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    am 17.11.2014 21:18:13
    Hallo zusammen,

    mein HA veranlasste aktuell einen OGT mit C-Peptid-Bestimmung, letztere Werte bekomme ich nächste Woche.

    Beim OGT hatte ich folgende BZ-Werte
    Nü - 103
    1 Std - 205
    2 Std - 190

    Der HBA1c lag bei 5,7.

    ich bin weiblich, 38j , habe Polyneuropathie ( von der ich denke, daß sie von B12 Mangel kommt ), Hashimoto / SD-UF, chronische Gastritis, Leaky-Gut, Fibromyalgie ...

    Für ein paar Tipps bezgl. Ernährung etc bin ich sehr offen.

    LG

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    am 17.11.2014 21:47:12
    Ob bei dir ein Prädiabetes vorliegt, wird dein Arzt mit dir besprechen, wenn ihm alle Resultate vorliegen.
    Es ist sicher sinnvoll, auf die Ernährung zu achten, wobei die Kohlenhydrate eine wesentliche Rolle spielen. Ohne zu wissen, ob bei dir ein Übergewicht vorliegt oder nicht, können keine sinnvollen Empfehlungen abgegeben werden. Deine chronische Gastrits, und das Leaky-Gut-Syndrom rechtfertigen auch ohne einem Prädiabetes eine Ernährungsberatung, wo du auch betreffend deinen Fragen bezüglich eines möglichen Prädiabetes bestens beraten wirst.
    Mein Tipp: Lass dir durch deinen Arzt eine professionelle Ernährungsberatung verschreiben und Informiere dich daneben im Internet über Kohlenhydrate.
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    am 17.11.2014 21:54:01
    Hi
    Meine Werte waren beim ogtt ähnlich wie bei Dir, Nüchtern 104, 1 Std. 230 und 2 Std 216, mein hba1c lag bei 5,2 ...habe sie erst heute mitgeteilt bekommen.Mal schauen wie es weitergeht.
    Gruß Bille
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    am 17.11.2014 22:10:09
    Erstmal Danke für die Antwort.

    meinen BMI habe ich in den letzten 12 Monaten von über 40 auf 28 senken können .
    Mit LowCarb. Evtl reicht das aber noch nicht aus.

    Habe aber die Vorbereitungen für den OGTT entsprechend gemacht, mit 3 Tagen KH.

    Falls noch jemand Ideen hat, gerne her damit.
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    am 17.11.2014 23:22:56
    ahoi cajou,

    deine ogtt-werte sprechen schon dafür. wenn es typ 2 diabetes ist, dann kann deine anstrengung bezüglich bmi nur von vorteil sein. und bei 28 hast du ja noch ein bisschen luft nach unten. also weiter so :-). ab 200/2h wäre es übrigens diabetes, nicht prädiabetes.

    meine werte sind nicht so hoch wie deine, zumindest der 2-stunden wert ist bei mir tiefer. ich habe selbst sehr positive erfahrungen mit kh-armer und gesundfett-betonter ernährung gemacht. ich esse sehr ballaststoffreich, also viel buntes gemüse jeden tag und dazu dann ein ölbetontes dressing statt der kh-beilage. meine öle sind olivenöl, leinöl, rapsöl. dazu viele samen, und nüsse gibts auch oft. da fehlt es wirklich an nichts und das essen ist eine freude. hier gibts noch ein paar spezialisten an board, die dir diesbezüglich noch hilfreichere tipps geben können.

    bei deinen werten kannst du nach meiner einschätzung noch viel erreichen lediglich durch verhaltensänderung, also ohne medikamente und spritzen. sollte es beim t2 bleiben, wird sich dein weiter schrumpfender bmi mit sicherheit positiv auf deinen blutzucker auswirken.

    best
    Bearbeitet von User am 17.11.2014 23:26:20. Grund: .
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    am 18.11.2014 00:29:02
    cajou schrieb:
    Beim OGT hatte ich folgende BZ-Werte
    Nü - 103, 1 Std - 205. 2 Std - 190
    Der HBA1c lag bei 5,7.
    ich bin weiblich, 38j , habe Polyneuropathie ( von der ich denke, daß sie von B12 Mangel kommt ), Hashimoto / SD-UF, chronische Gastritis, Leaky-Gut, Fibromyalgie ...
    Für ein paar Tipps bezgl. Ernährung etc bin ich sehr offen.

    meinen BMI habe ich in den letzten 12 Monaten von über 40 auf 28 senken können .
    Mit LowCarb. Evtl reicht das aber noch nicht aus.


    Hallo Cajou,

    erst mal ganz herzlichen Glückwunsch zu deiner großartigen Gewichtsabnahme. :=)

    Hat dein Arzt davor schon mal einen oGTT veranlasst? Wenn du so streng Low Carb gemacht hast, dass du so viel damit abnehmen konntest, dann wirkt sich das normal auch sehr positiv auf deinen BZ aus. Außer in dem Sonderfall von LADA, aber das könnte dein Arzt an einem niedrigen C-Peptid erkennen. Warte das Ergebnis am besten noch ab.

    Bleibe bei LowCarb, für deinen BZ kannst du nichts besseres tun. Du wirst auch dabei bleiben müssen, um dein Gewicht halten zu können und um dem Jojo-Effekt zu vermeiden. Wenn du Anregungen für gesundes und schmackhaftes Low Carb haben willst, dann kann ich dri LOGI empfehlen. Sieh dich vielleicht mal hier ein bisschen um.

    Für die Einordnung deiner Werte hast du bestimmt schon herausgefunden, dass man bei oGTT-2h-Werten zwischen 140 und 199 mg/dl von Prädiabetes bzw. von gestörter Glukosetoleranz IGT spricht. Du kannst sehen dass du mit deinen 190 kurz vor der Diagnosegrenzen von Diabetes stehst, Deshalb ist es gut und richtig, dass du aktiv wirst, um die Diabetesentwicklung zu bremsen. Neben der Ernährung ist möglichst viel Bewegung noch sehr wichtig. Ich wünsche dir viel Erfolg.

    LG Rainer
    Bearbeitet von User am 18.11.2014 06:44:49. Grund: .
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    am 18.11.2014 09:53:35
    Meine Lieben
    Das stinkt wieder einmal gegen den Wind nach Troll:
    Eine Fragestellung mit dem Lieblingsbegriff Prädiabetes, Purea, die darauf hinweist, dass es von diesem Forum Fachleute für Ernährungsfragen gibt und prompt erscheint Rainer mit seinem Verweis auf LOGI.
    Diabeti hat offenbar den Troll zu Beginn nicht erkannt, ich gehe mal davon aus, dass er nicht mittrollt.
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    am 18.11.2014 09:58:14
    Muß ich das verstehen ?

    habe eine einfache Frage gestellt. Hier scheint ja einiges im Argen zu sein. Ich habe lediglich auf Hilfe gehofft.

    Ja ich ernähre mich nach Low Carb / LCHF und Prädiabetes / Insuliresistenz waren die Wort meines HA.

    K.A. , was hier los ist.

    Sehr schade.
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    am 18.11.2014 10:07:11
    Hallo Cajou,

    nein, das musst du nicht verstehen. Versuche einfach, die Trollbeiträge zu überlesen - davon werden hier noch sehr viele kommen.

    LCHF ist auch sehr gut geeignet. Vermutlich stimmt Insulinresistenz, dazu wird sich dein Arzt aber noch das C-Peptid ansehen. Berichte bitte, was bei deinem Arzttermin rausgekommen ist.

    LG Rainer
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    am 18.11.2014 10:34:00
    ... Und bereits die typische Bemerkung "ich habe nur Hilfe gesucht" und schon steht Rainer, der grosse Retter da, demächst werden Opa Jürgen und Purea hier sein und sich empört über die Trollerkennung auslassen.
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  • Michaelheuer

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    am 18.11.2014 11:51:31
    Bille schrieb:
    Hi
    Meine Werte waren beim ogtt ähnlich wie bei Dir, Nüchtern 104, 1 Std. 230 und 2 Std 216, mein hba1c lag bei 5,2 ...habe sie erst heute mitgeteilt bekommen.Mal schauen wie es weitergeht.
    Gruß Bille



    Sehr witzig Bille
    Rein theoretisch könntest du bei den Werten niemal 5,2 erreichen. Dann wärst du das 8. Weltwunder.
    Gruß
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    am 18.11.2014 12:11:34
    Michaelheuer schrieb:
    Sehr witzig Bille
    Rein theoretisch könntest du bei den Werten niemal 5,2 erreichen. Dann wärst du das 8. Weltwunder.
    Gruß


    Wenn sie immer KHs im eigentlich ganz normalen Rahmen vom OGTT einfahren würde, wär's wirklich ein Wunder.
    Aber wenn die Bille schon Monate mit Rücksicht auf ihren BZ weniger KHs gegessen und weniger hohe Verläufe produziert hat, kann doch davon HBA1c 5,2 ein ganz plausibler Durchschnitt sein, oder nicht?
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    am 18.11.2014 12:21:01
    hjt_Jürgen schrieb:
    Michaelheuer schrieb:
    Sehr witzig Bille
    Rein theoretisch könntest du bei den Werten niemal 5,2 erreichen. Dann wärst du das 8. Weltwunder.
    Gruß


    Wenn sie immer KHs im eigentlich ganz normalen Rahmen vom OGTT einfahren würde, wär's wirklich ein Wunder.
    Aber wenn die Bille schon Monate mit Rücksicht auf ihren BZ weniger KHs gegessen und weniger hohe Verläufe produziert hat, kann doch davon HBA1c 5,2 ein ganz plausibler Durchschnitt sein, oder nicht?




    ....wenn man weiter die Glaskugel bemüht sehe ich da abgewetzte Turnschuhe, durchgeschwitzte Jogginganzüge und Salatteller neben dem Wasserglas

    ;-)

    Vielleicht ist Bille ja eine absolute Frühentdeckung. Warum nicht – viele werden erst wegenFolgeschäden erkannt.
     1 Benutzer dankte für diesen Nützlichen Beitrag.
  • Michaelheuer

    Rang: Gast
    am 18.11.2014 12:21:14
    hjt_Jürgen schrieb:
    Michaelheuer schrieb:
    Sehr witzig Bille
    Rein theoretisch könntest du bei den Werten niemal 5,2 erreichen. Dann wärst du das 8. Weltwunder.
    Gruß


    Wenn sie immer KHs im eigentlich ganz normalen Rahmen vom OGTT einfahren würde, wär's wirklich ein Wunder.
    Aber wenn die Bille schon Monate mit Rücksicht auf ihren BZ weniger KHs gegessen und weniger hohe Verläufe produziert hat, kann doch davon HBA1c 5,2 ein ganz plausibler Durchschnitt sein, oder nicht?



    dann müsste sie sich aber sehr kh arm ernähren oder jürgen denke nicht dass dies bei normaler ernährung möglich ist oder?
  • Michaelheuer

    Rang: Gast
    am 18.11.2014 12:22:36
    TypEinser schrieb:
    hjt_Jürgen schrieb:
    Michaelheuer schrieb:
    Sehr witzig Bille
    Rein theoretisch könntest du bei den Werten niemal 5,2 erreichen. Dann wärst du das 8. Weltwunder.
    Gruß


    Wenn sie immer KHs im eigentlich ganz normalen Rahmen vom OGTT einfahren würde, wär's wirklich ein Wunder.
    Aber wenn die Bille schon Monate mit Rücksicht auf ihren BZ weniger KHs gegessen und weniger hohe Verläufe produziert hat, kann doch davon HBA1c 5,2 ein ganz plausibler Durchschnitt sein, oder nicht?




    ....wenn man weiter die Glaskugel bemüht sehe ich da abgewetzte Turnschuhe, durchgeschwitzte Jogginganzüge und Salatteller neben dem Wasserglas

    ;-)

    Vielleicht ist Bille ja eine absolute Frühentdeckung. Warum nicht – viele werden erst wegenFolgeschäden erkannt.


    dann dürfte der hba1c aber wirklich nicht zum ausschluss genutzt werden oder war das zynisch?
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    am 18.11.2014 12:30:28
    Dann hat mein Arzt Schwachsinn erzählt der einen Diabetes durch meinen 5,2 Wert ausschliesst. Toll warum ist dieser Wert nur in das System mit aufgenommen worden. Super
    Thomas
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    am 18.11.2014 12:35:47
    Ich denke, dass unsere Ärzte mit den Leitlinien prima klarkommen und ihren Patienten dementsprechende Ratschläge geben können.

    Und sei es ein neuer Check-Termin im neuen Jahr....
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    am 18.11.2014 12:38:12
    Thomas999 schrieb:
    Dann hat mein Arzt Schwachsinn erzählt der einen Diabetes durch meinen 5,2 Wert ausschliesst. Toll warum ist dieser Wert nur in das System mit aufgenommen worden. Super
    Thomas




    Verlass Dich bitte auf Deinen Doc.

    Der kennt Dich und wird Dich gut beraten.


    Die Leitlinien sind völlig OK.

    Und wenn man dann jedes Jahr zur Kontrolle erscheint ist das allemal besser, als sich hier einen Kopp zu machen...

    Oder hilft Dir die Diskussion um HbA1c, Leitlinien und gefakte Stories?
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    am 18.11.2014 13:11:46
    Ich habe genauso gegessen wie immer, eigentlich sehr kh lastig, häufig pizza und rotwein, abends chips und Toffifee und ständig gummibären und dann ist bei mir ein nüchternwert von 100 gemessen worden worauf die untersuchungen durchgeführt wurden. Soviel zum hba1c Wert.
    Gruß Bille
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    am 18.11.2014 13:28:04
    Bille schrieb:
    Ich habe genauso gegessen wie immer, eigentlich sehr kh lastig, häufig pizza und rotwein, abends chips und Toffifee und ständig gummibären und dann ist bei mir ein nüchternwert von 100 gemessen worden worauf die untersuchungen durchgeführt wurden. Soviel zum hba1c Wert.
    Gruß Bille




    Der HbA1c sagt bei Dir:

    Die letzten 3 Monate lag Dein Blutzucker im Durchschnitt bei

    87 mg.

    Nicht mehr und nicht weniger.


    Wenn Du mit Gummibärchen (schnelle KH) und BZ-Bomben wie Pizza, Chips & Co. auf so einen 1c kommst – Glückwunsch, alles schön. Dazu passen die Werte aus dem Belastungstest nicht...

    Eine schöne Aufgabe für Deinen Facharzt.
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    am 18.11.2014 13:31:15
    Thomas999 schrieb:
    Dann hat mein Arzt Schwachsinn erzählt der einen Diabetes durch meinen 5,2 Wert ausschliesst. Toll warum ist dieser Wert nur in das System mit aufgenommen worden. Super
    Thomas


    Nein Thomas, dein Arzt hat keinen Schwachsinn erzählt. Du tust gut daran, auf die Aussagen deines Arztes abzustützen und nicht auf den Schwachsinn, welche hier selbsternannte, jedoch völlig inkompetente "Diabetesexperten" verbreiten.
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    am 18.11.2014 13:34:33
    Tja kann da ja nichts dran ändern, die zeit davor habe ich auch häufig abends noch ein zwei gläser rotwein getrunken
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    am 18.11.2014 22:09:07
    Bille schrieb:
    Tja kann da ja nichts dran ändern, die zeit davor habe ich auch häufig abends noch ein zwei gläser rotwein getrunken



    so und jetzt schweigen alle die den hba1c für so toll halten in der diagnose, starkes satanding
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    am 18.11.2014 23:02:03
    klartext schrieb:
    Meine Lieben
    Das stinkt wieder ...


    für solche ausfälle bitte am besten den shitstorm thread nutzen und hilfeersuchen von betroffenen hier nicht weiter verhöhnen. vielen dank.

    Diabeti schrieb:
    Schwachsinn, welche hier selbsternannte, jedoch völlig inkompetente "Diabetesexperten" verbreiten.


    für solche ausfälle bitte am besten den shitstorm thread nutzen und hilfeersuchen von betroffenen hier nicht weiter verhöhnen. vielen dank.
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    am 19.11.2014 13:06:04
    Ich bin dankbar dass es Purea hier gibt, ich bin erst neu hier und habe direkt gemerkt daß sie Sachverstand hat ohne dabei selbstverliebt zu wirken, sie ist zu jedem freundlich und hilfsbereit und prahlt mit Ihrem Wissen nicht. Ich finde es vorbildlich und klasse wie sie mit Ihrem Diabetes umgeht, davon könnten hier einige lernen.
    Danke dass es Dich gibt purea und mach weiter Du bist ein Vorbild

    Deine Bille
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    am 19.11.2014 13:16:13
    Bille schrieb:
    ....ich bin erst neu hier und habe direkt gemerkt daß sie Sachverstand hat
    ....
    Ich finde es vorbildlich und klasse wie sie mit Ihrem Diabetes umgeht, davon könnten hier einige lernen.




    Das ist doch hoffentlich nicht ernstgemeint?
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    am 19.11.2014 13:38:14
    TypEinser schrieb:
    Bille schrieb:
    ....ich bin erst neu hier und habe direkt gemerkt daß sie Sachverstand hat
    ....
    Ich finde es vorbildlich und klasse wie sie mit Ihrem Diabetes umgeht, davon könnten hier einige lernen.




    Das ist doch hoffentlich nicht ernstgemeint?


    @TypEinser
    Selbst wenn es ernst gemeint ist, kann es nicht ernst genommen werden!
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    am 19.11.2014 16:43:43
    Jan_T1 schrieb:
    TypEinser schrieb:
    Bille schrieb:
    ....ich bin erst neu hier und habe direkt gemerkt daß sie Sachverstand hat
    ....
    Ich finde es vorbildlich und klasse wie sie mit Ihrem Diabetes umgeht, davon könnten hier einige lernen.




    Das ist doch hoffentlich nicht ernstgemeint?


    @TypEinser
    Selbst wenn es ernst gemeint ist, kann es nicht ernst genommen werden!



    So leid es mir für euch tut, es ist Ernst gemeint. Purea lässt sich von Euch nicht zerstören, sie ist eine starke selbstbewusste Frau. Es ist toll wie sie mit Ihrem Diabetes umgeht. Sie hat genau erklärt weshalb der hba1c zum Ausschluss nicht genutzt werden kann und hat damit mehr Sachverstand als die Diabetologen und Fachgesellschaften weltgweit gezeigt.....in Fragen der Primärdiagnostik und gezielter Vorbeugung ist sie hier absoluter Fachmann und bringt auch andere Experten ins Spiel wenns nicht Ihr Fachgebiet betrifft. Sie schreibt nur über Dinge von denen sie Ahnung habt und ihr seit nur sauer daß sie Euch überlegen ist mit Ihrem Wissen. Rainer und Jürgen lernen auch von Ihr und sind sicher dankbar, nur ihr motzt hier rum.
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    am 19.11.2014 16:43:52
    Jan_T1 schrieb:
    TypEinser schrieb:
    Bille schrieb:
    ....ich bin erst neu hier und habe direkt gemerkt daß sie Sachverstand hat
    ....
    Ich finde es vorbildlich und klasse wie sie mit Ihrem Diabetes umgeht, davon könnten hier einige lernen.




    Das ist doch hoffentlich nicht ernstgemeint?


    @TypEinser
    Selbst wenn es ernst gemeint ist, kann es nicht ernst genommen werden!



    So leid es mir für euch tut, es ist Ernst gemeint. Purea lässt sich von Euch nicht zerstören, sie ist eine starke selbstbewusste Frau. Es ist toll wie sie mit Ihrem Diabetes umgeht. Sie hat genau erklärt weshalb der hba1c zum Ausschluss nicht genutzt werden kann und hat damit mehr Sachverstand als die Diabetologen und Fachgesellschaften weltgweit gezeigt.....in Fragen der Primärdiagnostik und gezielter Vorbeugung ist sie hier absoluter Fachmann und bringt auch andere Experten ins Spiel wenns nicht Ihr Fachgebiet betrifft. Sie schreibt nur über Dinge von denen sie Ahnung habt und ihr seit nur sauer daß sie Euch überlegen ist mit Ihrem Wissen. Rainer und Jürgen lernen auch von Ihr und sind sicher dankbar, nur ihr motzt hier rum.
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    am 19.11.2014 17:58:30
    Bille schrieb:

    So leid es mir für euch tut, es ist Ernst gemeint. Purea lässt sich von Euch nicht zerstören, sie ist eine starke selbstbewusste Frau. Es ist toll wie sie mit Ihrem Diabetes umgeht. Sie hat genau erklärt weshalb der hba1c zum Ausschluss nicht genutzt werden kann und hat damit mehr Sachverstand als die Diabetologen und Fachgesellschaften weltgweit gezeigt.....in Fragen der Primärdiagnostik und gezielter Vorbeugung ist sie hier absoluter Fachmann und bringt auch andere Experten ins Spiel wenns nicht Ihr Fachgebiet betrifft. Sie schreibt nur über Dinge von denen sie Ahnung habt und ihr seit nur sauer daß sie Euch überlegen ist mit Ihrem Wissen. Rainer und Jürgen lernen auch von Ihr und sind sicher dankbar, nur ihr motzt hier rum.


    Das Rätseln, wer Bille wohl sein könnte, erübrigt sich..... Einfach lächerlich.
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    am 19.11.2014 18:12:15
    Jan_T1 schrieb:
    Bille schrieb:

    So leid es mir für euch tut, es ist Ernst gemeint. Purea lässt sich von Euch nicht zerstören, sie ist eine starke selbstbewusste Frau. Es ist toll wie sie mit Ihrem Diabetes umgeht. Sie hat genau erklärt weshalb der hba1c zum Ausschluss nicht genutzt werden kann und hat damit mehr Sachverstand als die Diabetologen und Fachgesellschaften weltgweit gezeigt.....in Fragen der Primärdiagnostik und gezielter Vorbeugung ist sie hier absoluter Fachmann und bringt auch andere Experten ins Spiel wenns nicht Ihr Fachgebiet betrifft. Sie schreibt nur über Dinge von denen sie Ahnung habt und ihr seit nur sauer daß sie Euch überlegen ist mit Ihrem Wissen. Rainer und Jürgen lernen auch von Ihr und sind sicher dankbar, nur ihr motzt hier rum.


    Das Rätseln, wer Bille wohl sein könnte, erübrigt sich..... Einfach lächerlich.



    Ein klarer Fall. Was purea hier zum Besten gibt, ist eine Beleidigung unserer Intelligenz.
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    Moinmoin,

    Bille schrieb:
    ...Sie hat genau erklärt weshalb der hba1c zum Ausschluss nicht genutzt werden kann und hat damit mehr Sachverstand als die Diabetologen und Fachgesellschaften weltgweit gezeigt.....in Fragen der Primärdiagnostik und gezielter Vorbeugung ist sie hier absoluter Fachmann...


    Auf die Gefahr hin, dass ich jetzt den Spielverderber gebe:
    Jeder mit etwas Kenne von Medizin weiß, dass ALLE Definitions-Werte für Diagnosen Luft nach oben wie auch nach unten lassen. Auch ein Stück über dem Definitionswert sind die allermeisten Betroffenen nicht wirklich mehr oder weniger krank, als ein Stück unter dem Definitionswert. Der Definitionswert gibt lediglich den Punkt, ab dem der Arzt ne Behandlung mit dem Titel der Krankheit ordentlich abrechenen kann.

    Die Entdeckung, dass ein als nachrangig angesehener Definitions-Wert doch manchmal überschritten ist, obwohl ein normal vorrangig berücksichtigter das nicht erwarten lässt, ist mehrere Welten von ner neuen Primärdiagnostik entfernt. Kommt zwar selten, aber immer mal wieder vor.

    Aber die in dem Zusammenhang hier irgendwo geschriebenen Zahlen zum Beleg von völlig gesundem HBA1c- deutlich unter 5,5 und eindeutig krankem OGTT-Wert deutlich über 200 würde ich so nicht einmal meinem Doktor abnehmen und der sie nicht seinem Labor.

    Bisdann, Opa Jürgen
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    am 19.11.2014 19:02:34
    hjt_Jürgen schrieb:
    Moinmoin,

    Bille schrieb:
    ...Sie hat genau erklärt weshalb der hba1c zum Ausschluss nicht genutzt werden kann und hat damit mehr Sachverstand als die Diabetologen und Fachgesellschaften weltgweit gezeigt.....in Fragen der Primärdiagnostik und gezielter Vorbeugung ist sie hier absoluter Fachmann...


    Auf die Gefahr hin, dass ich jetzt den Spielverderber gebe:
    Jeder mit etwas Kenne von Medizin weiß, dass ALLE Definitions-Werte für Diagnosen Luft nach oben wie auch nach unten lassen. Auch ein Stück über dem Definitionswert sind die allermeisten Betroffenen nicht wirklich mehr oder weniger krank, als ein Stück unter dem Definitionswert. Der Definitionswert gibt lediglich den Punkt, ab dem der Arzt ne Behandlung mit dem Titel der Krankheit ordentlich abrechenen kann.

    Die Entdeckung, dass ein als nachrangig angesehener Definitions-Wert doch manchmal überschritten ist, obwohl ein normal vorrangig berücksichtigter das nicht erwarten lässt, ist mehrere Welten von ner neuen Primärdiagnostik entfernt. Kommt zwar selten, aber immer mal wieder vor.

    Aber die in dem Zusammenhang hier irgendwo geschriebenen Zahlen zum Beleg von völlig gesundem HBA1c- deutlich unter 5,5 und eindeutig krankem OGTT-Wert deutlich über 200 würde ich so nicht einmal meinem Doktor abnehmen und der sie nicht seinem Labor.

    Bisdann, Opa Jürgen



    was soll das übersetzt heissen?
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    am 19.11.2014 19:24:15
    hjt_Jürgen schrieb:
    Moinmoin,

    Bille schrieb:
    ...Sie hat genau erklärt weshalb der hba1c zum Ausschluss nicht genutzt werden kann und hat damit mehr Sachverstand als die Diabetologen und Fachgesellschaften weltgweit gezeigt.....in Fragen der Primärdiagnostik und gezielter Vorbeugung ist sie hier absoluter Fachmann...


    Auf die Gefahr hin, dass ich jetzt den Spielverderber gebe:
    Jeder mit etwas Kenne von Medizin weiß, dass ALLE Definitions-Werte für Diagnosen Luft nach oben wie auch nach unten lassen. Auch ein Stück über dem Definitionswert sind die allermeisten Betroffenen nicht wirklich mehr oder weniger krank, als ein Stück unter dem Definitionswert. Der Definitionswert gibt lediglich den Punkt, ab dem der Arzt ne Behandlung mit dem Titel der Krankheit ordentlich abrechenen kann.

    Die Entdeckung, dass ein als nachrangig angesehener Definitions-Wert doch manchmal überschritten ist, obwohl ein normal vorrangig berücksichtigter das nicht erwarten lässt, ist mehrere Welten von ner neuen Primärdiagnostik entfernt. Kommt zwar selten, aber immer mal wieder vor.

    Aber die in dem Zusammenhang hier irgendwo geschriebenen Zahlen zum Beleg von völlig gesundem HBA1c- deutlich unter 5,5 und eindeutig krankem OGTT-Wert deutlich über 200 würde ich so nicht einmal meinem Doktor abnehmen und der sie nicht seinem Labor.

    Bisdann, Opa Jürgen



    Das ist mal wieder ein rumgerede welches niemand versteht, warum einfach wenns auch schwierig geht, aber Bille ist ja suess, sind das nicht gleich viele Buchstaben wie purea?
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    am 19.11.2014 19:41:31
    @Thomas
    Du kannst weder von Purea noch von Jürgen etwas verlangen, das sie nicht können : Sich kurz und klar zu halten.
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    am 19.11.2014 20:09:28
    Bille schrieb:

    So leid es mir für euch tut, es ist Ernst gemeint. Purea lässt sich von Euch nicht zerstören, sie ist eine starke selbstbewusste Frau. Es ist toll wie sie mit Ihrem Diabetes umgeht.


    purea hat keinen Diabetes, höchstens einen eingebildeten.
    schrieb:
    Sie hat genau erklärt weshalb der hba1c zum Ausschluss nicht genutzt werden kann und hat damit mehr Sachverstand als die Diabetologen und Fachgesellschaften weltgweit gezeigt


    Deswegen werden die Fachgesellschaften auch ihre Empfehlungen zum Hba1c in kürze ändern. Rolling On the Floor Laughing Out Loud
    schrieb:
    .....in Fragen der Primärdiagnostik und gezielter Vorbeugung ist sie hier absoluter Fachmann und bringt auch andere Experten ins Spiel wenns nicht Ihr Fachgebiet betrifft. Sie schreibt nur über Dinge von denen sie Ahnung habt und ihr seit nur sauer daß sie Euch überlegen ist mit Ihrem Wissen. Rainer und Jürgen lernen auch von Ihr und sind sicher dankbar, nur ihr motzt hier rum.


    Ihr Fachgebiet ist dissoziative Identitätsstörung und dazu sollte Sie sich hilfe holen, dringend!!
    lg
    Paul
    Bearbeitet von User am 19.11.2014 20:16:29. Grund: .
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    am 19.11.2014 20:32:39
    Auf die Gefahr hin, dass ich jetzt den Spielverderber gebe:
    Jeder mit etwas Kenne von Medizin weiß, dass ALLE Definitions-Werte für Diagnosen Luft nach oben wie auch nach unten lassen. Auch ein Stück über dem Definitionswert sind die allermeisten Betroffenen nicht wirklich mehr oder weniger krank, als ein Stück unter dem Definitionswert. Der Definitionswert gibt lediglich den Punkt, ab dem der Arzt ne Behandlung mit dem Titel der Krankheit ordentlich abrechenen kann.

    Die Entdeckung, dass ein als nachrangig angesehener Definitions-Wert doch manchmal überschritten ist, obwohl ein normal vorrangig berücksichtigter das nicht erwarten lässt, ist mehrere Welten von ner neuen Primärdiagnostik entfernt. Kommt zwar selten, aber immer mal wieder vor.

    Aber die in dem Zusammenhang hier irgendwo geschriebenen Zahlen zum Beleg von völlig gesundem HBA1c- deutlich unter 5,5 und eindeutig krankem OGTT-Wert deutlich über 200 würde ich so nicht einmal meinem Doktor abnehmen und der sie nicht seinem Labor.

    Bisdann, Opa Jürgen


    Ja Jürgen , genau da ist das Problem. Insbesondere die " Normwerte ", die ja bekanntlich an einer Testgruppe ausgemacht werden, erschweren es deutlich.

    Ich vermute mal, daß es bei Diabetes ähnlich ist, wie bei den SD-Normwerten.
    Mittlerweile ist der TSH-Normwert in sehr vielen Laboren von 4,3 auf 2,5 herabgesetzt worden.

    Was da für eine Kostenwelle kommt, dürfte klar sein. In den Kontrollgruppen der Labore waren deutlich viele Nicht - Gesunde, die eben diesen Normwert mitgetragen haben.
    Ich sehe das ganz klar politisch geregelt.

    Ist doch dann die Frage, wie ein HBA1c-Normwert enstanden ist, geschweige denn der Grenzwert beim OGTT von 200.
    Wer sagt denn, daß ich nicht mit einem 2-Std-Wert von 180 / 190 schon entsprechende Schäden bekomme, die aber nicht anerkannt werden, da ich keinen Diabetes habe.

    Klar der Gedanke, weil ich Polyneuropathie habe und dann doch die Frage auftaucht, ob die BZ-Spitzen und das Nicht-Runterregulieren dazu geführt haben.

    Lange dachte ich an den Vit B12, der allerdings fast mittig in der Norm liegt. Lasse mir trotzdem was spritzen, schaden kann es nicht.


    Erst mal Danke für die Antworten, die auch auf meine Frage gerichtet sind.


    Ich hätte es echt gut gefunden, wenn mein Thread nicht für blöde und unsinnige Diskussionen und Anfeindungen mißbraucht worden wäre.

    Das kann man auslagern und extern diskutieren.


    Und wenn hier ein Troll gesehen wird und meine Aussage, daß ich Hilfe gesucht habe, dermaßen in der Luft zerrissen wird ???


    Ich freue mich über jeden inhaltlich sachlichen / fachlichen Austausch, egal von und mit wem. Ich bin, als Angestellte im medizinischen Bereich durchaus in der Lage, das für mich Sinnvolle und Notwendige zu filtern.

    Mein Nick hat auch soviele Buchstaben wie Bille - und zu was macht es mich ?

    Viele Grüße
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    am 19.11.2014 21:18:19
    @cajou
    Das liest sich, als ob es von Herrn T. aus O., welcher unter einem anderen Nick in diesem Forum agiert, geschrieben worden wäre....
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    am 19.11.2014 22:13:28
    moin cajou,

    vom Typ2 ist ja allgemein bekannt, dass nach dem Durchgang von gesund in mehreren Jahren bis zur Diagnose-Reife 10-12 von 100 Neudiagnostizierten wenigstens schon eine diabetische Folgekrankheit ausgebildet haben. Häufig auch PNP, allerdings mit dem Nachteil, dass die auch noch tausend weitere Ursachen haben kann.

    Wenn gesunder Blutzucker mit sehr geringen Schwankungen zur fühlbaren Linderung der Beschwerden beiträgt, wird das als Beleg für die diabetische Ursache gesehen und diabetologisch anerkannt. Für Deinen immer gesünderen Blutzucker mit immer kleineren Schwankungen sorgst Du ja schon seit einem Jahr sehr wirkungsvoll mit Deiner gewaltigen Lebensumstellung.

    Dazu weiterhin gutes Gelingen! Opa Jürgen

    @Klatext: Nach Deiner Unterstellung schreibe/n ich/wir auch noch unter dem Nick Hans Reuter, der zur besonders gesunden BZ-Führung im Rahmen von unter HBA1c 5,5 seit Jahren eine Insulinpumpe nutzen darf. Schreibt noch regelmäßig im medizin-forum
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  • Michaelheuer

    Rang: Gast
    am 20.11.2014 07:49:58
    Bille schrieb:
    hjt_Jürgen schrieb:
    Moinmoin,

    Bille schrieb:
    ...Sie hat genau erklärt weshalb der hba1c zum Ausschluss nicht genutzt werden kann und hat damit mehr Sachverstand als die Diabetologen und Fachgesellschaften weltgweit gezeigt.....in Fragen der Primärdiagnostik und gezielter Vorbeugung ist sie hier absoluter Fachmann...


    Auf die Gefahr hin, dass ich jetzt den Spielverderber gebe:
    Jeder mit etwas Kenne von Medizin weiß, dass ALLE Definitions-Werte für Diagnosen Luft nach oben wie auch nach unten lassen. Auch ein Stück über dem Definitionswert sind die allermeisten Betroffenen nicht wirklich mehr oder weniger krank, als ein Stück unter dem Definitionswert. Der Definitionswert gibt lediglich den Punkt, ab dem der Arzt ne Behandlung mit dem Titel der Krankheit ordentlich abrechenen kann.

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    Bisdann, Opa Jürgen



    was soll das übersetzt heissen?




    Also Jürgen dass ist wirklich wieder so eine Sache, du schreibst hier etwas komplizierter als es nicht geht, im folgenden fragen Bille und Thomas was du damit ausdrücken willst, ich verstehe übrigends auch den letzten satz nicht, aber Du schwafelst im folgeneden Beitrag wieder in einer anderen Welt. Kann man nicht mal unkompliziert eine Sache darstellen?, ist mir wirklich ein Rätsel
    Gruß Michael
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    am 20.11.2014 08:11:51
    Michaelheuer schrieb:

    Kann man nicht mal unkompliziert eine Sache darstellen?, ist mir wirklich ein Rätsel


    Fachkompetenz wäre, einen Sachverhalt unkomliziert, kurz und verständlich darzulegen, ohne dabei als "wissenschaftlicher Sachverstäniger" gelten zu wollen.
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    am 20.11.2014 09:25:14
    Michaelheuer schrieb:
    Bille schrieb:
    hjt_Jürgen schrieb:
    Moinmoin,

    Bille schrieb:
    ...Sie hat genau erklärt weshalb der hba1c zum Ausschluss nicht genutzt werden kann und hat damit mehr Sachverstand als die Diabetologen und Fachgesellschaften weltgweit gezeigt.....in Fragen der Primärdiagnostik und gezielter Vorbeugung ist sie hier absoluter Fachmann...


    Auf die Gefahr hin, dass ich jetzt den Spielverderber gebe:
    Jeder mit etwas Kenne von Medizin weiß, dass ALLE Definitions-Werte für Diagnosen Luft nach oben wie auch nach unten lassen. Auch ein Stück über dem Definitionswert sind die allermeisten Betroffenen nicht wirklich mehr oder weniger krank, als ein Stück unter dem Definitionswert. Der Definitionswert gibt lediglich den Punkt, ab dem der Arzt ne Behandlung mit dem Titel der Krankheit ordentlich abrechenen kann.

    Die Entdeckung, dass ein als nachrangig angesehener Definitions-Wert doch manchmal überschritten ist, obwohl ein normal vorrangig berücksichtigter das nicht erwarten lässt, ist mehrere Welten von ner neuen Primärdiagnostik entfernt. Kommt zwar selten, aber immer mal wieder vor.

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    Bisdann, Opa Jürgen



    was soll das übersetzt heissen?




    Also Jürgen dass ist wirklich wieder so eine Sache, du schreibst hier etwas komplizierter als es nicht geht, im folgenden fragen Bille und Thomas was du damit ausdrücken willst, ich verstehe übrigends auch den letzten satz nicht, aber Du schwafelst im folgeneden Beitrag wieder in einer anderen Welt. Kann man nicht mal unkompliziert eine Sache darstellen?, ist mir wirklich ein Rätsel
    Gruß Michael



    schade ich wäre für eine verständliche überestzng dankbar gewesen
    gruß
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    am 20.11.2014 12:41:24
    Thomas999 schrieb:
    Michaelheuer schrieb:
    Bille schrieb:
    hjt_Jürgen schrieb:
    Moinmoin,

    Bille schrieb:
    ...Sie hat genau erklärt weshalb der hba1c zum Ausschluss nicht genutzt werden kann und hat damit mehr Sachverstand als die Diabetologen und Fachgesellschaften weltgweit gezeigt.....in Fragen der Primärdiagnostik und gezielter Vorbeugung ist sie hier absoluter Fachmann...


    Auf die Gefahr hin, dass ich jetzt den Spielverderber gebe:
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    Gruß Michael



    schade ich wäre für eine verständliche überestzng dankbar gewesen
    gruß



    wahrscheinlich weiss er selbst nicht was er geschrieben hat, da lobe ich mir purea, bei ihr ist alles sachlich richtig und verständlich erklärt und ab und an bringt sie auch noch einen lockeren spruch der die ganze sache auflockert......einfach wirklich gut, danke dafür purea
    gruß billilein
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    am 20.11.2014 12:46:36
    @Bille
    wieder schön süss...
    ... aber für Diabetiker nicht geeignet.
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    am 20.11.2014 14:20:21
    Bille schrieb:
    Thomas999 schrieb:
    Michaelheuer schrieb:
    Bille schrieb:
    hjt_Jürgen schrieb:
    Moinmoin,

    Bille schrieb:
    ...Sie hat genau erklärt weshalb der hba1c zum Ausschluss nicht genutzt werden kann und hat damit mehr Sachverstand als die Diabetologen und Fachgesellschaften weltgweit gezeigt.....in Fragen der Primärdiagnostik und gezielter Vorbeugung ist sie hier absoluter Fachmann...


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    Jeder mit etwas Kenne von Medizin weiß, dass ALLE Definitions-Werte für Diagnosen Luft nach oben wie auch nach unten lassen. Auch ein Stück über dem Definitionswert sind die allermeisten Betroffenen nicht wirklich mehr oder weniger krank, als ein Stück unter dem Definitionswert. Der Definitionswert gibt lediglich den Punkt, ab dem der Arzt ne Behandlung mit dem Titel der Krankheit ordentlich abrechenen kann.

    Die Entdeckung, dass ein als nachrangig angesehener Definitions-Wert doch manchmal überschritten ist, obwohl ein normal vorrangig berücksichtigter das nicht erwarten lässt, ist mehrere Welten von ner neuen Primärdiagnostik entfernt. Kommt zwar selten, aber immer mal wieder vor.

    Aber die in dem Zusammenhang hier irgendwo geschriebenen Zahlen zum Beleg von völlig gesundem HBA1c- deutlich unter 5,5 und eindeutig krankem OGTT-Wert deutlich über 200 würde ich so nicht einmal meinem Doktor abnehmen und der sie nicht seinem Labor.

    Bisdann, Opa Jürgen



    was soll das übersetzt heissen?




    Also Jürgen dass ist wirklich wieder so eine Sache, du schreibst hier etwas komplizierter als es nicht geht, im folgenden fragen Bille und Thomas was du damit ausdrücken willst, ich verstehe übrigends auch den letzten satz nicht, aber Du schwafelst im folgeneden Beitrag wieder in einer anderen Welt. Kann man nicht mal unkompliziert eine Sache darstellen?, ist mir wirklich ein Rätsel
    Gruß Michael



    schade ich wäre für eine verständliche überestzng dankbar gewesen
    gruß



    wahrscheinlich weiss er selbst nicht was er geschrieben hat, da lobe ich mir purea, bei ihr ist alles sachlich richtig und verständlich erklärt und ab und an bringt sie auch noch einen lockeren spruch der die ganze sache auflockert......einfach wirklich gut, danke dafür purea
    gruß billilein



    Hi Purea
    Kannst du uns vielleicht erklären was er uns damit sagen will, weil irgendwie werde ich nicht schlau daraus und du hast doch hier von den ganzen anderen Usern am meissten Ahnung
    Gruß Bille
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    am 20.11.2014 14:25:02
    Hallo Bille.


    Der Punkt "witzig" ist schon lange überschritten.

    Was sollen denn diese Sinnlos-Beiträge?
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    Mitglied seit: 07.11.2014
    am 20.11.2014 15:40:32
    TypEinser schrieb:
    Hallo Bille.
    Was sollen denn diese Sinnlos-Beiträge?


    Bille ist doch einfach so ein armseeliger Troller aus einer gewissen Ecke dieses Forums, welche nicht annehmen kann, dass sie ihren Zenith überschritten hat.
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  • Michaelheuer

    Rang: Gast
    am 20.11.2014 18:43:15
    So leid es mit tut aber mit dieser Aussage hat Bille jetzt recht. (nicht mit der Aussage über purea); aber versteht einer von Euch was Jürgen in dem Text wonach Thomas und bille fragen geschrieben hat????????Ich ehrlich gesagt auch nicht und eine Antwort gibt er nicht, dass finde ich schon recht traurig.
    Gruß Michael
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    am 20.11.2014 19:24:27
    Bille hat insofern recht, dass es tatsächlich oft schwierig ist, zu erkennen, was Jürgen vermitteln will. Hat man es erkannt, stellt sich heraus, dass er etwas Altbekanntes einfach in unheimlich komplizierten Redewendungen verkompliziert.
    Mit der Aussage, dass Purea erklären soll, was Jürgen mitteilen will, liegt Bille jedoch ordentlich daneben.
    Auch wenn Jürgen keine Antwort gibt: Ich vermisse ihn in keiner Weise, von mir aus kann er schweigend bleiben.
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    am 24.11.2014 13:37:16
    ich aber