auch noch mal?

Wenn es so wäre, wäre es schon recht bemerkenswert, dass das 7 Jahre lang einigermaßen gelaufen ist.

> Ich habe schon versucht abends
> sämtliche Kohlenhydrate wegzulassen
> um Spät/Nachwirkungen zu vermeiden.

Vielleicht wäre es sinniger gewesen, für ausreichendes Basalinsulin im Vorfeld zu sorgen, als hier KH wegzulassen.

> Ein typischer Problemabend/morgen
> sieht so aus:
> BZ um 20.00 Uhr: 240

Wie schon auf Dein gleichlautendes Posting in anderem Forum gefragt, wenn das ein typischer Abend ist, warum dann typischerweise um 20.00 Uhr typische 240 mg/dl?

Wo fehlte denn da das schon das Insulin?

> -> 5E NovoRapid Korrektur
ok.

> 21.00 Uhr Essen: Thunfischsalat + Omlett > (0,0 Kohlenhydrate)

Aber, vorher 240, vermutlich eine fettsäurenbedingte Insulinresistenz?

Und nun, wie vorgehend schon mehrfach erwähnt, auch Fett und Eiweiß benötigen eine Insulinabdeckung. Über 9 Stunden hinweg.
Und das nicht mal zu knapp.

> BZ um 22.30 Uhr: 140

na ja,

> BZ um 24.00 Uhr: 120

noch mal na ja.

> Lantus um 1.00 Uhr: 26E in 2 Dosen
> (unterschiedliche Spritzstellen, frische
> Nadel)

Verstehe ich nicht. Um 20 Uhr 5 IE NovoRapid.
Das macht um 1:00 Uhr NULL-Insulinwirkung.

Lantus vom Abend davor hatte schon um 20:00 und vorher dann sicher auch schon, wir erinnern 240 mg/dl, gut wie keine relevangte Wirkung. Was denkst Du denn, wo nun bis zum nächsten Morgen eine nennenswerte Insulinwirkung herkommen könnte um die bereits vorhandene Insulinresistenz auszubaden und dann noch die Fuhre Thunfisch und Omelett abzudecken?

Vom Himmel hoch her?

> BZ morgens: 280

Eben!.
Völlig logisch.

Gruß
Joa

Tach,
seit 12 Jahren fröne ich (51 J.) dem Hobby, bin LADA, nehme z.Zt. LEVEMIR und NovoRapid.
Meinen Vorrednern muss ich zustimmen, wenn ich so spät noch esse (keine KH), bin ich nüchtern immer über 150. Ich habe mir deshalb angewöhnt, die letzte richtige Mahlzeit spätestens 18:30 beendet zu haben, danach gibbet nix mehr. Mein Abendessen besteht meist aus einem Stück Fisch oder Geflügel mit Gemüse oder Rührei, keine Kartoffeln, Nudeln oder Reis. Dadurch kann ich meine IE von 10 auf 6 Einh. reduzieren, die Nüchternwerte liegen dann meist um die 100. Die meisten KH gibts zum Frühstück, Vollkornmüsli, der Anteil der KH am Essen wird im Laufwe des Tages immer weniger. Bislang funzt es.
Versuchs mal.
Grüße,
Ralph

hallo,

danke für die beiträge. bin jetzt auf levimir umgestellt worden um eine höhere wirkungskurve in den morgenstunden zu bekommen. hoffe mal das klappt besser.

grüße von Schnitzel

Bin seit 7J Typ1 und hatte seit meiner Einstellung mit Lantus und Apidra keine nennenswerten Probleme.

Lantus spritze ich Abends zwischen 22 und 23h, 16 I.E. (eine zeitlang fuhr ich mit 14 besser, aber meistens 16).
Seit einigen Wochen verschlechtern sich meine Werte. Bin dauernernd überzuckert und muss korrigieren. Auch ohne KH Zufuhr gehen meine Werte rauf, und morgens bin ich meistens über 200.
Sieht also so aus, als würde das Basisinsulin nicht reichen. Habe es deshalb schon erhöht, erst auf 18, mittklerweile auf 20, aber es ändert sich nichts: meine Werte tendieren ständig nach oben.
Deshalb bin ich auf diesen Thread gestoßen: Ich frage mich, warum das Basisinsulin auf einmal nicht mehr so gut angenommen wird? Kann man da plötzlich eine Resistenz entwickeln? Und was mach ich jetzt? Einfach die Dosis noch mehr raufsetzten oder das Basisinsulin wechseln?

Wie haben sich denn Deine Werte und vor allem die KE-Faktoren über den Tag entwickelt?