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diabetes und fasten
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am 06.04.2014 04:55:51
ahoi,
ich möchte gerne erfahrungsaustausche zum fasten anregen.
ich faste gerade in grober anlehnung nach buchinger. das heißt ich habe mir ein paar liter brühe selbst gemacht und trinke zusätzlich tees, wasser und gemüsesaft. die brühe mache ich zusammen mit gemüsesaft warm und geben dann pro teller 1 EL leinöl, rapsöl oder olivenöl dazu. ich schätze das damit meine kalorienaufnahme bei um die 500 kcal/tag liegt. als gemüsesaft nehme ich einfach einen biosaft vom discounter. meine trinkmenge/tag aus wasser, brühe und tee liegt damit so bei 3-5 litern.
das ganze unterstütze ich mit schüssler 6+8+9 und einem leichten sportprogramm (leichtes laufen, leichtes krafttraining).
das fasten dauert ein woche.
die brühe habe ich wie folgt zusammengestellt: knollensellerie, staudensellerie, broccolli, kartoffeln, möhren, zucchini, aubergine, ingwer, stangenbohnen, süßkartoffel, curcuma, kräuterhefextrakt, pfefferkörner, petersilie, basilicum, knoblauch, rote zwiebeln.
beim zubereiten der brühe bleibt kiloweise "totes" gemüse übrig. das habe ich nicht weggeschmissen, sondern für 2 abbau-/ gewöhnungstage verwendet, um danach dann ins hauptfasten zugehen. es schmeckt übrigens unglaublich fantastisch, so ganz ohne zusätze und vielleicht etwas käse drüber. tot ist da gar nix.
bz beobachtungen:
die nüchternwerte gehen sukzessive zurück, in kleinen schritten. gestern hatte ich 77. diesen wert habe ich noch nie so tief gemessen.
nach dem "essen" (brühe+gemüsesaft+öl) kommt es bei mir zu interessanten spitzen über 120. sollte man gar nicht vermuten, weil ja gar nicht so viel zucker drin ist. eventuell wurde zucker aus den möhren gekocht? möhren hatte ich um 800g im topf.
heute morgen habe ich vor einem kraftprogramm 10g BCAAs zu mir genommen und nach dem 15 minütigen kraftprogramm meine brühekombination gelöffelt. da sprang der bz sogar auf 137/1h.
die aminosäuren plus die brühe mit öl haben einen überraschenden einfluss auf meinen bz. wie ich jetzt gelesen habe, kann es durchaus sein, dass eiweiß und fett den bz beeinflusst.
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man hört immer wieder mahnende/warnende worte zum fasten und diabetes (bei typ2). deshalb gebe ich nur meine persönliche beobachtung an. abpsrache mit dem arzt sollte erfolgen, wie immer wieder angemerkt wird. das habe ich persönlich nicht getan, bis jetzt fühle ich mich sehr gut, erholt und freue mich über den sinkenden nbz. ein ganz netter artikel ist hier zu finden: http://www.ugb.de/richtig-fasten/buchinger-heilfasten-fuer-menschen-mit-diabetes-mellitus-typ-2/
falls jemand interesse hat, kann ich die einzelnen komponenten noch exakter beschreiben. zb. das sportprogramm oder die genaue zubereitung der brühe.
Bearbeitet von User am 06.04.2014 05:04:20. Grund: . -
am 06.04.2014 17:07:03
Hallo Puirea,
ich wünsche viel Erfolg mit dem Fasten. Dein BZ wird sich während dieser Zeit ganz bestimmt verbessern. Die interessante Frage ist, wie lange der Effekt danach anhält.
Warnungen vor dem Fasten sind für alle Diabetiker wichtig, die BZ-senkende Medikamente (SHs, Insulin) nehmen. Die müssen unbedingt die Dosis an den fallenden Bedarf anpassen, um keine Hypos zu bekommen. Wer das nicht alleine kann, der muss vorher mit seinem Arzt Rückspracxhe nehmen. Bei allen anderen Diabetesmedikamenten wie Metformin und DPP-4-Hemmern muss nichts beachtet werden, die können keine gefährlichen Hypos erzeugen.
Beste Grüße, Rainer -
am 06.04.2014 17:42:37
hallo rainer,
es gibt ja einige artikel die besagen, dass man durchs fasten die zellen für insulin wieder empfindlicher machen kann, die resistenz also abnimmt. mal abgesehen vom wissenschaftlichen wert dieser aussagen, scheint es mir als medizinischer laie durchaus einleuchtend. so lets take a shot at it.
und danke für die ergänzungen. ich werde weiter berichten und auch am ende mal eine tabelle mit den nübz'ern posten. da kann man schon mal die kurzfristigen effekte sehr schön illustrieren. -
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am 07.04.2014 17:53:31
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Bearbeitet von User am 03.02.2016 01:27:07. Grund: . -
am 07.04.2014 22:26:35
ja, kann ich aus der praxis der letzten tage auch voll bestätigen. ich habe nach der brühe + gemüsesaft + öl (ca. 400-500ml) immer einen anstieg, kann schon mal bis knapp unter 140/1h gehen, gestartet bei nbz unter 80. der gemüsesaft von aldi bspw. hat rund 8g zucker auf 250ml. meine brühe, könnte ich mir vorstellen, hat noch mehr. nach der liste oben ist im rohzustand einiges an KH drin, durchs kochen (extrahieren) könnte das gut konzentriert sein dann.
muss man also auf jeden fall kontrollieren.
des weiteren ist jetzt die frage, inwieweit das möglicherweise kontraproduktiv ist. wenn ich zb. nüchtern mit 76 starte und mir dann die suppe gebe und ich einen sprung von ca. 50-60 verursache, stresst das die bauchspeicheldrüse eventuell zu stark? bzw. kann dieser anstieg die resistenz am ende noch erhöhen?
Bearbeitet von User am 07.04.2014 22:31:13. Grund: . -
am 08.04.2014 00:25:08
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Bearbeitet von User am 03.02.2016 01:27:18. Grund: . -
am 08.04.2014 18:15:45
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Bearbeitet von User am 03.02.2016 01:27:30. Grund: . -
am 08.04.2014 19:17:18
Hallo Poth,
ich denke, dass dein Beitrag nicht so ganz zu Pureas Fastenversuch passt. Lass Sie es doch probieren und über die Ergebnisse berichten.
Deine Ansichten kann du gerne in einem eigenen Thread ausbreiten und zur Diskussin stellen. Mit Pureas Fastenversuch hat das meiste nichts zu tun.
Beste Grüße, Rainer -
Rotefeli
Rang: Gastam 09.04.2014 16:29:48
Hallo Purea,
ich habe Deinen Beitrag mit viel Interesse gelesen. Ich habe auch DM 2 und faste einmal im Jahr. Dabei habe ich beobachtet, dass vor allem der NBZ nach einigen Tagen schön nach unten geht. Ich trinke nur Wasser, Tee und (warmen) Tomatensaft, da kann ich keinen Anstieg des BZ messen. Ich habe mal eine kleine Portion frisch gepressten Möhren/Apfelsaft zu mir genommen, dass hat eine BZ-Anstieg auf 180 gebracht. Danach habe ich auch davon die Finger gelassen.
Insgesamt empfinde ich das Fasten sehr angenehm und glaube an die gute Wirkung auch auf den DM-Verlauf.
Heute bin ich gerade hierauf gestoßen: http://www.datadiwan.de/netzwerk/index.htm Dort werden für eine Evalution DM2-Patient_innen gesucht, die bereit sind zu fasten. Interessant für alle, die in der Nähe von Berlin leben oder arbeiten.
viele Grüße