...hast du Anke Eberleh (Landau/Pfalz) aus der Eutzinger Str. Ehe du derartigen Schwachsinn von dir gibst, denk' erst mal darüber nach! (Verzeihung, ich vergaß, daß du nicht denken kannst!). Was sind denn deine "Argumente"? DU hast keine, außer Links und Publikationen (über die man immer geteilter Meinung sein kann). Unser "stärkstes" Argument: "Uns geht es mit Humaninsulin hervorragend, ohne unbemerkte Hypoglykämien + anderer Ausfälle (und das teilweise nach über 25 Jahren!!)" - bring mal EINES dagegen!! von vergessen...

Das finde ich absolut geil - Anke, deren einziges Argument zu ihren Mehrfach-Nicks immer die Anonymität ihrer Person war, hat mittlerweile aus mir unersichtlichen Gründen (Publicity?) soviel von sich "preisgegeben" und fängt jetzt an sich über ihren Lapsus aufzuregen und andere zu "veröffentlichen"! Im Gegensatz zu ihrer Meinung sind die Personen aber allen bekannt (incl. Adresse - was bei eigenen websites üblich ist!). Anke, wer zu seinen Aussagen stehen kann, kann es auch unter seinem Realnamen tun (zumal die Aussagen nur subjektiv sind, im Gegensatz zu deinen!) Und: Wer mit Händen und Füssen um sich schlägt, DEM gehen die Argumente aus und nicht anders! von Grünkohl

Stiftung Ernährung und Diabetes, Bern
Bellagio Report

Einführung
Bellagio Bericht 1996
Wissenschaftliche Hintergrundinformationen
Englische Originalversion

Dass die Rockefeller-Stiftung mit Sitz in New York im Frühjahr 1996 das Gesuch der PVNI-Schweiz (heute: ForumInsulinSchweiz) guthiess und die Durchführung des ersten internationalen Seminars "Entwicklung einer Strategie zur Erhaltung der tierischen Insuline" ermöglichte, war ein grosser Erfolg. Die Stiftung unterstützt weltweit Projekte wissenschaftlicher und entwicklungs- politischer Art, u. a. die Förderung einer bedürfnisgerechten Gesundheitsversorgung, die Umwelt und besondere Bedingungen in Entwicklungsländern miteinbezieht.

Während einer Woche fand im Rockefeller Konferenzzentrum Bellagio (Como, Italien) ein intensiver Erfahrungsaustausch in der internationalen Insulin-Arbeitsgruppe statt. Zum Team gehörten Vertreter und Vertreterinnen aus verschiedensten Tätigkeitsbereichen der Gesundheits-Basisversorgung bis zur wissenschaftlichen Forschung, von Diabetes-Organisationen und Diabetes Medien. Der BELLAGIO REPORT 1996 ist ein Konsens der zusammengetragenen Erfahrungen und Forderungen und dient als Grundlage für die weiteren internationalen Aktionen zur Erhaltung der tierischen Insuline.
Bellagio-Report: Unterzeichnung


BELLAGIO-BERICHT* der Internationalen Arbeitsgruppe Insulin:
"Über die Notwendigkeit einer umfassenden Information von Diabetikerinnen und Diabetikern bei der Wahl ihrer Insulinbehandlung"

mit Unterstützung der Rockefeller Foundation, New York, N.Y.

* Deutsche Übersetzung der englischen Originalversion

Das Wohlergehen von Menschen mit Diabetes hängt wesentlich davon ab, ob sie aktiv am Behandlungsplan des Arztes, der Ärztin partizipieren können. Dazu sind sie auf eingehende Informationen über die Vorteile, Risiken und Alternativen der Therapie angewiesen, um eine freie Wahl aus den Behandlungsmöglichkeiten treffen zu können.

Neue Forschungserkenntnisse erklären die unterschiedlichen Hypoglykämie-Warnzeichen (Symptome bei Blutzuckerabfall) bei Verwendung von gentechnisch hergestelltem Humaninsulin im Vergleich zu natürlichem tierischem Insulin.

Die Diskussion über diese Unterschiede dauert seit der Einführung des Humaninsulins vor rund 15 Jahren an; leider wurden die Erfahrungen von Patientinnen und Patienten nur zu oft als "Einzelfälle" und daher von geringem Wert eingestuft. Diese Patientenerfahrungen wurden jetzt durch die Erkenntnis bestätigt, dass neurophysiologische Unterschiede beim Verlauf der Hypoglykämie unter Humaninsulin im Vergleich zur Hypoglykämie unter tierischem Insulin bestehen.

Die Wissenschaft konnte bis heute keinen Vorteil von Humaninsulin für die Praxis aufzeigen. Es wird schneller resorbiert, wirkt somit kürzer und verursacht grössere Schwankungen des Blutzuckers. Trotzdem wurde immer wieder argumentiert, Humaninsulin müsse das Insulin der ersten Wahl sein, weil es mit dem körpereigenen Insulin identisch sei.

Neurophysiologische Untersuchungen im Bereich des Hirnstammes bei beginnender Hypoglykämie lassen die geschilderten negativen Erfahrungen vieler Zuckerkranken mit Humaninsulin deutlicher erklären. In Anbetracht dieser Zusammenhänge empfehlen wir:

1. Dass diese Informationen allen insulinabhängigen Diabetikerinnen und Diabetikern zugänglich gemacht werden. Damit muss allen, die Nebenwirkungen von ungewohnten oder abgeschwächten Hypoglykämie-Warnzeichen erfahren oder sich in ihrem Wohlbefinden und in ihrer Sicherheit gefährdet fühlen, die Möglichkeit gegeben werden, ihre Insulinwahl zu überdenken. Diese Wahl kann sich dann sowohl auf wissenschaftliche Erkenntnisse als auch auf persönliche Erfahrungen stützen.
2. Dass diese Informationen weltweit an alle staatlichen Gesundheitsbehörden, WHO, IDF, Diabetes-Vereinigungen, Ärzteschaft und alle im Bereich der Diabetes-Betreuung Tätigen weitergeleitet werden.
3. Dass im Fall einer notwendigen Insulintherapie und wo Hypoglykämien besondere Risiken darstellen in erster Linie tierisches Insulin gewählt wird. Dies umfasst folgende Gruppen:
1. Kinder
2. ältere Menschen
3. Diabetiker/innen mit schweren oder häufig auftretenden Hypoglykämien
4. Diabetiker/innen mit schweren kardiovaskulären Erkrankungen oder Langzeitkomplikationen
5. Diabetiker/innen, welche keine Möglichkeit zu häufigen Blutzuckermessungen haben; z. B. in Entwicklungsländern
4. Dass tierisches Insulin...
1. ...in all jenen Ländern, wo es zur Zeit noch verfügbar ist, weiterhin erhältlich bleibt
2. ...in jenen Ländern wieder neu eingeführt wird, wo es nicht mehr oder nur auf Umwegen zur regulären Verschreibungspraxis erhältlich ist
3. ...wieder für Insulin-Pens verfügbar ist und der Patienten- und Ärzteschaft ein gleichwertiges Behandlungsangebot gewährt wird
5. Dass in Zukunft den persönlichen Erfahrungen über Nebenwirkungen mehr Gewicht beigemessen wird.

Rockefeller Study & Conference Center
I-22021 Bellagio (Como) Italien
8. April 1996



Und was wurde draus ?
Heute werden Schwerstbetroffenene belächelt,verunglimpft,verleumdet und lächerlich gemacht...s.o. !

Da müßen ja gewisse Leute unglaublich Schiss davor haben wenn die Wahrheit über Humanisulin ans Tageslicht kommt und diese Schiss können sie weiter haben...

Na,also -ich warte drauf bis bei mir die Fensterscheiben eingeworfen werden...so erging es auch schon mal anderen(1933-1945) und solch Denunziantentum ist typisch für Deutschland -ihr tragt im großen Stil dazu bei den Ruf Deutschlands international weiter zu ruinieren...ihr bestätigt durch euer Verhalten ,das die Sache mit Humaninsulin doch einen verbrecherischen Hintergrund hat !Diesen gilt es aufzudecken ... von Anke

# Du hast doch noch 700 andere Unterstützter...#

Du hast die ganz dicke Nummer vergessen :
030/8137534
Gerd Bickmann(Berlin)

Der große Insulinspender und " Mentor"........

Was tut der eigentlich noch Tolles außer Gehirnwäsche bei Anke ? Der macht doch hoffentl. auch mit bei der Sammelklage u. bei Petitionen u. Sitzstreiks + Lichterketten und Benefiz-Events usw. was Anke alles organisieren wollte für Schweineinsulin !!!
;-) von Malefiz

+ Heute werden Schwerstbetroffenene belächelt,verunglimpft,verleumdet und lächerlich gemacht...s.o. ! +

Keiner lacht über Daniela und Volker!
Die fühlen sich höchstens von Anke verunglimpft... von akne

Jetzt kommt sie zum x-zigsten Mal mit dem "Bellachio"-Report - der ist ja so zum Lachen!
Ja, komm, gib's uns, zeig uns weuter deine Kopierkünste (als Nächstes würde ich mal wieder was von Täuscher oder Lüllemann empfehlen!)
ANKE, du bist sowas von einem Witz - schön, daß man noch darüber lacht! Lach doch mit (denn spätestens Ende des Jahres wird es dir vergehen)

++Jetzt kommt sie zum x-zigsten Mal mit dem "Bellachio"-Report*++ Ja, so ist das, wenn einer die Argumente ausgehen!! von eknA

@Anke:
Hast du den Bellagio Bericht 1996 auch schon an deine alle 700 Betroffene Mitstreiter geschickt?

Hast du/ihr den Bericht auch schon national + weltweit an ALLE unter 2. geschickt :

2. Dass diese Informationen weltweit an alle staatlichen Gesundheitsbehörden, WHO, IDF, Diabetes-Vereinigungen, Ärzteschaft und alle im Bereich der Diabetes-Betreuung Tätigen weitergeleitet werden.

Mein Dok kennt den nicht -das finde ich sehr seltsam..... :-(((
Aber wenn du den ganzen tag nur im Forum postest und alle blöd anmachst wundert mich das nicht !
Es gibt viel zu tun -und Anke meckert nur * jaul *

von aknes

Den Kotzbrocken würde ich gar nichts mehr anvertrauen und ACHTUNG die fahren den Karren noch mehr in den Dreck!

Es wird keiner nach Landau kommen, um dir die Fensterscheiben einzuschmeissen, um den Karren in deinen Dreck zu fahren und wie du deine Nahrung wieder von dir gibst (Kotzbrocken), interessiert hier auch keinen.

Nein Anke lacht nicht ! Sie ist fertig weil keiner was tut was sie selbst auch nicht tut......
Meckern alleine ist zu wenig ANKE !!!
Geh mit gutem Beispiel voran und tu endlich was und warte nicht auf die andren weil die zuerst sehen wollen das du was machst.
Das einzige bekannte von dir ist dein Aufruf -aber außer dein Gemeckere u. Beleidigungen in Foren sonst keine Action !

Nur Volker hat mal was gemacht -aber dafür wird er von DIR Anke :
" belächelt,verunglimpft,verleumdet und lächerlich gemacht... "

Wenn du in deinen eigenen Reihen schon so drauf bist dann will keiner was mit Dir zu tun haben.. Also beschwer DU dich nicht!!

von daniel1

genau!!

@anke

bei dir gilt es nur zum Selbstzweck (Eigennutz)
Ist ja widerlich bis abartig egoistisch !

was ist denn selbstzweck, aus sämtlichen foren rausfliegen ?
zeigen daß sie alle die nicht hurra anke schreien diskriminieren ?
genauso haben es die nazis gemacht, die sie immer anführt.
es ist alles so sinnlos was sie postet, und alles sind keine argumente.
ihr problem daß sie einfach nicht verstehen kann, daß eben 99,9% aller betroffenen mit dem "teufelszeug"
hi ai völlig problemlos klarkommen.
und wenn sie wider erwarten ti zugesprochen bekommt,
geht das geheul mit dem nächsten wirkstoff aufs neue los.

Es ist sehr schade, daß Betroffene (außer Anke) hier keine Möglichkeit haben sich zu informieren in eine sachlichen Arrangement.

Keiner merkt, daß die Themenschreiberin nur Anerkennung will, wie z.B. ein Politiker.
Es hat hier nichts verloren.

Die Schwierigkeit des Nichtbeachtens besteht darin, daß es auch Neulinge gibt, die darauf hereinfallen.

Warum dan die "Alteingesessenen" immer wieder antworten und dieses Etwas nicht einfach links liegen lassen, ist mir ein Rätsel.

Klär mich mal einer auf.

Kannste haben! Wenn ihr keiner (egal ob Neulinge oder Langzeituser) ihr antworten, erfindet sie sofort einen neuen Nick (oder schreibt anonym) und bestätigt ihr eigenen Behauptungen oder lobt sich selbst und setzt meist noch einen obendrauf (mit Lügen oder Links, die nicht mal im Ansatz das Problem treffen). Sie hat es in verschiedenen Foren bis auf 5 Nicks gleichzeitig geschafft (selbst wenn sie es leugnet, was sie sogar tut, wenn man ihr das Gegenteil beweisst - andere Forenuser, die hier auch schreiben, können dies bestätigen), um sich bzw. ihre abstrusen Behauptungen mit "Nahrung" zu versorgen. Da bei so etwas logischerweise totaler Blödsinn herauskommt, was Menschen mit Hirn und Wissen natürlich nicht "kalt" lässt (Psyche + Charakter derjenigen nicht zu vergessen), kommt es zu den ständig ausufernden "Diskussionen". Da sie weder der Bitte um Erklärung ihrer diffusen Erkenntnisse oder den "Beweis" unsinniger Erklärungen nachkommt, sondern ständig die gleichen (bekannten) Links und Erläuterungen bringt (ich habe den Bellagio-Report von ihr etwa 25x verlinkt bekommen!) und sie, wenn man sie in die "Ecke gedrängt" hat, sogar mit persönlichen oder allgemeinen Beleidigungen kommt, "leidet" das Forum logischerweise - was jedoch momentan kaum zu ändern ist (dies sieht man auch an den inzwischen fast 115 Beiträge - kannst ja ihre mal zählen!). Was vollkommen unklar dabei bleibt, ist das ZIEL, das sie verfolgt - es hilft ihr nicht (im Gegenteil!) und anderen hilft es auch nicht (obwohl sie das gern behauptet!).

@all:

Ich verweise nochmals auf folgende Fakten zu Humaninsulin:



Die Einführung von Humaninsulin Anfang der 80 ziger Jahre war und ist rechtwidrig-es hatte den Tod zahlreicher Diabetiker zur Folge( nicht hier nur in Deutschland)!

MMW,4.Mai 1983,Supplement 1



Obwohl das BGA am 26. Juli 1988 auf Grund von schweren Hypoglykämie-Zwischenfällen vorschrieb ,dass jeder Umstellung von tierischem Insulin auf Humaninsulin MEDIZINISCH begründet sein muß,hat sich so gut wie keiner daran gehalten.

Dr.med.Ernst v. Kriegstein,Internist,Diabetologe(DDG),ehemaliger Berater von Berlin-Chemie,Bad Bevensen




Dt.Gesellschaft für Endokrinologie,33.Symposion,1989 in Karlsruhe

"Stärkere Beeinträchtigung sensorischer Funktionen durch Humaninsulin als durch Schweineinsulin während der Hypoglykämie."

W.Kern,J.Born,W.Kerner,H.L.Fehm (damals Uni Ulm,Innere Medizin,I,1989)

Referenz:
A.Teuscher,W.Berger,1987
in LANCET,15:S.382 -385 (1987)






Nur eine Auswahl -und was hat Hammy zu bieten ? Nichts ,außer einer einer vagen Andeutung...
Div. Professoren hier in Deutschland könnten sicherlich noch mehr dazu sagen: Fehm,Standl,Mehnert,Sawicki,Pfeiffer,Schatz(Gönner von v.Kriegstein) u.v.a.m.

Da müßte doch einigen ein Licht aufgehen,oder seid ihr alle schon am unterzuckern ???

Aktueller den je:

http://www.iddtinternational.org/pdf_files/Insulin_Report_German.pdf von Nachtrag

Das habe ich schon verstanden, daß dieses Etwas immer wieder mit neuen Nicknamen hier ihr Unwesen treibt.

Aufgefallen ist mir, daß wenn sie nicht selbst ein Thema erstellt sondern auf andere Themen antwortet, daß sie kurzum vom Unterschied HI und TI spricht, was meistens gar nicht mit einem angesprochenen Thema zu tun hat. Da sollte jeder gleich, und es sind hier einige, die schon darüber Bescheid wissen einfach gar nicht mehr antworten. Einfach links liegen lassen.

Wenn mich etwas nicht interessiert oder wenn mir die Person suspekt ist, gebe ich dazu kein Statement ab.
Es verläuft dann ins Leere und dieses Etwas spricht dann nur noch mit sich selbst.
************************************************
Es gibt hier Diabetiker, die unter Verwendung von HI Probleme haben.
Auch wenn das Etwas aggressiv ist, sollte man versuchen, daß Thema ernst zu nehmen, jedoch das Etwas einfach ignorieren. Und die, welche unter HI zurecht kommen, brauchen sich doch gar nicht angesprochen zu fühlen.
Auch wenn das Etwas immerwieder TI an den Mann/Frau bringen will. Es braucht euch doch nicht zu interessieren.

Anke:

hier sind MEINE Verweise auf folgende Fakten:

Ich kann nicht nachvollziehen, dass HI ein illegales Medikament sein soll. Ich bekomme es in der Apotheke und nicht vom Dealer(!!!) u. meine Kasse bezahlt es.
Trotz HI gehts mir blendend u. ich kenne bisher nur lebende HI-Anwender.

Außerdem wurde ich NICHT UMGESTELLT, sondern direkt auf HI eingestellt (wie die allermeisten in den letzten Jahren)! War DAS wenigstens legal - oder auch rechtswidrig?

** "Stärkere Beeinträchtigung sensorischer Funktionen durch Humaninsulin als durch Schweineinsulin WÄHREND DER HYPOGLYKÄMIE." **

Ergo: Wer clever ist, VERMEIDET HYPOS !!! ;-)

DENN nur WÄHREND DER HYPOGLYKÄMIE gibbet "STÄRKERE Beeinträchtigung..." (s.o.). Also auch mit Schweineinsulin, aber mit HI sind sie angeblich (etwas) stärker ...
Naja, ne Hypo ist sowieso Mist, sollte man - wie gesagt - möglichst vermeiden!

Anke, du langweilst!!
Erzähl mal was Neues - z. B. was die Herren Profs. dazu gesagt haben:

**Div. Professoren hier in Deutschland könnten sicherlich noch mehr dazu sagen: Fehm,Standl,Mehnert,Sawicki,Pfeiffer,Schatz(Gönner von v.Kriegstein) u.v.a.m.**

Du hast doch mit denen gesprochen!? Und auch bestimmt nach Unterstützung wg Schweineinsulin für dich gefragt?

O sorry - hab vergessen, dass du ja immer nur "(man) könnte / sollte" schreibst, aber selber NIE was machst!! - Spätestens bei Gericht wirst du aber lernen, dass man sich selber anstrengen muss, wenn man keine Blödmannsgehilfen findet! ;-))) von ETWAS Fakten

es ist die kombination alkohol und insulin, die die hypos problematisch macht, nicht die herkunft des insulin.
lösung:
kein alkohol
bz so steuern daß hypos vernieden werden
um das zu erkennen benötigt man natürlich etwas verstand,

*Kissengraderück,neue Chips, Pizza und Schoki, Bier, Rotwein und Colaanbiet* greift zu.
Es kann weitergehen...;-)
Ihr seid wirklich ein verrücktes Volk... von Tom

Viel zu harmlos ausgedrückt,Tom !

Hyperinsuliniert durch Humaninsulin und das macht sich voll bemerkbar:dummes Geschwätz< Unwissenheit !

Erkrankungen des Immunsystems
Gelegentlich &#8211; Urtikaria, Exanthem
Sehr selten - Anaphylaktische Reaktionen
Symptome generalisierter Überempfindlichkeit, einschließlich generalisierter Hautausschlag, Jucken,
Schwitzen, gastrointestinale Störungen, angioneurotisches Ödem, Atembeschwerden, Herzklopfen,
niedriger Blutdruck und Ohnmacht/Bewusstlosigkeit. Generalisierte Überempfindlichkeitsreaktionen
können lebensbedrohlich sein.


Hingegen die Hypoglykämie als Nebenwirkung immer vorkommen kann.

Humaninsulin verursacht sensorische Störungen und diese wiederum tragen dazu bei das Hypoglykämien nicht rechtzeitig bemerkt werden.
Wie oft sollte man denn seinen Bz-Wert am Tag und in der Nacht kontrollieren um einer "unbemerkten Hypoglykämie" zu entgehen ?
Zumal ja jegliche Warnzeichen fehelen....alle 15 Min oder öfter ?
Und welche KK bezahlt den enormen Verbrauch an Teststreifen ?

das zeigt wieder ganz deutlich daß das know how fehlt.
da ja unter ti auch sensorische störungen bei hypos auftreten,"können"
was du ja gerne unter den tisch fallen läßt.
dürftest du garkein insulin selber spritzen.
und müßtest ins heim.

Mir reichen pro Tag 3-4 Messungen.
UZ-Werte (leichte) hab ich ca. mal Ostern u. Weihnachten.
Ich weiß aber auch genau wie und was bei mir läuft.
-Wer alle 15 min BZ messen muss, die scheint total planlos zu sein und nicht zu wissen wie und wie lange ihr Insulin wirkt und was-wann-warum-wieviel sie gegessen und gespritzt hat.

" Und welche KK bezahlt den enormen Verbrauch an Teststreifen ? "

Diese Frage bitte mit der eigenen KK besprechen! von Plan1A