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  • Rang: Erweitertes Mitglied
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    am 23.01.2012 18:44:09
    hallo zusammen,
    ich hätte da mal 1-2 Fragen.

    1. Wie hoch kann eigentlich der BZ-Wert bei einem Nicht-Diabetiker bei 1 BE Essen nach 1 Std. ansteigen wenn man von sagen wir mal 70mg/dl vor dem Essen startet.

    2. Wie hoch kann ein BZ-Wert bei einem Nichtdiabetiker 1 Std nach dem Essen überhaupt ansteigen ?

    Circa Werte reichen.

    Grüße
    Havier

    --- ich bin heute googelfaul ---
  • Gast

    Rang: Gast
    am 23.01.2012 20:48:46
    bei meinem sohn probiert.
    1- 72, wenn überhaupt
    1 - nach 1l cola=10 be+ca 10be essen, wert 105
    +30 jahre meine frau zu 2 - 135.
    soll heißen je älter ev höher., also nach mm altersabhägig
  • Gast

    Rang: Gast
    am 23.01.2012 23:28:23
    schrieb:
    bei meinem sohn probiert - nach 1l cola=10 be + ca 10be essen, wert 105


    bei einer mahlzeit 20 be?
    sieht dein sohn so aus?

  • Gast

    Rang: Gast
    am 23.01.2012 23:49:44
    Danke #2. Ich hatte mir die Werte irgendwie höher vorgestellt.
    Das mit der Cola + 10 BE ist mir allerdings nicht ganz klar. In welcher Zeit "verschlingt" dein Sohn 20 BE ?


    #3 :-)

    Havier

    --- es gibt immer weniger Kinder. Dafür werden sie aber immer schwerer ;-) ---
  • Gast

    Rang: Gast
    am 23.01.2012 23:53:15
    sorry, 1l Cola + 10 BE in kurzer Zeit ist eigentlich kein Problem.
    Da hatte ich einen Gedankenfehler.

    Havier
  • Gast

    Rang: Gast
    am 24.01.2012 05:48:53
    echt, h4, 20 be zu einer mahlzeit (es ging ja um den 1h-pp-wert) hältst du für ein kind für kein problem? 20 be hatte ich als kind (mit 10) als tagesration und das ist vollkommen ausreichend (errechne mal die kcal von 60 be - bei 3 mahlzeiten) - das braucht kein schwerathlet!
  • Gast

    Rang: Gast
    am 24.01.2012 06:35:16
    hallo #6
    mit "kein Problem" meinte ich ja auch nur dass es möglich ist diese Menge KH´s in kurzer Zeit zu sich zu nehmen.
    Ob das jetzt gut ist, ist ne andere Frage.
    Mir geht es rein um die groben max- Werte nach 1h bei einem Nichtdiabetiker.

    Moin Havier
  • Gast

    Rang: Gast
    am 24.01.2012 09:39:01
    erstens ist mein sohn groß und dünn, und was ist schon für einen gesunden 1l cola ist weg wie nix. und 10 be zu essen ist doch wohl kein problem zwei brötchen=6 +nutella ,
  • Gast

    Rang: Gast
    am 24.01.2012 10:05:15
    Also ich habe schon mal bei zwei Freunden (schlank, 23 und 33 Jahre alt) Werte von knapp 160mg/dl gemessen. Beide hatten keinen Diabetes und haben auch bis jetzt keinen entwickelt. Ich weiß allerdings nicht genau, wann sie vorher gegessen hatten, obwohl ich nachgefragt hatte. Die letzte Mahlzeit war aber auf jeden Fall noch nicht lange her.

    Bei einer anderen Freundin (24 Jahre und übergewichtig) messe ich auch nach einem großen Brötchen und einem halben Liter gesüßtem Eistee nicht mehr als 100mg/dl.

    Es scheint also sehr unterschiedlich und nicht abhängig vom Alter oder Gewicht zu sein.
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    am 24.01.2012 12:26:33
    Hallo Havier,

    ein Gesunder liegt nach einer Stunde immer im Normbereich - sonst wäre er ja nicht gesund!

    Eine gesunde Mitarbeiterin meines Diabetologen hat mal sehr schnell einen Liter Cola getrunken. Dann haben sie nach 20 Minuten getestet: ihr BZ lag bei gut 200 mg/dl! Nach einer Stunde war er selbstverständlich wieder in den Normbereich gesunken.

    Viele Grüße

    Katja
    Bearbeitet von User am 24.01.2012 12:27:25. Grund: Nicht angegeben
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    am 24.01.2012 21:27:31
    hallo,
    dann scheint es wohl je nach BE-Zufuhr alle Werte bis vorerst 200 bei einem "Gesunden" nach gut 1h zu geben.
    Das heisst dann wohl auch dass der BZ inerhalb einer Stunde um 100 fallen kann/muss.

    erstmal danke für die Antworten

    Havier
  • Gast

    Rang: Gast
    am 24.01.2012 22:13:13
    schrieb:
    ein Gesunder liegt nach einer Stunde immer im Normbereich - sonst wäre er ja nicht gesund!


    da stellt sich klar die frage, wie wer "normbereich" definiert! denn wie schon geschrieben:
    schrieb:
    Es scheint also sehr unterschiedlich und nicht abhängig vom Alter oder Gewicht zu sein.

  • Gast

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    am 24.01.2012 22:43:02
    Gast schrieb:
    da stellt sich klar die frage, wie wer "normbereich" definiert

    [/quote]
    den Normbereich zu definieren ist nicht so das Problem.
    Man wird in der Regel den Bereich als Normbereich nehmen in dem zum Bleistift eine Mehrheit der Messungen/Teilnehmer o.ä. liegt.
    Das kann natürlich je nach Definition variieren und ein feste Grenze gibt es nicht.

    Ein grösseres Problem ist die Definition von "was ist gesund". Und ist ungesund alles was nicht gesund ist ?


    Grüße
    Havier

    --- Grauzonen über Grauzonen ---
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    am 24.01.2012 22:55:15
    Hallo Havier,

    havier schrieb:
    dann scheint es wohl je nach BE-Zufuhr alle Werte bis vorerst 200 bei einem "Gesunden" nach gut 1h zu geben.


    NEIN! Ein Gesunder hat nach einer Stunde keinen BZ von 200 mehr! Die Mitarbeiterin des Diabetologen lag nach 20 Minuten bei 200 - und nach einer Stunde auf jeden Fall unter 140 mg/dl.

    Viele Grüße

    Katja



  • Gast

    Rang: Gast
    am 25.01.2012 05:03:20
    guten morgen Katja,
    auch gut. Dann formuliere ich meine Frage einfach anders:
    Wie hoch kann der BZ bei einem Undiabetiker nach dem Essen max. ansteigen.

    Und schon passt es ;-)

    Jetzt noch eine Nachfrage: Wenn ich von 6 Liter Blut im Körper ausgehe und einen BZ von 100mg/l habe und fülle 1 BE also 12g Zucker nach dann sollte bei einem Typ1 ohne Behandlung doch eigentlich der BZ theoretisch auf 300 ansteigen. Oder rechne ich da falsch ?

    Havier

    --- und das in der Früh ---
  • Gast

    Rang: Gast
    am 25.01.2012 15:32:36
    schrieb:
    nach einer Stunde auf jeden Fall unter 140 mg/dl


    Sagt wer?? Du!? Andere sagen:

    schrieb:
    Beim Menschen betragen die Normalwerte:

    nach einer kohlenhydratreichen Mahlzeit:
    ● maximal bis zu 160 mg/dl,
    ● unter 140 mg/dl nach 2 Stunden,

    Allerdings differieren die Werte je nach Literaturquelle und Kontrollmedium (venöses Plasma, venöses Vollblut oder kapilläres Vollblut)


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    am 25.01.2012 15:45:42
    Hallo Havier,

    eine BE ohne Insulin läßt meinen BZ üblicherweise um 150 mg/dl steigen. Allerdings bin ich heute mit 53 aufgestanden, habe dann meinen üblichen Becher Kakao (1 BE) getrunken und - vielleicht wegen der Hypo - das Insulin vergessen. Damit bin ich zwei Stunden nach dem Aufstehen bei 247 gelandet. Dieser BZ-Anstieg um fast 200 mg/dl widerspricht aber nicht meiner obigen Aussage, denn zu dem Becher Kakao ohne Insulin kam ja noch der Anstieg wegen des fehlenden Aufstehbolus.

    Viele Grüße

    Katja
  • Gast

    Rang: Gast
    am 25.01.2012 22:23:29
    @#16: so können Antworten auch aussehen. Kurz und präzise. Danke

    @Katja: rechne ich aus dem Anstieg von 194 (247-53) zurück, dann komme ich tatsächlich auf 6,2 l Blut.
    Für eine kleine Frau eher ungewöhnlich. ;-)

    Grüße Havier
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    am 26.01.2012 12:00:46
    Hallo Havier,

    ist frau klein, wenn sie einen vollen Zentimeter über der Durchschnittsgröße liegt?!? Nach anderen Quellen sind es sogar 3 cm ... ;-)

    Wie gesagt, der Anstieg von 194 setzt sich aus zwei Faktoren zusammen: einem Becher Kakao von 1 BE und einem BZ-Anstieg von bis zu 40 mg/dl/h. Wie kannst Du daraus meine Blutmenge berechnen??? Würde mich wirklich interessieren!

    Viele Grüße

    Katja
    Bearbeitet von User am 26.01.2012 12:03:38. Grund: Nicht angegeben
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    am 26.01.2012 19:59:52
    schrieb:
    ist frau klein, wenn sie einen vollen Zentimeter über der Durchschnittsgröße liegt?!?
    Nach anderen Quellen sind es sogar 3 cm ... ;-)


    Gut, jetzt weiss ich das auch ;-))

    Zur Berechnung:
    Rein mathematisch ist das nicht schwer. (Gleichungen mit Unbekannten)
    Ich schicke dir die mathematische Berechnung per PM

    Rein praktisch ist meine Rechnung natürlich vollkommener Blödsinn da ich alles ausser den beiden BZ-Werten
    vor und nach dem Essen und der 1 BE Zufuhr unberücksichtigt gelassen habe. So einfach funktioniert nichts im Körper.

    Grüße
    Havier
  • Gast

    Rang: Gast
    am 26.01.2012 22:20:01
    schrieb:
    Rein praktisch ist meine Rechnung natürlich vollkommener Blödsinn...


    na immerhin- selbst erkannt - aber warum bringst du dann hier die rechnung (bzw. die "lösung" und den rest drumrum)? willst du die diskussion fördern oder hast du langeweile - na wnigstens haben wir mal darüber gesprochen. (warum fällt mir jetzt der sack reis in china ein???)
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    am 26.01.2012 23:47:13
    Gast schrieb:
    na immerhin- selbst erkannt

    damit wäre ich in diesem Forum einmalig.

    Gast schrieb:
    warum fällt mir jetzt der sack reis in china ein???

    weil in Hongkong ein Fahrrad umgefallen ist ???

    H4

    --- ich kann nix dafür, ich bin so ---