hjt_Jürgen schrieb:
GWie willst Du solchen gesunden Menschen erklären, dass es sie eigentlich gar nicht gibt?

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Genauso gibt es aber auch gesunde Menschen, die einen Nüchternblutzucker von über 90mg/dl haben. Und nein, die sind dann NICHT auf dem Weg zu einem Diabetes. Bei den einen fängt die GR eben bei 60 an, bei anderen schon bei 80mg/dl.

Warum gibst du also die Nüchternwertspanne zwischen 60 und 80 mg/dl an und nicht zwischen 60 und 100? Oder wie ich zwischen 75 und 85mg/dl? Damit umfasse ich wenigstens den Großteil der gesunden Menschen, Ausnahmen gibt es natürlich immer, sowohl nach oben, als auch nach unten. Aber ich finde einfach, dass deine Richtwerte viel zu niedrig sind und da du allen Diabetikern ständig empfiehlst, ihre BZ-Werte möglichst im gesunden Rahmen zu halten, vermittelst du ihnen, sie müssten einen Nüchternwert zwischen 60 und 80mg/dl anpeilen.

Aber okay, du machst das seit Jahren so, obwohl du schon oft genug darauf hingewiesen worden bist, dass es falsch ist, solche Werte erreichen zu wollen. Du wirst deine Ansicht also sowieso nicht mehr ändern, egal was ich schreibe. Ich hoffe einfach, dass sich möglichst viele Diabetiker, die deine Beiträge lesen, mitdenken und nicht deinem Rat folgen!

Wenn ich gesunde Werte nenne, dann zum Vergleich und nicht zum unbedingten totalen Nachmachen, und dann solche, aus denen nicht wie über 85mg/dl Statistiken einen statistisch relevanten Zuwachs an Diabetikern ansteigen sehen.

Klar gibt es auch Leute mit Nüchtern 100, die KEINEN Diabetes entwickeln, aber neben denen reichlich, die damit im Rahmen von ein paar Jahren munter zur Diagnose Diabetes aufsteigen. Aber sie taugen nun mal nicht als Beispiel für völlig gesund.

Und neben dem Gesund-Vergleich kennst Du ja auch meine Gebetsmühle für Diabetiker mit unter 100 als anzustrebendem unterem Wert. Absolut kein und nirgendwo ein Hinweis darauf, dass weniger als 75 anzustreben sei. Zu tolerieren ja, nicht als Grund zu sehen, sofort dagegen zu essen oder gar mächtig auf weit über 100 dagegen zu fressen. Aber noch einmal: Nie als anzustrebende Untergrenze für Diabetiker.

Und Du weißt das.

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Bearbeitet von User am 07.12.2011 21:47:23. Grund: Nicht angegeben

hjt_Jürgen schrieb:

Und Du weißt das.

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Dass ICH das weiß, ist mir klar!

Fakt ist: Du predigst ständig, dass Diabetiker Werte anstreben sollen, die Gesunde auch haben. Das kannst du ja wohl nicht leugnen! Gleichzeitig behauptest du, Gesunde hätten einen Nüchtern-BZ zwischen 63 und 80 mg/dl. Ergo: Du empfiehlst Diabetikern einen Nüchternwert zwischen 63 und 80mg/dl. Und DAS ist für die meisten Diabetiker (es sei denn sie haben eine Pumpe mit der sie ihr Insulin genauer anpassen können o.ä.) schlicht und einfach zu niedrig! Ende.

Laut http://www.med4you.at/laborbefunde/lbef2/lbef_blutzucker.htm liegt der Blutzucker-Normbereich für Plasma zwischen 60 - 109 mg/dl, für Vollblut zwischen 60 - 99 mg/dl.

Dazu sollte man noch wissen, daß im Normbereich 95% der Gesunden liegen. Oder anders ausgedrückt: man bezeichnet den Bereich, in dem 95% der Gesunden liegen, als Norm - oder Referenzbereich.

Viele Grüße

Kajta

Danke Katja, das ist genau das, was ich meinte! Warum schreibt man dann in einem Diabetiker-Forum, dass der NW normal ist, wenn er zwischen 63 und 80mg/dl liegt?? Um allen Diabetikern mit einem NW von 100mg/dl ein schlechtes Gewissen zu machen?

Und warum schreibst Du dann dauernd, dass unter 75 von übel sei?

Ich habe EINMAL geschrieben, dass ab einem BZ von 75mg/dl bereits die Gegenregulation beginnt. Im nächsten Beitrag habe ich geschrieben, dass diese Grenze bei manchen höher und bei manchen niedriger liegt, daher gibt es auch ein paar Gesunde mit einem Nüchternwert von unter 70mg/dl. Im Allgemeinen liegt sie aber bei um die 75mg/dl.

Bitte richtig lesen!

weisst du jürgen der körper ist nicht planbar und die normwerte sind schon gute angaben aber der organismus ist vielseitig und wenn man halt diabetes hat dann ist da halt nicht mehr in ordnung man ist krank aber wenn es dir dabei wohl ist dann ist das schon richtig der körper hat manchmal länger die werte ein zu pendeln weil da nicht nur die leber auch die bauchspeicheldrüse mit arbeitet wenn die schwach ist dann bleibt das evt. auch so wenn die nicht arbeitet du siehst es sind verschiedene organe beteiligt und das ist nicht immer ein normales zusammen spiel auch die schildrüsen verlangsamen die produktion des insulins versuch nicht da gross dich zu fragen der körper ist individuell und nicht planbar man kann darüber mit dem arzt sprechen um die medikamente zu änder aber sonst wirst du nur dann konstatieren können was ist und nur wenn du dich nicht mehr wohl fühlst muss du reagieren evt den diabetologen fragen aber sonst ist das in ordnung gruss janine

@schonar - bei deinen Texten wird einem schwindelig. Kannst du bitte Satzzeichen setzen und Absätze machen!? Dankeschön!

shonar schrieb:
weisst du jürgen der körper ist nicht planbar und die normwerte sind schon gute angaben aber der organismus ist vielseitig und wenn man halt diabetes hat dann ist da halt nicht mehr in ordnung man ist krank aber wenn es dir dabei wohl ist dann ist das schon richtig der körper hat manchmal länger die werte ein zu pendeln weil da nicht nur die leber auch die bauchspeicheldrüse mit arbeitet wenn die schwach ist dann bleibt das evt. auch so wenn die nicht arbeitet du siehst es sind verschiedene organe beteiligt und das ist nicht immer ein normales zusammen spiel auch die schildrüsen verlangsamen die produktion des insulins versuch nicht da gross dich zu fragen der körper ist individuell und nicht planbar man kann darüber mit dem arzt sprechen um die medikamente zu änder aber sonst wirst du nur dann konstatieren können was ist und nur wenn du dich nicht mehr wohl fühlst muss du reagieren evt den diabetologen fragen aber sonst ist das in ordnung gruss janine

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Grundsätzlich möchte ich dir Recht geben. Ich finde den Stress, der entsteht, wenn man versucht irgendwelche vorgegebenen Werte zu erreichen, bei weitem schädllicher als kleinere Abweichungen vom Ideal. Daß "Jürgens Werte" von Jahr zu Jahr niedriger wurden und mittlerweile ein Niveau erreicht haben, das ziemlich traumtänzerisch, wenn nicht gar schädlich ist, weiß jeder, der ihn schon länger liest.

Ich würde aber vorschlagen, daß du in deinem Posting Satzzeichen verwenden und nach Möglichkeit auch Absätze machen solltest. So ist dein Posting sehr schwer zu lesen und aufgrund deiner Schreibweise wird dich so mancher hier nicht ernst nehmen.