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Hypogglykämien unter tierischem Insulin

  • vergessen...

    Rang: Gast
    am 09.03.2009 17:51:11
    ...hast du Anke Eberleh (Landau/Pfalz) aus der Eutzinger Str. Ehe du derartigen Schwachsinn von dir gibst, denk' erst mal darüber nach! (Verzeihung, ich vergaß, daß du nicht denken kannst!). Was sind denn deine "Argumente"? DU hast keine, außer Links und Publikationen (über die man immer geteilter Meinung sein kann). Unser "stärkstes" Argument: "Uns geht es mit Humaninsulin hervorragend, ohne unbemerkte Hypoglykämien + anderer Ausfälle (und das teilweise nach über 25 Jahren!!)" - bring mal EINES dagegen!! von vergessen...
  • Grünkohl

    Rang: Gast
    am 09.03.2009 18:12:01
    Das finde ich absolut geil - Anke, deren einziges Argument zu ihren Mehrfach-Nicks immer die Anonymität ihrer Person war, hat mittlerweile aus mir unersichtlichen Gründen (Publicity?) soviel von sich "preisgegeben" und fängt jetzt an sich über ihren Lapsus aufzuregen und andere zu "veröffentlichen"! Im Gegensatz zu ihrer Meinung sind die Personen aber allen bekannt (incl. Adresse - was bei eigenen websites üblich ist!). Anke, wer zu seinen Aussagen stehen kann, kann es auch unter seinem Realnamen tun (zumal die Aussagen nur subjektiv sind, im Gegensatz zu deinen!) Und: Wer mit Händen und Füssen um sich schlägt, DEM gehen die Argumente aus und nicht anders! von Grünkohl
  • Anke

    Rang: Gast
    am 09.03.2009 19:01:37

    Stiftung Ernährung und Diabetes, Bern
    Bellagio Report

    Einführung
    Bellagio Bericht 1996
    Wissenschaftliche Hintergrundinformationen
    Englische Originalversion

    Dass die Rockefeller-Stiftung mit Sitz in New York im Frühjahr 1996 das Gesuch der PVNI-Schweiz (heute: ForumInsulinSchweiz) guthiess und die Durchführung des ersten internationalen Seminars "Entwicklung einer Strategie zur Erhaltung der tierischen Insuline" ermöglichte, war ein grosser Erfolg. Die Stiftung unterstützt weltweit Projekte wissenschaftlicher und entwicklungs- politischer Art, u. a. die Förderung einer bedürfnisgerechten Gesundheitsversorgung, die Umwelt und besondere Bedingungen in Entwicklungsländern miteinbezieht.

    Während einer Woche fand im Rockefeller Konferenzzentrum Bellagio (Como, Italien) ein intensiver Erfahrungsaustausch in der internationalen Insulin-Arbeitsgruppe statt. Zum Team gehörten Vertreter und Vertreterinnen aus verschiedensten Tätigkeitsbereichen der Gesundheits-Basisversorgung bis zur wissenschaftlichen Forschung, von Diabetes-Organisationen und Diabetes Medien. Der BELLAGIO REPORT 1996 ist ein Konsens der zusammengetragenen Erfahrungen und Forderungen und dient als Grundlage für die weiteren internationalen Aktionen zur Erhaltung der tierischen Insuline.
    Bellagio-Report: Unterzeichnung


    BELLAGIO-BERICHT* der Internationalen Arbeitsgruppe Insulin:
    "Über die Notwendigkeit einer umfassenden Information von Diabetikerinnen und Diabetikern bei der Wahl ihrer Insulinbehandlung"

    mit Unterstützung der Rockefeller Foundation, New York, N.Y.

    * Deutsche Übersetzung der englischen Originalversion

    Das Wohlergehen von Menschen mit Diabetes hängt wesentlich davon ab, ob sie aktiv am Behandlungsplan des Arztes, der Ärztin partizipieren können. Dazu sind sie auf eingehende Informationen über die Vorteile, Risiken und Alternativen der Therapie angewiesen, um eine freie Wahl aus den Behandlungsmöglichkeiten treffen zu können.

    Neue Forschungserkenntnisse erklären die unterschiedlichen Hypoglykämie-Warnzeichen (Symptome bei Blutzuckerabfall) bei Verwendung von gentechnisch hergestelltem Humaninsulin im Vergleich zu natürlichem tierischem Insulin.

    Die Diskussion über diese Unterschiede dauert seit der Einführung des Humaninsulins vor rund 15 Jahren an; leider wurden die Erfahrungen von Patientinnen und Patienten nur zu oft als "Einzelfälle" und daher von geringem Wert eingestuft. Diese Patientenerfahrungen wurden jetzt durch die Erkenntnis bestätigt, dass neurophysiologische Unterschiede beim Verlauf der Hypoglykämie unter Humaninsulin im Vergleich zur Hypoglykämie unter tierischem Insulin bestehen.

    Die Wissenschaft konnte bis heute keinen Vorteil von Humaninsulin für die Praxis aufzeigen. Es wird schneller resorbiert, wirkt somit kürzer und verursacht grössere Schwankungen des Blutzuckers. Trotzdem wurde immer wieder argumentiert, Humaninsulin müsse das Insulin der ersten Wahl sein, weil es mit dem körpereigenen Insulin identisch sei.

    Neurophysiologische Untersuchungen im Bereich des Hirnstammes bei beginnender Hypoglykämie lassen die geschilderten negativen Erfahrungen vieler Zuckerkranken mit Humaninsulin deutlicher erklären. In Anbetracht dieser Zusammenhänge empfehlen wir:

    1. Dass diese Informationen allen insulinabhängigen Diabetikerinnen und Diabetikern zugänglich gemacht werden. Damit muss allen, die Nebenwirkungen von ungewohnten oder abgeschwächten Hypoglykämie-Warnzeichen erfahren oder sich in ihrem Wohlbefinden und in ihrer Sicherheit gefährdet fühlen, die Möglichkeit gegeben werden, ihre Insulinwahl zu überdenken. Diese Wahl kann sich dann sowohl auf wissenschaftliche Erkenntnisse als auch auf persönliche Erfahrungen stützen.
    2. Dass diese Informationen weltweit an alle staatlichen Gesundheitsbehörden, WHO, IDF, Diabetes-Vereinigungen, Ärzteschaft und alle im Bereich der Diabetes-Betreuung Tätigen weitergeleitet werden.
    3. Dass im Fall einer notwendigen Insulintherapie und wo Hypoglykämien besondere Risiken darstellen in erster Linie tierisches Insulin gewählt wird. Dies umfasst folgende Gruppen:
    1. Kinder
    2. ältere Menschen
    3. Diabetiker/innen mit schweren oder häufig auftretenden Hypoglykämien
    4. Diabetiker/innen mit schweren kardiovaskulären Erkrankungen oder Langzeitkomplikationen
    5. Diabetiker/innen, welche keine Möglichkeit zu häufigen Blutzuckermessungen haben; z. B. in Entwicklungsländern
    4. Dass tierisches Insulin...
    1. ...in all jenen Ländern, wo es zur Zeit noch verfügbar ist, weiterhin erhältlich bleibt
    2. ...in jenen Ländern wieder neu eingeführt wird, wo es nicht mehr oder nur auf Umwegen zur regulären Verschreibungspraxis erhältlich ist
    3. ...wieder für Insulin-Pens verfügbar ist und der Patienten- und Ärzteschaft ein gleichwertiges Behandlungsangebot gewährt wird
    5. Dass in Zukunft den persönlichen Erfahrungen über Nebenwirkungen mehr Gewicht beigemessen wird.

    Rockefeller Study & Conference Center
    I-22021 Bellagio (Como) Italien
    8. April 1996



    Und was wurde draus ?
    Heute werden Schwerstbetroffenene belächelt,verunglimpft,verleumdet und lächerlich gemacht...s.o. !

    Da müßen ja gewisse Leute unglaublich Schiss davor haben wenn die Wahrheit über Humanisulin ans Tageslicht kommt und diese Schiss können sie weiter haben...

    Na,also -ich warte drauf bis bei mir die Fensterscheiben eingeworfen werden...so erging es auch schon mal anderen(1933-1945) und solch Denunziantentum ist typisch für Deutschland -ihr tragt im großen Stil dazu bei den Ruf Deutschlands international weiter zu ruinieren...ihr bestätigt durch euer Verhalten ,das die Sache mit Humaninsulin doch einen verbrecherischen Hintergrund hat !Diesen gilt es aufzudecken ... von Anke
  • Malefiz

    Rang: Gast
    am 09.03.2009 19:07:15
    # Du hast doch noch 700 andere Unterstützter...#

    Du hast die ganz dicke Nummer vergessen :
    030/8137534
    Gerd Bickmann(Berlin)

    Der große Insulinspender und " Mentor"........

    Was tut der eigentlich noch Tolles außer Gehirnwäsche bei Anke ? Der macht doch hoffentl. auch mit bei der Sammelklage u. bei Petitionen u. Sitzstreiks + Lichterketten und Benefiz-Events usw. was Anke alles organisieren wollte für Schweineinsulin !!!
    ;-) von Malefiz
  • akne

    Rang: Gast
    am 09.03.2009 19:20:09
    + Heute werden Schwerstbetroffenene belächelt,verunglimpft,verleumdet und lächerlich gemacht...s.o. ! +

    Keiner lacht über Daniela und Volker!
    Die fühlen sich höchstens von Anke verunglimpft... von akne
  • grt

    Rang: Gast
    am 09.03.2009 19:25:30
    Jetzt kommt sie zum x-zigsten Mal mit dem "Bellachio"-Report - der ist ja so zum Lachen!
    Ja, komm, gib's uns, zeig uns weuter deine Kopierkünste (als Nächstes würde ich mal wieder was von Täuscher oder Lüllemann empfehlen!)
    ANKE, du bist sowas von einem Witz - schön, daß man noch darüber lacht! Lach doch mit (denn spätestens Ende des Jahres wird es dir vergehen)
  • eknA

    Rang: Gast
    am 09.03.2009 19:51:36
    ++Jetzt kommt sie zum x-zigsten Mal mit dem "Bellachio"-Report*++ Ja, so ist das, wenn einer die Argumente ausgehen!! von eknA
  • aknes

    Rang: Gast
    am 09.03.2009 20:47:58
    @Anke:
    Hast du den Bellagio Bericht 1996 auch schon an deine alle 700 Betroffene Mitstreiter geschickt?

    Hast du/ihr den Bericht auch schon national + weltweit an ALLE unter 2. geschickt :

    2. Dass diese Informationen weltweit an alle staatlichen Gesundheitsbehörden, WHO, IDF, Diabetes-Vereinigungen, Ärzteschaft und alle im Bereich der Diabetes-Betreuung Tätigen weitergeleitet werden.

    Mein Dok kennt den nicht -das finde ich sehr seltsam..... :-(((
    Aber wenn du den ganzen tag nur im Forum postest und alle blöd anmachst wundert mich das nicht !
    Es gibt viel zu tun -und Anke meckert nur * jaul *

    von aknes
  • Ante

    Rang: Gast
    am 09.03.2009 21:01:26
    Den Kotzbrocken würde ich gar nichts mehr anvertrauen und ACHTUNG die fahren den Karren noch mehr in den Dreck!
  • kli

    Rang: Gast
    am 09.03.2009 21:49:57
    Es wird keiner nach Landau kommen, um dir die Fensterscheiben einzuschmeissen, um den Karren in deinen Dreck zu fahren und wie du deine Nahrung wieder von dir gibst (Kotzbrocken), interessiert hier auch keinen.
  • daniel1

    Rang: Gast
    am 09.03.2009 21:59:55
    Nein Anke lacht nicht ! Sie ist fertig weil keiner was tut was sie selbst auch nicht tut......
    Meckern alleine ist zu wenig ANKE !!!
    Geh mit gutem Beispiel voran und tu endlich was und warte nicht auf die andren weil die zuerst sehen wollen das du was machst.
    Das einzige bekannte von dir ist dein Aufruf -aber außer dein Gemeckere u. Beleidigungen in Foren sonst keine Action !

    Nur Volker hat mal was gemacht -aber dafür wird er von DIR Anke :
    " belächelt,verunglimpft,verleumdet und lächerlich gemacht... "

    Wenn du in deinen eigenen Reihen schon so drauf bist dann will keiner was mit Dir zu tun haben.. Also beschwer DU dich nicht!!

    von daniel1
  • ölk

    Rang: Gast
    am 09.03.2009 22:09:33
    genau!!

    @anke

    bei dir gilt es nur zum Selbstzweck (Eigennutz)
    Ist ja widerlich bis abartig egoistisch !

  • klausdn

    Rang: Gast
    am 09.03.2009 22:56:57
    was ist denn selbstzweck, aus sämtlichen foren rausfliegen ?
    zeigen daß sie alle die nicht hurra anke schreien diskriminieren ?
    genauso haben es die nazis gemacht, die sie immer anführt.
    es ist alles so sinnlos was sie postet, und alles sind keine argumente.
    ihr problem daß sie einfach nicht verstehen kann, daß eben 99,9% aller betroffenen mit dem "teufelszeug"
    hi ai völlig problemlos klarkommen.
    und wenn sie wider erwarten ti zugesprochen bekommt,
    geht das geheul mit dem nächsten wirkstoff aufs neue los.
  • Kurt

    Rang: Gast
    am 09.03.2009 23:52:01
    Es ist sehr schade, daß Betroffene (außer Anke) hier keine Möglichkeit haben sich zu informieren in eine sachlichen Arrangement.

    Keiner merkt, daß die Themenschreiberin nur Anerkennung will, wie z.B. ein Politiker.
    Es hat hier nichts verloren.

    Die Schwierigkeit des Nichtbeachtens besteht darin, daß es auch Neulinge gibt, die darauf hereinfallen.

    Warum dan die "Alteingesessenen" immer wieder antworten und dieses Etwas nicht einfach links liegen lassen, ist mir ein Rätsel.

    Klär mich mal einer auf.
  • grt

    Rang: Gast
    am 10.03.2009 03:24:21
    Kannste haben! Wenn ihr keiner (egal ob Neulinge oder Langzeituser) ihr antworten, erfindet sie sofort einen neuen Nick (oder schreibt anonym) und bestätigt ihr eigenen Behauptungen oder lobt sich selbst und setzt meist noch einen obendrauf (mit Lügen oder Links, die nicht mal im Ansatz das Problem treffen). Sie hat es in verschiedenen Foren bis auf 5 Nicks gleichzeitig geschafft (selbst wenn sie es leugnet, was sie sogar tut, wenn man ihr das Gegenteil beweisst - andere Forenuser, die hier auch schreiben, können dies bestätigen), um sich bzw. ihre abstrusen Behauptungen mit "Nahrung" zu versorgen. Da bei so etwas logischerweise totaler Blödsinn herauskommt, was Menschen mit Hirn und Wissen natürlich nicht "kalt" lässt (Psyche + Charakter derjenigen nicht zu vergessen), kommt es zu den ständig ausufernden "Diskussionen". Da sie weder der Bitte um Erklärung ihrer diffusen Erkenntnisse oder den "Beweis" unsinniger Erklärungen nachkommt, sondern ständig die gleichen (bekannten) Links und Erläuterungen bringt (ich habe den Bellagio-Report von ihr etwa 25x verlinkt bekommen!) und sie, wenn man sie in die "Ecke gedrängt" hat, sogar mit persönlichen oder allgemeinen Beleidigungen kommt, "leidet" das Forum logischerweise - was jedoch momentan kaum zu ändern ist (dies sieht man auch an den inzwischen fast 115 Beiträge - kannst ja ihre mal zählen!). Was vollkommen unklar dabei bleibt, ist das ZIEL, das sie verfolgt - es hilft ihr nicht (im Gegenteil!) und anderen hilft es auch nicht (obwohl sie das gern behauptet!).
  • .

    Rang: Gast
    am 10.03.2009 11:31:08
    @all:

    Ich verweise nochmals auf folgende Fakten zu Humaninsulin:



    Die Einführung von Humaninsulin Anfang der 80 ziger Jahre war und ist rechtwidrig-es hatte den Tod zahlreicher Diabetiker zur Folge( nicht hier nur in Deutschland)!

    MMW,4.Mai 1983,Supplement 1



    Obwohl das BGA am 26. Juli 1988 auf Grund von schweren Hypoglykämie-Zwischenfällen vorschrieb ,dass jeder Umstellung von tierischem Insulin auf Humaninsulin MEDIZINISCH begründet sein muß,hat sich so gut wie keiner daran gehalten.

    Dr.med.Ernst v. Kriegstein,Internist,Diabetologe(DDG),ehemaliger Berater von Berlin-Chemie,Bad Bevensen




    Dt.Gesellschaft für Endokrinologie,33.Symposion,1989 in Karlsruhe

    "Stärkere Beeinträchtigung sensorischer Funktionen durch Humaninsulin als durch Schweineinsulin während der Hypoglykämie."

    W.Kern,J.Born,W.Kerner,H.L.Fehm (damals Uni Ulm,Innere Medizin,I,1989)

    Referenz:
    A.Teuscher,W.Berger,1987
    in LANCET,15:S.382 -385 (1987)






    Nur eine Auswahl -und was hat Hammy zu bieten ? Nichts ,außer einer einer vagen Andeutung...
    Div. Professoren hier in Deutschland könnten sicherlich noch mehr dazu sagen: Fehm,Standl,Mehnert,Sawicki,Pfeiffer,Schatz(Gönner von v.Kriegstein) u.v.a.m.

    Da müßte doch einigen ein Licht aufgehen,oder seid ihr alle schon am unterzuckern ???
  • Nachtrag

    Rang: Gast
    am 10.03.2009 11:33:01



    Aktueller den je:

    http://www.iddtinternational.org/pdf_files/Insulin_Report_German.pdf von Nachtrag
  • Rolf

    Rang: Gast
    am 10.03.2009 13:07:05
    Das habe ich schon verstanden, daß dieses Etwas immer wieder mit neuen Nicknamen hier ihr Unwesen treibt.

    Aufgefallen ist mir, daß wenn sie nicht selbst ein Thema erstellt sondern auf andere Themen antwortet, daß sie kurzum vom Unterschied HI und TI spricht, was meistens gar nicht mit einem angesprochenen Thema zu tun hat. Da sollte jeder gleich, und es sind hier einige, die schon darüber Bescheid wissen einfach gar nicht mehr antworten. Einfach links liegen lassen.

    Wenn mich etwas nicht interessiert oder wenn mir die Person suspekt ist, gebe ich dazu kein Statement ab.
    Es verläuft dann ins Leere und dieses Etwas spricht dann nur noch mit sich selbst.
    ************************************************
    Es gibt hier Diabetiker, die unter Verwendung von HI Probleme haben.
    Auch wenn das Etwas aggressiv ist, sollte man versuchen, daß Thema ernst zu nehmen, jedoch das Etwas einfach ignorieren. Und die, welche unter HI zurecht kommen, brauchen sich doch gar nicht angesprochen zu fühlen.
    Auch wenn das Etwas immerwieder TI an den Mann/Frau bringen will. Es braucht euch doch nicht zu interessieren.

  • ETWAS Fakten

    Rang: Gast
    am 10.03.2009 13:38:43
    Anke:

    hier sind MEINE Verweise auf folgende Fakten:

    Ich kann nicht nachvollziehen, dass HI ein illegales Medikament sein soll. Ich bekomme es in der Apotheke und nicht vom Dealer(!!!) u. meine Kasse bezahlt es.
    Trotz HI gehts mir blendend u. ich kenne bisher nur lebende HI-Anwender.

    Außerdem wurde ich NICHT UMGESTELLT, sondern direkt auf HI eingestellt (wie die allermeisten in den letzten Jahren)! War DAS wenigstens legal - oder auch rechtswidrig?

    ** "Stärkere Beeinträchtigung sensorischer Funktionen durch Humaninsulin als durch Schweineinsulin WÄHREND DER HYPOGLYKÄMIE." **

    Ergo: Wer clever ist, VERMEIDET HYPOS !!! ;-)

    DENN nur WÄHREND DER HYPOGLYKÄMIE gibbet "STÄRKERE Beeinträchtigung..." (s.o.). Also auch mit Schweineinsulin, aber mit HI sind sie angeblich (etwas) stärker ...
    Naja, ne Hypo ist sowieso Mist, sollte man - wie gesagt - möglichst vermeiden!

    Anke, du langweilst!!
    Erzähl mal was Neues - z. B. was die Herren Profs. dazu gesagt haben:

    **Div. Professoren hier in Deutschland könnten sicherlich noch mehr dazu sagen: Fehm,Standl,Mehnert,Sawicki,Pfeiffer,Schatz(Gönner von v.Kriegstein) u.v.a.m.**

    Du hast doch mit denen gesprochen!? Und auch bestimmt nach Unterstützung wg Schweineinsulin für dich gefragt?

    O sorry - hab vergessen, dass du ja immer nur "(man) könnte / sollte" schreibst, aber selber NIE was machst!! - Spätestens bei Gericht wirst du aber lernen, dass man sich selber anstrengen muss, wenn man keine Blödmannsgehilfen findet! ;-))) von ETWAS Fakten
  • klausdn

    Rang: Gast
    am 11.03.2009 13:56:40
    es ist die kombination alkohol und insulin, die die hypos problematisch macht, nicht die herkunft des insulin.
    lösung:
    kein alkohol
    bz so steuern daß hypos vernieden werden
    um das zu erkennen benötigt man natürlich etwas verstand,
  • Tom

    Rang: Gast
    am 11.03.2009 15:04:04
    *Kissengraderück,neue Chips, Pizza und Schoki, Bier, Rotwein und Colaanbiet* greift zu.
    Es kann weitergehen...;-)
    Ihr seid wirklich ein verrücktes Volk... von Tom
  • Anke

    Rang: Gast
    am 11.03.2009 15:23:53
    Viel zu harmlos ausgedrückt,Tom !

    Hyperinsuliniert durch Humaninsulin und das macht sich voll bemerkbar:dummes Geschwätz< Unwissenheit !
  • An

    Rang: Gast
    am 11.03.2009 16:03:51
    Erkrankungen des Immunsystems
    Gelegentlich &#8211; Urtikaria, Exanthem
    Sehr selten - Anaphylaktische Reaktionen
    Symptome generalisierter Überempfindlichkeit, einschließlich generalisierter Hautausschlag, Jucken,
    Schwitzen, gastrointestinale Störungen, angioneurotisches Ödem, Atembeschwerden, Herzklopfen,
    niedriger Blutdruck und Ohnmacht/Bewusstlosigkeit. Generalisierte Überempfindlichkeitsreaktionen
    können lebensbedrohlich sein.


    Hingegen die Hypoglykämie als Nebenwirkung immer vorkommen kann.

    Humaninsulin verursacht sensorische Störungen und diese wiederum tragen dazu bei das Hypoglykämien nicht rechtzeitig bemerkt werden.
    Wie oft sollte man denn seinen Bz-Wert am Tag und in der Nacht kontrollieren um einer "unbemerkten Hypoglykämie" zu entgehen ?
    Zumal ja jegliche Warnzeichen fehelen....alle 15 Min oder öfter ?
    Und welche KK bezahlt den enormen Verbrauch an Teststreifen ?
  • klausdn

    Rang: Gast
    am 11.03.2009 16:21:41
    das zeigt wieder ganz deutlich daß das know how fehlt.
    da ja unter ti auch sensorische störungen bei hypos auftreten,"können"
    was du ja gerne unter den tisch fallen läßt.
    dürftest du garkein insulin selber spritzen.
    und müßtest ins heim.
  • Plan1A

    Rang: Gast
    am 11.03.2009 16:53:34
    Mir reichen pro Tag 3-4 Messungen.
    UZ-Werte (leichte) hab ich ca. mal Ostern u. Weihnachten.
    Ich weiß aber auch genau wie und was bei mir läuft.
    -Wer alle 15 min BZ messen muss, die scheint total planlos zu sein und nicht zu wissen wie und wie lange ihr Insulin wirkt und was-wann-warum-wieviel sie gegessen und gespritzt hat.

    " Und welche KK bezahlt den enormen Verbrauch an Teststreifen ? "

    Diese Frage bitte mit der eigenen KK besprechen! von Plan1A
  • Grünkohl

    Rang: Gast
    am 11.03.2009 16:54:42
    Das arme Heim!

    ***Humaninsulin verursacht sensorische Störungen und diese wiederum tragen dazu bei das Hypoglykämien nicht rechtzeitig bemerkt werden. Wie oft sollte man denn seinen Bz-Wert am Tag und in der Nacht kontrollieren um einer "unbemerkten Hypoglykämie" zu entgehen ?***

    Das unter Schweineinsulin AUCH sensorische Störungen auftreten schreibt auch Teuscher:

    +++Stärkere Beeinträchtigung sensorischer Funktionen durch Humaninsulin als durch Schweineinsulin während der Hypoglykämie."
    W.Kern,J.Born,W.Kerner,H.L.Fehm (damals Uni Ulm,Innere Medizin,I,1989)
    Referenz:
    A.Teuscher,W.Berger,1987
    in LANCET,15:S.382 -385 (1987)+++

    Auch wenn es weniger (legt wer fest?) als unter HI sind, treten sie DOCH auf - ergo: Schweineinsulin verursacht sensorische Störungen und diese wiederum tragen dazu bei das Hypoglykämien nicht rechtzeitig bemerkt werden (wurde ja schon mehrfach erklärt, aber von ANKE nicht wahrgenommen!). Bei einem "normalen" DM-Managment (auch, wenn sie den Ausdruck nicht kennt oder leiden kann) misst man ca. 5x täglich und hat KEINE Hypos - weder schwache, noch unbemerkte! Frag mal hjt, wie oft der Hypos hat (mit "seinem HbA1c unter HI).

    >Hyperinsuliniert durch Humaninsulin<

    Ganz falsch! Hyperinsulinismus ist entweder eine Überproduktion der Bauchspeicheldrüse oder eine Störung des Insulinabbaus, hat also KEINESFALLS etwas mit Humaninsulin zu tun! von Grünkohl
  • Anke

    Rang: Gast
    am 11.03.2009 21:13:48
    @Kohlköpfchen:

    Das unter Schweineinsulin AUCH sensorische Störungen auftreten schreibt auch Teuscher:

    +++Stärkere Beeinträchtigung sensorischer Funktionen durch Humaninsulin als durch Schweineinsulin während der Hypoglykämie."
    W.Kern,J.Born,W.Kerner,H.L.Fehm (damals Uni Ulm,Innere Medizin,I,1989)
    Referenz:
    A.Teuscher,W.Berger,1987
    in LANCET,15:S.382 -385 (1987)+++


    Das Zitat stammt von Prof.Dr.med. Fehm(Lübeck) und nicht von Prof.Dr.med. Teuscher !
    Wenn du schon peudowissenschaftlich an so ein Thema rangehst wird das nix ! von Anke
  • klausdn

    Rang: Gast
    am 11.03.2009 21:57:20
    und was ändert es daran wenn du es immer noch nicht verstanden hast ?
    das waren leute bevor ein vernünftiges management mit ict und bz geräten ohne hypos war.(abgesehen davon daß die anzahl nicht representant war)
    daher gilt das alles nicht mehr, schmeiß es in den müll,
    da gehört es hin. wir leben heute und nicht anno dunnemals.
  • Grünkohl

    Rang: Gast
    am 11.03.2009 22:07:08
    Ja und? Ist doch vollkommen Wurscht, wer das hier gesagt hat (Referenz: Dr.Teuscher!), zumal es als Index darunter steht - entscheidend ist doch ganz klar die Tatsache und die negierst du doch ständig (ausserdem bin ich kein Pseudo-Medizin-Fuzzi wie du, die ausser Links auch bloss nix bringt!) Ganz am Rande - wer nicht mal weiss, was eine Referenz ist, sollte mit Sabbeln lieber warten!
    Also noch mal: AUCH Schweineinsulin verursacht SENSORISCHE STÖRUNGEN! von Grünkohl
  • Heiner

    Rang: Gast
    am 12.03.2009 08:41:45
    Hallo Anke,
    du nimmst dir das Recht heraus, andere daruf hinzuweisen, dass sie "sachlich-korrekt" sein sollen. Das ist bei deinen Voraussetzungen schon starker Tobak.
    Mach nur weiter so. Ein weiteres Forum, dass du auf verlogene Art und Weise zugrunde richtest, wobei deine Mitstreiter duchr ihre Dummheit, sich überhaupt mit die auseinander zu setzen einen gut Teil dazu beitragen.
    Ich wünsche euch allen noch viel Spaß beim Beweis menschlicher Unzulänglichkeiten. von Heiner
  • ETWAS Fakten

    Rang: Gast
    am 12.03.2009 14:12:52
    Korrekt- die Dauerantworter bringen sie ja erst auf Touren und halten sie dann am (Foren) leben!
    Laßt sie doch leer laufen,dann ist sie hoffentlich bald weg! von ETWAS Fakten
  • Leros

    Rang: Gast
    am 12.03.2009 14:23:25
    Das sehe ich genauso mit dem Leerlaufen.
    Aber die Ewigantworter sind nicht anders als Anke


    CLOSE THE THREAD AND LET IT BE

  • klausdn

    Rang: Gast
    am 12.03.2009 14:35:08
    und ihr beide glaubt nicht daß ihr sehr naiv seid ?
    und ihr meint daß es richtig ist neudiabetiker in die falle laufen zu lassen ?
    und ihr wißt nicht, daß auf allen foren schon berichte über extreme nebenwirkungen von medikamenten, bis hin zum "fast sterben" stehen ? - die sie in wirklichkeit nie genommen hat.
    - ihr meint wirklich man sollte neudmlern totalen horror und streß vor der zukunft machen(mit lügen) ? -
    "dann wenn es so ist, daß hier nur noch ankelügen stehen ohne bezug zur wahrheit, ist das forum zum sterben verurteilt"
  • Brumm...

    Rang: Gast
    am 12.03.2009 16:47:11
    @Heiner + "ein wenig Fakten": Wer mit den Fingern auf andere (Dumme) zeigt, sollte wenigstens etwas "Schädelinnenmasse" besitzen. Ihr meint, wenn ihr mit eurem Geschriebsel Anke reizt und ihr "Gegner" angreift, etwas für das Forum getan zu haben? Trugschluss! Um sich vor Anke (und ihren anderen 125 Persönlichkeiten) zu schützen, kann man sie (so die techn. Möglichkeit besteht) NUR sperren. Die Foren, bei denen das nicht ging, sind "tot" - die anderen funktionieren OHNE Anke prächtig! Schon die Knappen im Mittelalter wussten: "Steter Tropfen höhlt den Stein!" von Brumm...
  • öldfe

    Rang: Gast
    am 12.03.2009 18:11:17
    Laßt sie doch leer laufen,dann ist sie hoffentlich bald weg! - - ja und jetzt wird wieder viel gelöscht.
    wer will für den abfalleiner schreiben ?

    von öldfe
  • .

    Rang: Gast
    am 12.03.2009 22:02:04
    Schweine im Weltall ist eine Parodie auf Science Fiction-Serien wie Raumschiff Enterprise (im Original Star Trek - das Schweineraumschiff nennt sich folgerichtig USS Swinetrek). Die Crew besteht aus drei Schweinen &#8211; Captain Link Ringelschwanz, Miss Piggy und dem Wissenschaftsoffizier Dr. Julius Speckschwarte...
  • ..

    Rang: Gast
    am 12.03.2009 23:22:41
    Schaut ihr hier:
    http://www.youtube.com/watch?v=ffR_QryCLac von ..
  • Anke

    Rang: Gast
    am 13.03.2009 07:46:50
    Die Wahrheit passt wohl einigen hier nicht und deshalb wird fleissig gelöscht...das ändert aber nichts an den Tasachen und ich hoffe nur das es viele DiabetikerInnen gelesen haben....Ärzte wie von Kriegstein,Fehm,Standl,Mehnert,Sawicki,Schatz u.v.a.m. machen mit bez. greifen nicht ein -sie nehmen den Tod vieler DiabetikwerInnen billigend in Kauf -das ist kriminell !

    Wer sagt Humaninsulin muß bleiben(und das trotz bewiesener Gefährlichkeit ) hofiert noch das kriminelle Handeln dieser Ärzte !
    Das ist auch aus ethischen Gründen nicht akzeptabel !
    Wie gesagt wer da mitmacht ,macht sich mitschuldig !

    von Anke
  • Miss Piggy

    Rang: Gast
    am 13.03.2009 08:16:01
    Ist halt immer Schit, wenn das Geschriebene im Müll verschwindet (wo es auch hingehört). Wenn du noch immer nicht begriffen hast, das du hier unerwünscht bist, dann hast du wahrlich den letzten Schuss nicht gehört. Keine Sau interessiert sich für deine kriminellen oder ethischen Gründe (selbst dann nicht, WENN du recht hättest) - du und deine Nicks haben in den vergangenen 2 Jahren ZU OFT gelogen. Wir brauchen hier keinen Schulmeister (oder eine, die glaubt, ein Weltverbesserer zu sein), der uns ständig erzählt, wie doof, dumm, hinterhältig, gewissenlos oder korrupt wir sind. Wenn du hier im Forum nur 1 Beitrag findest, der deiner Meinung zustimmt - Beifall und 100 Punkte.
    Du kannst zwar weiter deine Meinung und anderer Leute Schreiben dazu bringen, es wird aber an deiner privaten (sicherlich und leider bescheidenen) Situation nichts ändern. So, wie du versuchst, Mitstreiter für DEINE Sache zu gewinnen (mit Beschimpfung, Verleumdung, Beleidigung, Vergleichen mit der "unseeligen Zeit", Vergleichen mit vollkommen anderen Medikamenten....), musst du ganz einfach scheitern. Nicht ersichtlich wird dein Grund hier ständig über Humaninsulin zu diskutieren, da du uns ja eh alle für bekloppt hältst, so dass wir deine marktschreierischen Warnungen eh nicht verstehen oder darüber nachzudenken. Versuch es doch mal in einem anderen Forum - vielleicht hast du da Glück - denn: Über Deutschland lacht bald wieder die Sonne - über DICH die ganze Welt... von Miss Piggy
  • ölööö

    Rang: Gast
    am 13.03.2009 13:09:28
    * Die Wahrheit passt wohl einigen hier nicht..*

    Ich kann deine " Wahrheit " für mich NICHT nachvollziehen.-Mir geht es seit Jahren sehr gut mit Humaninsulin!

    Falls du persönl. schlechte Erfahrungen gemacht hast /Schäden erlitten -dann kannst DU klagen ! Aber du tust ja selber NICHTS - was willst du dann von den andern ?!?
  • Kassandra

    Rang: Gast
    am 13.03.2009 13:59:23
    Oh wie werden hier einige jammern, wenn
    sie nicht mehr ist. Sie alleine belebt das Forum. Nur wegen ihr tummeln sich hier die Geier. Muss viel Aas hier liegen. von Kassandra
  • klausdn

    Rang: Gast
    am 13.03.2009 15:00:40
    ja ein troll zieht andere nach sich, aber das macht nichts die gehen wenn anke geht .
    und die anzahl von posts zu einem thema sagt nichts über die qualität aus.
    auf anderen foren wird auch mal nicht gepostet, wenn kein grund da ist.
    von klausdn
  • Anke

    Rang: Gast
    am 13.03.2009 16:26:37
    Aber du tust ja selber NICHTS - was willst du dann von den andern ?!?


    Woher willst du das wissen ?

    Ich klage gegen die BEK. Mein gutes Recht als Staatsbürgerin und somit tu ich was -besser als Nichtstun und dumme Sprüche kloppen !

    Welcher Dummkopf würde es sich denn gefallen lassen,wenn :
    1. seine Gesundheit ruiniert werden (bei mir Umstellung auf Humaninsulin!)

    2. das Argument "Kostengründe" ist längst widerlegt

    3.kein Mensch kan zu Medikamenten-Test herangezogen(gezwungen)
    werden( Risiko-Nutzen-Abwägung)

    4. das Hauptsacheverfahren steht noch aus -wird vielleicht auch mit Vorsatz verzögert -wer weiß ?
    Es gibt ja dann immer noch die Möglichkeit der Untätigkeitsklage....

    Sonst noch was auf dem Herzen ? von Anke
  • °°°

    Rang: Gast
    am 13.03.2009 17:11:54
    aber immer! du schreibst: "Ich klage gegen die BEK. Mein gutes Recht als Staatsbürgerin und SOMIT tu ich was -besser als Nichtstun und dumme Sprüche kloppen !" dann erkläre uns doch mal, warum wir gegen unsere kk klagen sollten, wenn die medikamente, die die kk übernimmt, die sind, die uns helfen (egal, was du behauptest oder weisst). über dumme sprücheklopfer(innen) werde ich mich nicht auslassen (schon gar nicht gegenüber einem leut, der generell auf "unpassende" fragen nicht antwortet). ich bin seit > 20 jahren auch bei der bek und habe noch nie probleme mit irgendwelchen
    kostenübernahmen gehabt (allerdings lebe ich in einem anderen bundesland). aber da dich das ja alles noch nie interessiert hat, noch eines: "steht noch aus -wird vielleicht auch mit Vorsatz verzögert -wer weiß ?" warum sollte ein gericht DEINEN prozess verzögern - bekommen die auch geld von den pharmas oder kk's? irrwitzige annahme! argumentiere weiter so und du wirst dir wieder selbst ein bein stellen. von °°°
  • mdjjjc

    Rang: Gast
    am 13.03.2009 17:53:47
    **Ich klage gegen die BEK. Mein gutes Recht als Staatsbürgerin und somit tu ich was -besser als Nichtstun und dumme Sprüche kloppen ! *

    klar- dein gutes Recht u. DEINE Privatangelegenheit !
    dabei kann dir keiner helfen außer dein guter Anwalt

    Ist das schon alles was du tust ???
    -Aber ist mir auch egal --Ich hab gute Ärzte und gute Medikamente /Insulin.... ;-)

    Kuck wie du klar kommst !
    ..außerdem mag ich keine Lügner !!
  • Anke

    Rang: Gast
    am 13.03.2009 17:55:02
    Ihr und eure KK verklagen ??? Da spricht doch keiner von ...am wenigsten ich selbst !

    Das Prozesse mit Absicht verzögert werden ist eine alt bekannte Tatsache -noch heute laufen Prozesse wegen Contergan und Lipobay...ist übliche Praxis wegen der Verjährungsfristen( in meinem Fall sind es noch 1/2 Jahre dann tritt die Verjährung ein).
    Es geht hier aber um mein Überleben und nicht um irgendwelchen Pipifax !

    Aber wenn der Fall X eintritt un tierisches Insulin bald ganz vom Markt verschwiedet ...es wird ja schon massiv dran gearbei...was dann ?

    Vorschlag zur Güte: Sammelt wenigstens mal Geld für die zig DiabetikerInnen ,die versterben wenn sie kein tierisches Insulin mehr bekommen,um ihnen ein menschenwürdigen Abgang ins Grab zu verschaffen...Danke !
    ( von Anke
  • Grünkohl

    Rang: Gast
    am 13.03.2009 19:30:53
    Wie immer nichts verstanden - du forderst von uns laufend "etwas zu tun" und auf die Frage, was DU tust, kommt die Antwort: "Ich klage gegen die BEK. ..und somit tu ich was -besser als Nichtstun...!"
    Du meinst also, wenn DU gegen deine KK klagst, tust du was! Das hilft aber letzlich (wenn überhaupt) NUR dir. Wenn wir keine Probleme haben, sollen wir was tun - warum? Um dir (bzw. den Betroffenen) zu helfen? Warum - du tust doch auch nichts dagegen, dass mich der ständige Strassenlärm vor meinem Haus nervt (Gesundheitsschäden durch Lärmbelästigung sind allgemein bekannt!), er betrifft dich ja nicht. Also lass es! Weiterhin verwechselst du wieder Birnen + Äpfel - bei den von dir genannten Fällen wird durch die Beschuldigten eine Verzögerung "versucht", aber nicht durch das Gericht! Die BEK hat auf Gerichtstermine erst dann Einfluss, wenn es um Gutachten u/o Beweise geht!
    Weiterhin verkennst du, dass es eben nicht um dein "Überleben" geht, denn du würdest von HI nicht sterben. Aber versuche weiter deine Meinung durchzuziehen - du wirst sehen, welcher "Erfolg" dir dadurch beschieden ist!
    "Sammelt wenigstens mal Geld für die zig DiabetikerInnen ,die versterben wenn sie kein tierisches Insulin mehr bekommen,um ihnen ein menschenwürdigen Abgang ins Grab zu ver- schaffen" Warum sammelst du denn nicht? Ausserdem haben die, die Probleme mit HI hatten, alle ihr tierisches Insulin genehmigt bekommen (auch von der BEK), da es auch deren gutes Recht als Staatsbürger ist, zu klagen, wenn nicht! Und deine ständig aufgeführten "Toten durch HI" brauchen unser Geld auch nicht mehr! Ausserdem ist es nicht unsere Aufgabe, denen ein "menschenwürdigen Abgang" zu verschaffen - dafür sind sie oder ihre Angehörigen zuständig (maximal der Staat). Du sammelst ja auch nicht für die ganzen Verkehrstoten (die nicht durch unsere Schuld verstarben), obwohl bekannt ist, woran es lag.
    "Aber wenn der Fall X eintritt un tierisches Insulin bald ganz vom Markt verschwiedet ...es wird ja schon massiv dran gearbei...was dann ? Dann spritzen wir weiter unser Insulin (aber schön, dass du die weiter medizinische Entwicklung schon vorab kennst...) und du wirst daran nichts ändern (denn du hast bisher auch nur versucht, deinen A... an die Wand zu bekommen). Und tschüss!
    von Grünkohl
  • ldkkke

    Rang: Gast
    am 13.03.2009 19:50:29
    ( in meinem Fall sind es noch 1/2 Jahre dann tritt die Verjährung ein).

    -- Quatsch !! du hast doch schon längst Klage eingereicht!
    MIT Anwalt wüßtest du das + noch viel mehr......
    OHNE Anwalt kanns du einpacken- aber beschwer dich dann nicht !
  • lol

    Rang: Gast
    am 13.03.2009 19:58:05
    Danke, hab selten so gelacht ! ;-)))))
    Anke kann selber nur "dumme Sprüche kloppen !" von lol
  • Anke

    Rang: Gast
    am 13.03.2009 20:30:31
    Weiterhin verkennst du, dass es eben nicht um dein "Überleben" geht, denn du würdest von HI nicht sterben.


    Du hast keine Ahnung -unter Humaninsulin erlitt ich "unbemerkte Hypoglykämien" und ist es deiner Aufmerksamkeit entgangen das es das "Dead-In-Bed-Syndrom" gibt ?
    Ab einem Bz-Wert von <30mg/dl wird es lebensgefährlich und ich hatte mehrere Hypos mit Bz-Werten von unter dem angegebenen Wert ....glücklicher Weise habe ich überlebt -es hätte aber auch anders ausgehen können...


    "Aber wenn der Fall X eintritt un tierisches Insulin bald ganz vom Markt verschwiedet ...es wird ja schon massiv dran gearbei...was dann ? Dann spritzen wir weiter unser Insulin (aber schön, dass du die weiter medizinische Entwicklung schon vorab kennst...)

    Ich bin kein Hellseher,aber wenn hier wichtige Post von mir gelöscht werden....Hier zum nachlesen für dich:

    SORTIMENTSSTRAFFUNG


    Die Industrie schien damals anzunehmen,daß nach ausreichender Anzahl von Umstellungen die tierischen Insuline ganz vom Markt genommen werden könnten.
    Ein Insulinhersteller gab offen zu:,daß er bestrebt sei ,durch Produktrationalisierungen bez. Sortimentsstraffungen kostengünstiger zu produzieren.
    Er hatte auch eine einfache Antwort auf die evtl. höhere Gefährlichkeit des Humaninsulins im Vergleich zu tierischen Insulin.
    Er schrieb am 02.07.1986 an den Verfasser:
    &#8222; Unter ausschließlicher Verwendung von Humaninsulin wird sich dieses Problem in Zukunft auch nicht mehr stellen,wenn individuelle Vergleichsmöglichkeiten nicht mehr gegeben sind.&#8220;
    Bis dahin war weder in der Literatur noch im praktischen Umgang mit Humaninsulin die Frage geklärt worden,inwieweit ein größeres Hypoglykämie-Risiko tatsächlich besteht.


    (Quelle: GLOBUS,12/91 , Dr.med. Ernst .v. Kriegstein,Bad Bevensen )


    Na,da biste platt was ?


    Und schüss !



    von Anke
  • !? :-0

    Rang: Gast
    am 13.03.2009 20:55:25
    ++ Du hast keine Ahnung -unter Humaninsulin erlitt ich "unbemerkte Hypoglykämien" und ist es deiner Aufmerksamkeit entgangen das es das "Dead-In-Bed-Syndrom" gibt ?
    Ab einem Bz-Wert von <30mg/dl wird es lebensgefährlich und ich hatte mehrere Hypos mit Bz-Werten von unter dem angegebenen Wert ....glücklicher Weise habe ich überlebt -es hätte aber auch anders ausgehen können...++

    Typischer Fall von management-Fehler :
    zu viel Insulin gespritzt / falsch gerechnet BE-IE / zu wenig gefuttert !

    Mach eine gute Schulung mit dann hast du auch keine Hypos mehr !!!

    Das gleiche hat dir auch deine Kasse und dein Anwalt bestimmt vorgeschlagen --- Jetzt weiß jeder wie du tickst u. warum du immer Hypos hast und keinen RA und null Ahnung wg Verjährungsfrist usw etc.....

    ++Ärzte wie von Kriegstein,....u.v.a.m. machen mit bez. greifen nicht ein -sie nehmen den Tod vieler DiabetikwerInnen billigend in Kauf -das ist kriminell !++

    jaja-dann verklag doch den " kriminellen" von Kriegstein u.Co. ! Worauf wartest du noch ???
    ++-besser als Nichtstun und dumme Sprüche kloppen ! ++ .....So isses Anke !! :-))




    von !? :-0
  • Grünkohl

    Rang: Gast
    am 13.03.2009 21:04:14
    Da bin ich echt platt, dass du immer noch nicht in der Lage, bist richtig zu lesen. Deine Sortiments- straffung bezieht sich auf eine Quelle, die asbach uralt ist (GLOBUS,12/91 , Dr.med. Ernst .v. Kriegstein,Bad Bevensen) und in Deutschland ist es seit 2005 vom Markt verschwunden (was auch der einzige Bezug war) - was jetzt kommt, weisst du absolut nicht und nur darum ging es!
    "Ab einem Bz-Wert von <30mg/dl wird es lebensgefährlich und ich hatte mehrere Hypos mit Bz-Werten von unter dem angegebenen Wert ....glücklicher Weise habe ich überlebt -es hätte aber auch anders ausgehen können..." Komisch, bei deinen angegebenen Hypos oder den vermuteten, konntest du mit 25mg/dl noch problemlos mit der Oberschwester über Diätjoghurt diskutieren bzw. dich über deine besorgte Mutter "lustigmachen", da du es ja nur verschlafen hattest.
    Ich würde dir übrigens auch strikt raten, nicht mehr aus dem Haus zu gehen - es könnte nämlich auch anders ausgehen, als du dir denkst (Dachziegel auf Kopf - ist anderen schon passiert!). Kommst du dir eigentlich nicht selbst etwas "überkandidelt" oder seltsam vor?
    von Grünkohl
  • Quark

    Rang: Gast
    am 13.03.2009 21:43:01
    Typischer Fall von management-Fehler :
    zu viel Insulin gespritzt / falsch gerechnet BE-IE / zu wenig gefuttert !
    Mach eine gute Schulung mit dann hast du auch keine Hypos mehr !!!


    - Eindeutig JA!!
    Es ist sinnlos, diesen Thread weiterzuführen!
    Niemand kommt durch zu Anke, sie will recht haben und ist beratungsresistent obwohl hier noch nie jemand ihr recht gegeben hat...
    Laßt sie doch machen, wie sie es meint. Sie wird noch sehen was sie davon hat....

    Humaninsulin abzuschaffen schafft keiner - das ist Illusion von Anke!

    Was ist hier alles gelesen habe ist krank. Für mich ist hier ENDE
    von Quark
  • Cäsar

    Rang: Gast
    am 13.03.2009 22:34:15
    Wow, Beitrag beanstanden...
    das ist neu

    Ansonsten:

    es wird keiner die Wahrheit sagen

    alle halten sich bedeckt. Oben ist wie unten:
    sich nicht verstanden fühlen, entweder traurig sein mit Grad zur Gewissenlosigkeit oder das andere Extrem: Verletzlichkeit mit Nachtragendem.
    Wem hilft es: zuletz keinem
    und keiner wird dem anderen näher kommen können

    die Wahrheit gibt es nicht, nur Heucheleien bis zum Schmerz
  • Anke

    Rang: Gast
    am 14.03.2009 06:41:04
    " Typischer Fall von management-Fehler :
    zu viel Insulin gespritzt / falsch gerechnet BE-IE / zu wenig gefuttert !
    Mach eine gute Schulung mit dann hast du auch keine Hypos mehr !!!"


    Aktuell für Köln mag das 100% zutreffen(Einsturz des Stadtarchivs mit 2 Toten)....oder für die derzeitige Finanzkrise....aber nicht was meine (und die vieler anderer DiabetikerInnen)Problematik"unbemerkte Hypoglykämien" unter Humaninsulin angeht !

    Auf die Qualität,Wirksamkeit oder Nicht-Wirksamkeit,Zusammensetzung usw.einer Substanz hat man keinen Einfluss > Pharmakologisch induzierte toxische Reaktionen (hier: "unbemerkte Hypoglykämie")sind nicht mit dem menschl. Willen beeinflussbar(hier: Hypoglykämiewahrnehmungstraining)


    "Mach eine gute Schulung mit dann hast du auch keine Hypos mehr !!!"

    Wer etwas anderes behauptet oder wie oben derart Phrasen drischt hat keine Ahnung oder wird skrupellos belogen und läßt sich belügen !

    Ich denke jeder muß seine eigenen Erfahrungen machen und nur so können gewisse Leute dazulernen -Aus Schaden werden die Klugen klug ,die Dummen machen es immer wieder ! von Anke
  • klausdn

    Rang: Gast
    am 14.03.2009 11:17:15
    richtig du wirst aus schaden nie klug sondern laberst immer weiter den selben falschen mist.
    alle deine paar quellen sind über 20 jahre alt und durch die tatsache daß millionen von diabetikern ohne jedes problem mit hi und analoga klar kommen als spinnereien von senilen bedenkenträgern als falsch erkannt.
    du selbst bist völlig außen vor denn was du behauptest glaubt kein mensch mehr, der deine tausend lügen im netz gelesen hat. von klausdn
  • Anke

    Rang: Gast
    am 14.03.2009 13:32:39
    @Klausdn:

    alle deine paar quellen sind über 20 jahre alt und durch die tatsache daß millionen von diabetikern ohne jedes problem mit hi und analoga klar kommen als spinnereien von senilen bedenkenträgern als falsch erkannt.


    Ja und ,selbst wenn sie 100 Jahre alt wären....sie entsprechen den Tatsachen oder gab es Banting und Co. auch nicht ...?Ihre Erkenntnisse bez. Forschung ist heute noch Basisbestandteil der Diabetologie/Endokrinologie ...!
    Du und vielleicht eine Handvoll DiabetikerInnen kommt mit Humaninsulin zurecht und wo sind die restlichen ca.2,5 Mill. insulinpfl. DiabetikerInnen die angeblich mit Humaninsulin zurechtkommen ?
    Wer traut sich denn noch hier zu sagen,das er/sie nicht mit Humaninsulin zurechtkommen -bei derart unfreundlicher Handhabungsweise (s. hier im Forum)?
    Wenn hier jemand etwas über Hypos postet ,der wird doch gleich niedergemacht mit Sprüchen,die unverschämter,respektloser nicht sein können (du allen voran!!!)

    Schönen Tag noch ! von Anke
  • GR

    Rang: Gast
    am 14.03.2009 13:43:48
    +++Ich denke jeder muß seine eigenen Erfahr- ungen machen und nur so können gewisse Leute dazulernen+++
    Ja Himmel, Arsch und Zwirn, dann laß UNS doch endlich unsere EIGENEN Erfahrungen machen und poste uns nicht mehrfach mit den gleichen, alten Pamphleten zu. Daß du nichts dazu lernst, zeigt sich genau darin - wir weisen darauf hin, daß es genug ist und Anke verlinkt wieder und labbert weiter. Auch wenn deine Meinung RICHTIG WÄRE, sie interes- siert uns NICHT MEHR! Darum: HÖR AUF!!
  • klausdn

    Rang: Gast
    am 14.03.2009 14:03:06
    was haben deine spinner mit banting und best zu tun ?
    absolut nichts, denn die hätten auch damals schon "bedenken" gehabt.
    und deshalb nimmt die keiner für ernst.
    wer nur lügt hat keinen respekt verdient, womit dann ?
    mit 125 niks ? oder dem gleichen schmarn unter lobo als antwort auf dich selbst auf diabetesgate ?
    keine sorge auch dort bekommst du von mir noch zunder.
    gehe deine manien woanders pflegen und nicht auf betoffenenforen, um mit unbegrüdeter panikmache neulinge zu verunsichern. von klausdn
  • kati

    Rang: Gast
    am 14.03.2009 15:21:03
    (...) Wenn hier jemand etwas über Hypos postet ,der wird doch gleich niedergemacht mit Sprüchen (...)

    Liebe Anke,

    ich traue mich über Hypos zu schreiben.... habe ich auch schon gemacht, ohne niedergemacht zu werden!
    Ich sage dir was: Ja, es gab eine Zeit mit mehreren Hypos / Woche, die ich sehr spät bemerk habe.
    Das lag aber na MIR und zwar AUSSCHLIESSLICH! Mein Grips hat allerdings ausgereicht um das Problem zu erkennen, zu analysieren und vor allem zu beheben anstatt die Schuld von mir zu weisen. Fazit: mir ging es mit HI schlecht, ABER mittlerweile geht es mir sehr gut.
    Es funktioniert .... man muss sich nur selber in den Hintern treten!

    Kati
  • Fred

    Rang: Gast
    am 14.03.2009 15:35:33
    Hallo Kati, dein Beitrag bestätigt all das was schon gesagt wurde, aber er wird Anke nicht interessieren da es bei ihr ja keine DM-Fehlbehandlung gibt. Also wirst du von ihr ein entsprechendes Anti-Posting bekommen - so ist sie und nichts hält sie auf!
    "Willst du zufrieden durchs DM-Leben reisen, musst du eine Schuld stets von dir weisen" A.E. - L/P von Fred
  • Gina

    Rang: Gast
    am 14.03.2009 15:42:51
    Hallo Anke,
    ich hab mich jetzt hier durchgekämpft und ich muß sagen, es war sehr anstrengend weil du immer abschweifst und nicht oder seltsam u. stereotyp an Fragen vrobei antwortest. An manchen irrwitzigen Stellen mußte ich sehr lachen aber meistens hab ich nur den Kopf geschüttelt...

    Du merkst also mit Humaninsulin keine Hypos, aber mti Schweineinsulin merkst du die.
    Warum reitest du immer auf Hypo-Wahrnehmungen rum?
    Du sollst ein anständiges Dm Manegement hinkriegen ohne Hypos also auch ohne Hypo-Wahrnehmung, dann ist dein BZ nämlich schon zu tief!
    Das lernt man in Insulinschulungen, also vor allem BE ausrechnen und die entspr. IE. Falsch gerechnet ist falsch gespritzt = BZ zu hoch oder HYPO! Darum frag ich jetzt auch nicht nach deinem 1c-Wert. Der kann ja gut sein wenn man viele Hypos hat.

    Du schreibst daß deine Kasse Streß macht wg. Schweineinsulin und du jetzt am klagen bist.
    Du mußt denen was vorzeigen können. Du schreibst von EEG Veränderungen bei Humaninsulin. Hast du mal so ein EEG gemacht? Wenn nicht sind die Befunde von anderen Köpfen uninteressant, es geht ja um dich und was bei dir passiert. Genauso mit Wahrnehmungsstörungen von Hypos bei Human.
    Du mußt deine nachweisen -wie oben die Sache mit dem EEG.

    Wenn du nichts eigenes hast und nicht mitmachst, wirst du keien Erfolg haben. Das andere Zeug von dir tut nichts zur Sache, da wird das Gericht sich nicht mit befassen.

    Ich kann dir nur noch viel Glück wünschen, aber vom logischen her bringt dir das nicht viel. Du mußt was abliefern. Am besten mit Anwalt und guten Ärzten. Sonst wird deine Kasse gewinnen nicht du!

    Gruß, Regina von Gina
  • Max

    Rang: Gast
    am 14.03.2009 16:00:49
    Sonst wird deine Kasse gewinnen nicht du!

    Richtig ! Hab noch nie jemand gesehen der es seiner Kasse so leicht macht wie Anke ! von Max
  • Anke

    Rang: Gast
    am 14.03.2009 16:11:46
    1. Ich bin nicht bereit nochmal das durchzumachen was ich mit Humaninsulin durchgemacht habe -ich hänge an meinem Leben !


    Jeder "Test"(Versuch) hätte für mich zur Folge,das ich für einen längeren Zeitraum Humaninsulin spritzen müßte.
    Innerhalb eines oder zwei Tagen ist so ein "Test" (Versuch) nicht machbar.Gleiches gilt für ein EEG unter Humaninsulin.
    Wer trägt die Verantwortung wenn es schief geht ?
    Ich möchte nich den Rest meines Lebens als Wachkoma-Patientin verbringen !

    Das Dm-Management hat keinen Einfluss auf die Nebenwirkungen des gespritzen Insulins(hier:Humaninsulin) .:

    Eine Nebenwirkung ist eine beobachtete oder unbeobachtete Wirkung eines Arzneimittels, die nicht zu seinen beabsichtigten, erwünschten (Haupt-)Wirkungen gehört. Ein engerer Begriff als Nebenwirkung ist die unerwünschte Arzneimittelwirkung (UAW) &#8211; Nebenwirkungen können unerwünscht oder auch erwünscht sein. Die Wirkung, und den Wirkmechanismus, untersucht die Pharmakodynamik.

    Auch Wechselwirkungen mit anderen Substanzen, Folgen von Überdosierungen sowie Entwicklung von Abhängigkeiten können zu den Nebenwirkungen gezählt werden. Das deutsche Arzneimittelgesetz definierte Nebenwirkungen früher als beim bestimmungsgemäßem Gebrauch auftretende unerwünschte Begleiterscheinungen; inzwischen ist die Definition in §4 (13) AMG deutlich präziser formuliert.

    &#8222;Wenn behauptet wird, dass eine Substanz keine Nebenwirkung zeigt, so besteht oftmals der Verdacht, dass sie auch keine Hauptwirkung hat.&#8220;

    &#8211; Gustav Kuschinsky: Verfasser eines Lehrbuches über Arzneimittelwirkungen

    (Quelle: Wikipedia)
    von Anke
  • Gina

    Rang: Gast
    am 14.03.2009 16:52:41
    Wer trägt die Verantwortung wenn es schief geht ?
    Ich möchte nich den Rest meines Lebens als Wachkoma-Patientin verbringen !
    --

    Nochmal ich ;)

    Ist das schon passiert, hast du dafür Beweise?
    Warum sollen die tests über mehrere Tage dauern?
    EEG dauert ein paar min. u. Hypotest mit Humaninsulin auch nicht tagelang! Informier dich gründlich, laß dir alles erklären. Man könnte viel. vereinbaren das du ab BZ 60 Glukose bekommst. Mind. ein Arzt ist immer dabei. Wo ist denn das Problem?

    Wenn du schon Panik hast bei dem Gedanken an die Test solltest du das mit einem Arzt/Psych. besprechen. Aber du kannst nicht einfach sagen nein, du willst das nicht! Deine Einstellung bisher ist total Harakiri für deinen Prozeß. Sei nicht so stur und tu mal einfach das richtige!

    Deine nächse falsche Annahme ist:
    "Das Dm-Management hat keinen Einfluss auf die Nebenwirkungen des gespritzen Insulins(hier:Humaninsulin) "

    -Wieso das? Du kannst zum Essen für ein Butterbrot bei einem BZ von 110 entwder 3, 10 od. auch 100 IE spritzen. Wie spritzt du denn immer? Würfelst du etwa oder rechnest du aus?

    Dein Link über Nebenwirkungen sagt gar nichts. Du mußt deine ja erst beweisen.

    Sonst fällt mir nichts mehr ein außer daß du nochmal nachdenken sollst über alles weil deine Argumente vor Gericht völlig daneben sind. So kannst du keinen Blumenpott gewinnen. Ich geb jetzt auf und hoffe das du darüber nachdenkst wie du deine Chancen verbesserst. Und: wirf deine komischen Links weg weil die dir nicht helfen können!

    Gina
  • Wie bitte??

    Rang: Gast
    am 14.03.2009 16:58:51
    &#8222;Wenn behauptet wird, dass eine Substanz keine Nebenwirkung zeigt, so besteht oftmals der Verdacht, dass sie auch keine Hauptwirkung hat.&#8220;
    (Gustav Kuschinsky - Verfasser eines Lehrbuches über Arzneimittelwirkungen)
    Genau, Anke, das bestätigt auf den Punkt die Annahme, dass du gar kein Insulin brauchst!
    Denn DU streitest ja Nebenwirkungen von Schweineinsulin ab, also hat es auch keine
    Hauptwirkung und du spritzt ein Placebo.

    Du wirst es nie verstehen: Insuline (Typ + Art sind egal) haben Nebenwirkungen. Eine Hypoglykämie ist aber KEINE Nebenwirkung sondern der Effekt einer FEHLDOSIERUNG. Was glaubst denn du, was passiert, wenn jemand sein Schlafmittel zu hoch dosiert?
    von Wie bitte??
  • Bingo !

    Rang: Gast
    am 14.03.2009 17:18:40
    Eine Hypoglykämie ist aber KEINE Nebenwirkung sondern der Effekt einer FEHLDOSIERUNG. Was glaubst denn du, was passiert, wenn jemand sein Schlafmittel zu hoch dosiert?


    DANKE - SUPER treffender Vergleich !!!

    Das Gericht würde ihr jetzt wegen geistiger Überforderung und lebensgefährlicher Unfähigkeit das Insulin wegnehmen und einen Betreuer bewilligen !!!



    von Bingo !
  • klausdn

    Rang: Gast
    am 14.03.2009 17:26:34
    wieder nur lügen , jetzt sind es tests über tage gewesen
    vorher waren es 6-8 jahre die du hi / ai gespritzt hast,
    du weißt überhaupt nicht mehr was du alles zusammengeschrieben und behauptet hast.
    dir fehlt die voraussetzung zum erfolgreichen lügen, das gedächtnis.
    völlig absurd und an der wirklichkeit vorbei ,
    deine angst ins koma zu fallen, das ist 6 oder 8 jahre nicht passiert weshalb denn jetzt.
    dir fehlt das know how für ein erfolgreiches dm management, daher kannst du garnicht beurteilen ob es dir helfen würde.
    zitat von mir:
    wenn es evolutionär sinnvoll gewesen wäre den menschen mit ß-zellen auszustatten die schweineinsulin produzieren, "wäre" das menschliche insulin gleich dem schweineinsulin.
    da es das nicht ist, ist es seit banting zwar eine krücke zum überleben, aber inzwischen ist eine bessere krücke entwickelt, und fortentwickelt worden. von klausdn
  • Olaf

    Rang: Gast
    am 14.03.2009 18:32:53
    Eine Hypoglykämie ist aber KEINE Nebenwirkung sondern der Effekt einer FEHLDOSIERUNG. Was glaubst denn du, was passiert, wenn jemand sein Schlafmittel zu hoch dosiert?


    DANKE - SUPER treffender Vergleich !!!

    Das Gericht würde ihr jetzt wegen geistiger Überforderung und lebensgefährlicher Unfähigkeit das Insulin wegnehmen und einen Betreuer bewilligen !!!

    +++

    Ich kann euch beiden nur zustimmen:
    Anke vor Gericht - ohne Anwalt und mit solchen dummen Argumenten....
    Hier kann sie 1000x lügen, sich selbst widersprechen oder sich uneinsichtig zeigen. -- ABER vor Gericht fliegt sie damit hochkant raus!
    Gerichte sind chronisch überlastet - die machen kurzen Prozeß, wenn sie sich verarscht fühlen!

    Um Links aus dem Internet kümmert sich da keiner.
    Ärzte u. Pharmas stehen da auch nicht vor Gericht.
    Maßgeblich sind bestehende Gesetze: Humaninsulin ist legal und zugelassen. Schweineinsulin dagegen nur noch seltenen Ausnahmefällen vorbehalten. Die Beweispflicht der Notwendigkeit für Schweineinsulin liegt bei Anke als Klägerin (sonst könnte ja jeder kommen und irgendwas einklagen wollen....)

    Anke, du hast noch 6 Monate Zeit: nutze sie für was sinnvolles, verschwinde aus dem Forum, laß dich beraten, informier dich wie und was gemacht werden muß bzw. was du vorlegen mußt, erledige vorher alles - sonst wird es angeordnet!!






    von Olaf
  • kati

    Rang: Gast
    am 15.03.2009 10:15:27
    Hallo Fred.
    Ja ich weiss.... mir ist es auch wichtiger ihre Behauptungen durch persönliche Erfahrungen zu untermauern und zwar für alle "Frischlinge" die hier lesen, damit die sich nicht kirre machen lassen.

    Mir persönlich sind solche Erfahrungen 1000x wichtiger als irgendwelche Studien.... das Ergebnis ist dabei eh davon abhängig wer der Auftraggeber ist.
    Ist ja wie Werbung "9 von 10 Frauen würden das Produkt weiterempfehlen".... so ein Schwachsinn.

    Also, einen schönen Sonntag an alle
    Kati

    "Man muss das Leben leben und Feste feste feiern" ..... das ist von mir :-)
  • Anke

    Rang: Gast
    am 15.03.2009 12:29:24
    NEBENWIRKUNGEN eines Medikamentes müssen im Beipackzettel erwähnt /beschrieben werden -das ist gesetzl. vorgeschrieben( AMG).

    Man kann unmöglich Sedativa (oder ähnl. ) mit Humaninsulin vergleichen -ein solcher Vergleich zeugt in hohem Maße von Unwissenheit (Pharmakologie)

    "Kirre" wird man wenn man das erste Mal und ohne Vorwarnung aus den Latschen kippt ,weil man die Anzeichen einer Hypo nicht rechtzeitig bemerkt hat...und hoffentlich ist man dann nicht alleine... hier müßen wohl tatsächlich erst eigene Erfahrungen gemacht werden....typisch für Deutschland: Erst muß das Kind in den Brunnen fallen bevor etwas getan wird!

    "Unter Umständen sind die Warnsymptome einer insulinbedingten Hypoglykämie geringer ausgeprägt als bei tierischen Insulinen infolge einer geringer ausgeprägten Gegenregulation.
    Insbesondere Patienten, die auf Humaninsulin eingestellt werden,sollten auf die veränderte Reaktionsweise ihres Organismus hingewiesen werden. Es wird empfohlen ,bei Neueinstellungen diesen Gegebenheiten in der Beratung des Diabetikers besonders Rechnung zu tragen."

    (Quelle: Ausschuß Insulin d. DDG,1983 )

    Diese Empfehlung wurde bis heute massiv ignoriert -man nahm hingegen Todesfälle auch in Deutschland billigend in Kauf(ca. 10 % aller DiabetikerInnen - bis heute haben sich die Zahlen verdoppelt -Infos hierzu findet ihr in Teuschers Buch oder auch beim IDDT ,GB)
    Eine Ungeheuerlichkeit !
    Man versucht dem DiabetikerIn die Schuld in die Schuhe zu schieben,indem man skrupellos unterstellt, es würde am Dm-Management liegen.
    Dazu muß man sagen,das keiner weiß wie eine Substanz tatsächlich im Körper wirkt.
    Sonst wäre z.B. die Sache mit dem "Placebo-Effekt" nicht möglich.
    Das hier sogar auch möglicherweise potenziell betroffene DiabetikerInnen diese Problematik verleugnen ,liegt an den grottenschlechten und pharmaverseuchten Schulungen !!!



    von Anke
  • kati

    Rang: Gast
    am 15.03.2009 14:38:33
    Huch.... kaum gucke ich wieder rein, werde ich angeschrien... na sowas...

    Anke, reg' dich doch nicht immer so auf - gibt nur Falten! ;-)

    Dass du hier einen Kreuzzug mit der Überschrift "Rettet die Menschheit vor Humaninsulin" führst, habe ich schon kapiert.
    Tja, dass ich mich da nicht anschliessen kann, weil es mir mit (oder trotz?) HI gut geht, musst du auch kapieren.... so läuft nun mal fair play.

    Also, auch dir einen schönen Sonntag
    Kati
  • kdlls

    Rang: Gast
    am 15.03.2009 14:43:55
    anke du schreibt :

    Man kann unmöglich Sedativa (oder ähnl. ) mit Humaninsulin vergleichen -ein solcher Vergleich zeugt in hohem Maße von Unwissenheit (Pharmakologie)

    als antwort auf -
    Eine Hypoglykämie ist aber KEINE Nebenwirkung sondern der Effekt einer FEHLDOSIERUNG. Was glaubst denn du, was passiert, wenn jemand sein Schlafmittel zu hoch dosiert?

    ??????
    anke du hast keine ahnung und zeigst immer wieder das insulin nicht in deine hände gehört....!!!!
  • kijj

    Rang: Gast
    am 15.03.2009 15:11:16
    Dazu muß man sagen,das keiner weiß wie eine Substanz tatsächlich im Körper wirkt.
    Sonst wäre z.B. die Sache mit dem "Placebo-Effekt" nicht möglich.



    an anke
    - - drum würdest du auch humaninsulin super vertragen wenn man dir sagen würde es wär schweineinsulin !!
  • Grünkohl

    Rang: Gast
    am 15.03.2009 18:00:18
    Zitat Anke: "Diese Empfehlung wurde bis heute massiv ignoriert -man nahm hingegen Todesfälle auch in Deutschland billigend in Kauf(ca. 10 % aller DiabetikerInnen - bis heute haben sich die Zahlen verdoppelt -Infos hierzu findet ihr in Teuschers Buch oder auch beim IDDT ,GB)"

    Jetzt sind es also schon 20% aller Diabetiker (1983 10%), deren Tod billigend in Kauf genommen wurde? Woher stammen die Zahlen? Deine BEHAUPTUNGEN sind hier die einzige UNGEHEUERLICHKEIT!

    "Zuckerschocks häuften sich, nicht selten fielen die Betroffenen ins Koma. Bis 2002 wurden in den USA 92 Todesfälle aufgrund von Unverträglichkeit synthetischen Insulins gemeldet. Und auch in Deutschland kursieren Gerüchte von zwei Fällen, bei denen Diabetiker an den Folgen einer Unverträglichkeit von Humaninsulin verstorben sein sollen.
    Die meisten Zuckerkranken konnten sich zwar mit diesen Begleiterscheinungen des gentechnisch hergestellten Insulins arrangieren und haben mit einer neu geschulten Wahrnehmung gelernt, Hypoglykämien wieder rechtzeitig vorherzusehen. Doch es gibt auch Menschen, die unter einer Allergie auf Humaninsulin oder auf darin enthaltene Hilfsstoffe leiden."

    aus http://www.diabetesgate.de/diabetes/2005/insulinallergie.php
    von Grünkohl
  • -----------------------------------------------------------------------

    Rang: Gast
    am 15.03.2009 19:14:22
    dummschwätzern geschieht es recht wenn sie unter humaninsulin verrecken
  • Gina

    Rang: Gast
    am 15.03.2009 20:26:15
    Hallo Anke,
    warum schreibst du so beleidigend von Dummschwätzern? Bin ich denn ein Einzelfall weil ich noch nicht verreckt bin? Du kannst niemanden überzeugen, wenn wie bei mir seit 12 Jahren nie Probleme mit Humaninsulin aufgetreten sind. Mein Diabetologe würde mich in die Geschlossene einweisen wenn ich dem mit deinen komischen alten Links kommen würde!

    Zieh du dein Ding durch aber sprech nicht für andere wo dein hysterischer Kram nicht paßt!
    Ich bin sehr gespannt was dir das Gericht sagen wird.
    Mach dir nicht alles kaputt!

    LG, Gina
  • kobold

    Rang: Gast
    am 15.03.2009 22:17:44
    Es gibt Anke, die versucht, mit K... etc. einem zu überreden und möchte dabei bemitleidet werden und
    es gibt klausdn, der gar nicht weiß, was er hier schreibt, daß wurde im Austausch mit anderen Diabetikern bereits bemerkt
    Beide haben etwas an der Kl...
    und beide wollen hier mit ihren Kommentaren Recht haben
    Dies ist allerdings kein Rechthabereiforum.
    Das sollten diese beiden endlich mal kapieren.Nicht nur für dieses Thema.

    Der Rest ist noch objektiv eingestellt
    Und so sollte es eigentlich auch sein

    Und wer meint, diesen Beitrag von mir zu beanstanden müssen, sollte erstmal darüber nachdenken und verstehen was ich hier meine
  • Gr

    Rang: Gast
    am 15.03.2009 23:24:08
    Also ich habe drüber nachgedacht und was ich verstanden habe, ist das du Recht haben willst.
    Wie kommst du denn auf den Trichter, das du Recht hast und andere wollen nur Recht haben? Jeder hat das Recht seine Meinung frei zu äussern, aber kein Anrecht darauf, das sie jeder ohne Kritik/ Kommentar hinnimmt. Das Problem sind auch nicht die "Meinungen" sondern deren ständige Wiederholung mit stets den gleichen Links und Hinweisen und was ich für belastend halte - mit Beleidigungen. Wenn der Rest objektiv eingestellt wäre, bräuchte man kein Forum, da es ja um ein Objekt (klar geklärt im i-net zu finden) ginge - in einem Forum sind aber gerade die subjektiven Erfahrungen für die Meisten wichtig (das muß auch so sein, da ja bekanntlich jeder DMler anders ist!).
    Übrigens hast du dich mit mir (einem anderen Diabetiker) nicht ausgetauscht und ich habe eine andere Meinung! Es ist mir z.B. egal, ob die einen an der Kl...ingel haben (einen Kl.-knopf)! Brauchst auch nicht über dieses nachzudenken - man kann es schon beim lesen verstehen.
  • Anke

    Rang: Gast
    am 16.03.2009 07:53:26
    Mein Diabetologe würde mich in die Geschlossene einweisen wenn ich dem mit deinen komischen alten Links kommen würde!

    Alte und überholte Links ??? Erst mal sind es keine Links und dann sind sie nicht alt und überholt.
    Es sind Basisinformationen und Bestandteil immer noch aktueller Forschund und Lehre mit hoher Brisanz ,da gängige Praxis angezweifelt bez. kritisiert wird -und das zu Recht !!!

    Wenn dein Diabetologe so etwas machen würde ,sollte er vorher seine Abprobation abgeben -freiwillig -da der Saatsanwalt keine Rücksicht auf mögliche anwesende Patienten bei einer Praxisdurchsuchung nimmt ...vielleicht geht es ja in naher Zukunft mehreren DDG-Diabetologen auch so....wer weiß ???
    BnZumWinkel gings auch ganz flott mit der Hausdurchsuchung -wie peinlich für die Post und wie peinlich für Standl,Mehnert,Fehm,Sawicki,Chantelau,,Scherbaum u.v.a.m. von Anke
  • ?!

    Rang: Gast
    am 16.03.2009 12:31:58
    praxisdurchsuchung wegen schweineinsulin ???
    =hier nicht zugelassenes insulin !!!!!!
    *lol* grins* jaul*....;-)))................ von ?!
  • °°°

    Rang: Gast
    am 16.03.2009 15:24:29
    es bringt nix: sie weiss es immer besser, drum:
    anke hat recht (zumindest lassen wir sie in dem glauben) und wir haben unsere ruhe. inzwischen dürfte jeder mitbekommen haben, welche "relevanz" ihre beiträge haben und sich wichtigerem zu wenden. sollte wirklich mal ein neuling sich auf ihre ratschläge verlassen, wird er kurz gegen die wand laufen und dann wieder richtig funktionieren. letzlich verliert sie dadurch immer mehr an glaubwürdigkeit von °°°
  • Anke

    Rang: Gast
    am 16.03.2009 15:39:05
    Wer hier an Glaubwürdigkeit verliert, sind ganz andere...jeder Neu-User wird kritisch hinterfragen(auch bitte beim Arzt und möglichen Behandlungsalternativen !).

    Kurz und bündig -wer 's nicht versteht sollte sich schlau machen:
    Bedingt durch Humaninsulin kommt es auf Grund sensorischer Störungen zu "unbemerkten Hypoglykämien".
    Extern zugeführtes Insulin birgt immer die Gefahr einer Hypoglykämie.
    Unter Humaninsulin ereigneten sich bereits etliche Todesfälle.

    Unter tierischem Insulin ist kein einziger Todesfall bekannt.
    Deshalb ist tierisches Insulin zu bevorzugen ! von Anke
  • Bendix

    Rang: Gast
    am 16.03.2009 15:53:17
    :::Unter tierischem Insulin ist kein einziger Todesfall bekannt:::
    Weil keiner bekannt ist, heist das nicht das es keine gab. Auch will ich bezweifeln,das es darüber Unterlagen gibt. Todesfälle unter Diabetis hat es immer gegeben,aber da stand nie bei Todesursache: Insulin, sondern Dm. Auch habe ich keine Ahnung, weshalb gerade du derart lange auf die Bewiligung des Insulins warten must. Nach Unverträglichkeitsreaktionen hat mein Arzt mir sofort wieder Tierinsulin verschrieben (nehme das aus Argentinien) und meine KK hat das sofort bestätigt. Fielleicht must du mal die Kasse wechseln!
    Viele Grüße Bernd von Bendix
  • Grünkohl

    Rang: Gast
    am 16.03.2009 16:39:10
    >Unter Humaninsulin ereigneten sich bereits etliche Todesfälle...Unter tierischem Insulin ist kein einziger Todesfall bekannt.< Falsch! Wenn sich z.B. ein HI-spritzender Diabetiker mit einem BZ von 150 vom Berg stürzt, ereignet sich sein Todesfall unter HI. Falls du dieses aber nicht meintest, dann will ich dir nur mitteilen, daß sich ein Bekannter (Diabetiker mit Schweineinsulin) während einer Hypo 1979 mit seinem Auto um einen Baum wickelte. Der Baum überlebte...(jetzt ist mindestens 1 TF unter tI bekannt und ... es gab mehr!!). Laß solche abstrusen Vergleiche! von Grünkohl
  • Anke

    Rang: Gast
    am 16.03.2009 18:32:06
    >Unter Humaninsulin ereigneten sich bereits etliche Todesfälle...Unter tierischem Insulin ist kein einziger Todesfall bekannt.< Falsch! Wenn sich z.B. ein HI-spritzender Diabetiker mit einem BZ von 150 vom Berg stürzt, ereignet sich sein Todesfall unter HI. Falls du dieses aber nicht meintest, dann will ich dir nur mitteilen, daß sich ein Bekannter (Diabetiker mit Schweineinsulin) während einer Hypo 1979 mit seinem Auto um einen Baum wickelte. Der Baum überlebte...(jetzt ist mindestens 1 TF unter tI bekannt und ... es gab mehr!!). Laß solche abstrusen Vergleiche!


    Mein aufrichtiges Beileid !

    Aber mal ne' Frage :
    War es eine Hypoglykämie oder war es eine "unbemerkte Hypoglykämie" ?
    Darin liegt der Unterschied ! von Anke
  • gr

    Rang: Gast
    am 16.03.2009 19:03:07
    Schon die Frage zeigt, wie "deppert" die Lady ist:
    da man ja angeblich unter Schweineinsulin JEDE Hypo beizeiten und deutlich merkt (O-Ton Anke: "unter Schweineinsulin gibt es keine unbemerkten Hypos..." hätten die Verunfallten ja alle keinen Plan, wie man sich bei einer Hypo verhält. Ausserdem wäre es für ihren Tod letzendlich vollkommen egal, ob sie Hypos bemerkten oder nicht. Somit kannst du dir deinen "Unterschied" sonstwo hinstecken! Du wirst es offensichtlich nie begreifen, dass Hypoglykämien, sowohl bemerkte als auch unbemerkt, bei tierischem Insulin ebenso vorkommen, wie bei HI (über die Anzahl/ Verhältnisse könnte man diskutieren - aber nicht mit dir!). Aber du bist ja soooooooo überzeugend, wir werden uns sofort alle um Schweineinsulin bemühen (somit sinkt deine Chance welches zu erhalten ins bodenlose).
  • Anke

    Rang: Gast
    am 16.03.2009 19:56:20
    O-Ton Anke: "unter Schweineinsulin gibt es keine unbemerkten Hypos..." hätten die Verunfallten ja alle keinen Plan, wie man sich bei einer Hypo verhält. Ausserdem wäre es für ihren Tod letzendlich vollkommen egal, ob sie Hypos bemerkten oder nicht.


    Egal ist ein Menschenleben nicht !!!

    Hätte der oder die Betroffenen die Hypo rechtzeitig bemerkt,wäre wahrscheinlich der tödliche Unfall vermeidbar gewesen ...
  • Grünkohl

    Rang: Gast
    am 16.03.2009 21:08:50
    Du bist wirklich nicht "sauber"! Beantworte doch bitte mal eine Frage: "Verstehst du, was du liest?"
    Man merkt deutlich, dass es NICHT so ist! Zitat: "Hätte der oder die Betroffenen die Hypo rechtzeitig bemerkt,wäre wahrscheinlich der tödliche Unfall vermeidbar gewesen ..." Na selbstverständlich - ABER es war eine UNBEMERKTE HYPO unter SCHWEINEINSULIN - wie kann das denn sein? Erklär's uns mal, da man ja angeblich unter Schweineinsulin JEDE Hypo beizeiten und deutlich merkt. Bin gespannt! von Grünkohl
  • kmjnh22

    Rang: Gast
    am 16.03.2009 22:07:06
    das versteht sie nicht !!!

    sie liest genauso schlampig pi x daumen wie sie rechnet !!
    ja man sollte ihr endlich ein betreuer geben....insulin und schlaftabletten gehört nicht in kinderhände (kann man beides über-dosieren u beim insulin ist egal welches.... !!

    praxisdurchsuchungen.....-da findet der staatsanwalt dann die versteckten toten diabetiker die mit human ermordet wurden...... ;-)))
    jaaaa -miss marple für geistig arme !!
    wann + wo (speyer ?) ist dein prozeß ?
    -wir " zombis " kommen alle da hin !!!
  • Anke

    Rang: Gast
    am 17.03.2009 07:13:50





    ABER es war eine UNBEMERKTE HYPO unter SCHWEINEINSULIN - wie kann das denn sei
    Erklär's uns mal


    Dann beantworte du mir doch mal Fragen...

    1. Zu welchem Zeitpunkt war das ?Unfalort-zeit usw. ?Ist der Unfall aktenkundig ?

    2. Wie lange wurde Schweineinsulin gespritzt ?

    3. Ist dir der Unterschied zwischen Hypoglykämie und "unbemerkter Hypoglykämie bekannt -erklär mal !
    von Anke
  • aufddddd

    Rang: Gast
    am 17.03.2009 11:56:35
    Auaah Anke!! :-((
  • Tom

    Rang: Gast
    am 17.03.2009 13:36:38
    Oha, speakers corner ist ja immer noch offen. Grüniiii, die Chips sind schon wieder alle... war sicher wieder mal Pozilei und Klausn am WE. Alles leergefressen...
    ich habe inzwischen Wetten am Laufen, auf wieviel posts es die speakers corner schaffen wird. Grüni, nicht ärgern, gelassen sehen, is nich gut für die Blätter;-) von Tom
  • Pozilei

    Rang: Gast
    am 17.03.2009 16:03:00
    Hallo Tom,
    hab noch nie Chips (weg)gefressen - hast du keine Schoki? ;-)!

    Was soll das hier eigentlich für ein "Format" sein: Anke's Daily Soap, Comedy, Real-Satire, Krimi (wg. der vielen Leichen) ... ??
    Heute abend kommt Monk , der ist genial - mein Lieblings-Phobiker! :-)
    von Pozilei
  • Anke

    Rang: Gast
    am 17.03.2009 16:14:52
    ...so erging es auch einem Betroffenen und die Ähnlichkeiten zu diesem Forum(negativ) sind schockierend !

    http://www.tagesanzeiger.ch/kultur/fernsehen/DRS-3Moderator-geht-aufs-Schweizer-Fernsehen-los/story/18405842 von Anke
  • rwedsekkd

    Rang: Gast
    am 17.03.2009 17:08:43
    Hier werden Humaninsuiln-user diskirminiert und niedergemacht VON ANKE daß sie daran verrecken sollen !!!!!!!!!
  • Anke

    Rang: Gast
    am 17.03.2009 19:03:05
    Ich hätte auch nichts anderes erwartet als Antwort...sinn u. verstandslos ! von Anke
  • Simba

    Rang: Gast
    am 18.03.2009 11:23:43
    Anke du gehörst zu dieser Minderheit von Diabetikern, welche Humaninsulin nicht vertragen. Gut so und Punkt. Die MEHRHEIT der Diabetiker verträgt Humaninsulin und kommt super damit zurecht. Deine Aussagen und deine Hetzkampagne lassen darauf schliessen, dass du alleine, verbittert versuchst dir die Langeweile zu vertreiben...
    Mein Tipp: such dir irgend einen Job und vorallem such dir ein paar gleichgesinnte (wenn es ein paar gibt). Mit denen Kannst du über Humaninsulin wettern soviel du willst....

    Gruss

    Ps. Wenn du es weiterhin nicht begreifst, ergibt sich bei mir der Verdacht dass du eine psy....St.... hast.
  • Tom

    Rang: Gast
    am 18.03.2009 13:35:33
    Oh, mann, seid Ihr ausdauernd. Respekt.Ihr habt fast die 200-Marke überschritten. Und anlässlich dieses Jubiläums habe ich ein Deckchen auf den Tisch gelegt und einen Fresskorb voller Schoki mitgebracht. *Anbiet*
    Aber das Thema wird auf die Dauer ETWAS langatmig. Könnte man da nicht mal etwas Spektakuläres einbauen, so über 1 Akt?
    Dr. Griffmich und Dr. Habmichlieb und auch Dr. Monk sind für die 200-Feier eingeladen:-)

    Wenn Ihr alle die Beiträge hier gemeldet habt, haben sich die Mods schon aus dem 1. Stock gestürzt:-)
    von Tom
  • Frank

    Rang: Gast
    am 18.03.2009 15:51:59
    Die Leute schimpfen sich gegenseitig an, machen sich gegenseitig fertig, wie auf der Autobahn, bringen sich dort teilweise (selbst) um
    Wenn schon in so einem Forum so eine heftige und starrsinnige wie auch zutiefst negativ veranlagte Konversation herrscht, was machen dann die in dem Falle, es würde ein Krieg ausbrechen.
    Ihr könnt ja in die Krisengebiete gehen und dort euren tief sitzenden Frust oder Hass freien Lauf lassen bzw. kämpfen.
    Weil das ist genauso unsinnig ist wie eure Meinungen, die ihr hier vertretet.