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Toujeo Insulin (seit Mai 2015 auf dem deutschen Markt)
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am 11.06.2015 13:44:35
Hallo,
hat einer von Euch schon Erfahrungswerte mit 1 x täglich Injektion von Toujeo.
Wenn ja, sind die Werte besser gewesen, wenn morgens oder abends injeziert wurde.
Habe das Insulin gerade verschrieben bekommen und kann nach 2 Wochen Anwendung
keine nennenswerte Verbesserung meiner BZ Werte erkennen.
Viele Grüße - Clubby -
am 11.06.2015 13:58:15
Hallo!
Das ist ja das altbekannte Lantus, allerdings 3fach...
Die Dosis ist nur noch 1/3, die Wirkweise wird wohl die gleiche sein.
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am 11.06.2015 16:17:43
Lantus läuft patentmäßig aus, kann also demnächst auch von anderen Herstellern deutlich günstiger vermarktet werden.
Mit dem auf U300 eingedampften/konzentrierteren Stoff beginnt eine neue Patentlaufzeit. Und wenn das ausreichend beworben wird, verordnen die Ärzte das als besser wahrgenommene neue.
Interessant fand ich in einer Firmenpräsentation den recht deutlichen Hinweis auf einen erheblich stabileren Wirkverlauf. Denn Unregelmäßigkeiten im Wirkverlauf hat Sanofi nie öffentlich thematisiert, obwohl von auffälligen Lantus-Lows an mehreren Stellen im Netz gelesen werden kann.
BZ-mäßig würde ich - Normalwirkung vorausgesetzt - von einem Wechsel von Lantus auf Toujeo keinen Unterschied erwarten und beim Lantus bleiben, auch wenn es ab und zu halt aus unerfindlichen Gründen schneller bei mir wirkt, als Apidra.
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Wer eine andere Meinung als falsch und womöglich gar gefährlich kritisiert, und seine Kritik nicht in der Sache mit plausiblen Fakten begründet, hat wahrscheinlich keine Ahnung von der Sache und will ganz offensichtlich einfach nur verunsichern und stänkern ;) -
Tino
Rang: Gastam 11.06.2015 16:32:47
Clubby schrieb:
hat einer von Euch schon Erfahrungswerte mit 1 x täglich Injektion von Toujeo.
hjt_Jürgen, es wurde nach Erfahrungswerten und nicht nach ergoogelten Informationen, welche sich jeder mühelos selbst beschaffen kann, gefragt.
Also, welches sind deine Erfahrungswerte mit Toujeo? -
am 11.06.2015 17:06:49
Clubby schrieb:
Hallo,
hat einer von Euch schon Erfahrungswerte mit 1 x täglich Injektion von Toujeo.
Ich leider nicht! -
am 11.06.2015 19:24:34
Tino schrieb:
nach ergoogelten Informationen, welche sich jeder mühelos selbst beschaffen kann
sollen wir mal die Probe aufs Exempel machen ?
H4
--- und verstehen sollte man dass dann natürlich auch noch ---
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DM1Diabetes
Rang: Gastam 11.06.2015 21:13:03
Clubby schrieb:
Hallo,
hat einer von Euch schon Erfahrungswerte mit 1 x täglich Injektion von Toujeo.
Wenn ja, sind die Werte besser gewesen, wenn morgens oder abends injeziert wurde.
Habe das Insulin gerade verschrieben bekommen und kann nach 2 Wochen Anwendung
keine nennenswerte Verbesserung meiner BZ Werte erkennen.
Viele Grüße - Clubby
Nö, mein Insulinbedarf ist zu niedrig um ein U300 Basalinsulin zu benötigen.
Bearbeitet von User am 11.06.2015 21:14:52. Grund: .... -
am 09.02.2016 08:08:01 | IP (Hash): 2144800848
Hallo,habe ein Jahr lang Tresibainsulin gespritzt,Mein HBA1c lag konnstant bei 6,1. Spritze jetzt seit zwei Wochen Tojeoinsulin,und ich muss sagen es ist genau so wirksam wie das Tresiba.Ich Arbeite in drei Schichten.Spritze das Tojeo immer Morgens.32Einheiten, Mittags und Abens Spritze ich Novo Rapit.Das Tojeo Spritze ich mir immer in die Oberschenkel,.Habe seit 26 Jahren dieabetes.Bei irgedwelche fragen,könnt ihr mich auch anrufen.01779541255.MFG Martin Sawatzki -
am 14.03.2016 22:24:40 | IP (Hash): 1165477684
Ich spritze seit circa einer Woche Toujeo da ich eine Allergie gegen Levimir entwickelt hatte.
Es ist sehr angenehm nur einmal täglich spritzen zu müssen, meine Oberschenkel danken es mir,
Mir wurde gesagt dass es 3-4 Stunden dauert bis das Insulin anfängt zu wirken weshalb man Abends spritzen sollte da der Körper mittags den größten Insulinbedarf hat und es bei morgendlicher Injektion dann erst anfangen würde zu wirken -
am 18.06.2016 06:33:17 | IP (Hash): 874539013
Hallo Clubby,
bin umgestellt worden von Insuman Basal (50 Einheiten) gespritzt um 22h auf Toujeo (50 Einheiten) gespritzt um 19h. Habe die ersten 3 Wochen KEINE Besserung der Morgenwerte festgestellt. Aber ab der 4. Woche haben sich meine Werte deutlich verbessert (von 200 plus auf 120-150). Also etwas geduldig sein und dann wird das schon...
LG Matze -
am 12.08.2016 09:30:34 | IP (Hash): 1632571834
Man sollte es ja eigentlich abends spritzen. Hab ich ne ganze zeit probiert tat sich nichts. Durch nen dummen Zufall hab ich es morgens gespritzt und da waren die werte gut. Als wir den Fehler festgestellt hatten sollte ich wieder abends spritzen. Werte wieder beschissen. Also spritze ich immer morgens.allerdings benölige ich auch 82 in aber dank den anderen Medikamente habe ich keine Werte mehr zwischen 160-300 sonder zwischen 76-140 -
am 20.11.2016 04:51:38 | IP (Hash): 1390717432
Hallo zusammen... ich bin seit einer Woche auf das Insulin Toujeo eingestellt...also ich komme gar nicht klar damit....soll es um 21 uhr spritzen... dann verhält sich mein Zuckerwert nicht nachvollziehbar. ich esse 5 BE 18.00h....spritze 10 IE Humalog....21 Uhr Toujeo... bis dahin ist alles o.k. aber die Nacht ist dann ende.... zwischen 3 und 7 uhr ist mein Blutzucker regelmäßig bei 12 - 16 mmol. früher hatte ich Huminsulin Basal.... das um 6 uhr die höchste wirkung hatte. alles soweit gut gewesen....gesamt menge waren 10 Basal Mittag und 19 Basal 22 uhr. Nach umrechnung bräuchte ich dann 29 IE ?? also habe gelesen das es sogar sein kann das ich 10-15% mehr als die gesamt Tagesdosis sein kann. Hmmm also ich bin nicht zufrieden mit dem Zeug.....habe mich jetzt auf 28IE hochgetastet. aber mein Blutzuckerwert ist 16,1 mmol. Abendessen genau ausgewogen und keine zwischendurch leckereien. und er hat sich ausgeklinkt.... warum ???? versuche morgen 30 IE 18.00h Toujeo und das Abendbrot 10 Humalog. vielleicht verbessert es die wirkung in verbindung von kurzwirkendem beseer,,,, oder was meint ihr... also ich bin fast am ende....und bin am überlegen auf das alte zurück zu kehren....
also bis denne und liebe grüße an alle -
am 20.11.2016 04:58:57 | IP (Hash): 1390717432
Hallo zusammen... ich bin seit einer Woche auf das Insulin Toujeo eingestellt...also ich komme gar nicht klar damit....soll es um 21 uhr spritzen... dann verhält sich mein Zuckerwert nicht nachvollziehbar. ich esse 5 BE 18.00h....spritze 10 IE Humalog....21 Uhr Toujeo... bis dahin ist alles o.k. aber die Nacht ist dann ende.... zwischen 3 und 7 uhr ist mein Blutzucker regelmäßig bei 12 - 16 mmol. früher hatte ich Huminsulin Basal.... das um 6 uhr die höchste wirkung hatte. alles soweit gut gewesen....gesamt menge waren 10 Basal Mittag und 19 Basal 22 uhr. Nach umrechnung bräuchte ich dann 29 IE ?? also habe gelesen das es sogar sein kann das ich 10-15% mehr als die gesamt Tagesdosis sein kann. Hmmm also ich bin nicht zufrieden mit dem Zeug.....habe mich jetzt auf 28IE hochgetastet. aber mein Blutzuckerwert ist 16,1 mmol. Abendessen genau ausgewogen und keine zwischendurch leckereien. und er hat sich ausgeklinkt.... warum ???? versuche morgen 30 IE 18.00h Toujeo und das Abendbrot 10 Humalog. vielleicht verbessert es die wirkung in verbindung von kurzwirkendem beseer,,,, oder was meint ihr... also ich bin fast am ende....und bin am überlegen auf das alte zurück zu kehren....
also bis denne und liebe grüße an alle -
am 20.11.2016 10:16:28 | IP (Hash): 1086662771
Hallo Mike,
warum wechselst du nicht einfach wieder zurück? Das Basalinsulin mit der deutlichen Wirkkurve passt nach deinen Erfahrungen viel besser für dich, als Toujeo mit der relativ gleichmäßigen Wirkung. Nur weil so eine Wirkkurve für andere Diabetiker günstiger ist, muss das für dich nicht genauso gelten.
Wenn du es weiter mit Toujeo probieren willst, dann kannst du ruhig vorsichtig noch weiter nach oben gehen. Wenn du vorher 29 IE basal mit diesem Wirkgipfel am Morgen hattest, dann kannst du mit jetzt 28 IE von dem gleichmäßig wirkendem Insulin nicht die gleiche Wirkung am Morgen erwarten. Du musst aber bedenken, dass dein neues Basalinsulin dann auch bei den Mahlzeiten stärker mitspielt. Das bedeutet, dass du wahrscheinlich bei Steigerung der Basaldosis das Mahlzeitinsulin reduzieren musst.
Viel Erfolg, Rainer1 Benutzer dankte für diesen Nützlichen Beitrag. -
am 20.11.2016 10:35:19 | IP (Hash): 1390717432
Guten Morgen.... Dein Vorschlag werde ich so umsetzen..... denn heute früh wieder 13,1 mmol. wie die ganze woche vorher..... es ist schon ein witz.... im Krankenhaus gab man mir das toujeo weil ich mit dem Huminsulin Basal ein Neandertaler wäre.....und ich sagte noch.... das wird nicht funktionieren...da ich um ca 6 uhr den höchsten anstieg habe und dafür ein insulin brauch was dort in den Bereich die größte wirkung zeigt..... war denen aber egal....versuchen kann man ja mal.... und es hat nicht funtioniert....
einen vorteil habe ich jetzt natürlich...da ich wieder eine Insulinpumpe verschreiben lassen will. Hatte schon 2 mal eine Pumpentherapie. und mir der hatte ich keine probleme. ganz im gegenteil.
Werde heute mal versuchen von der gesaMTDosis von 30 IE Huminsulin Basal das auf Toujeo umzusetzen....
plus 15 % mehr so wie es in der Gebrauchsanweisung genannt wird. und die Zeit von 21 uhr auf 16 uhr zurücksetzen. ich stellte fest das alle 8 std. der wirkungsgrad nicht dem entspricht wie es in meinem fall sein soll.... denn jeden tag so gegen 16 uhr bekomme ich einen unterzucker..... obwohl ich die die Bolus IE von 10 IE auf 8 herabgesetzt habe.... ich werde das Toujeo auf 35 IE erhöhen und dann sollte es eigendlich besser werden.... wenn nicht....dann wechsel ich auf mein altes Insulin um.....
Schöne Grüße
Mike -
am 20.11.2016 11:37:52 | IP (Hash): 58820791
Bin ein bisschen irritiert. Wenn ich von 30 Einheiten NPH auf Lantus umstelle, brauche ich über den Daumen 20% weniger, also 24 Einheiten Lantus. Und wenn 1 Einheit Toujeo 3 Einheiten Lantus entspricht (T wird deswegen besonders gern Typ2 verschrieben, die sich Riesenmengen Lantus spritzen), müssten eigentlich 8 Einheiten Toujeo für den Tag reichen.
Deine Toujeo-Erfahrung würde mich eher annehmen lassen, dass das Zeug suboptimal gelagert worden ist.
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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung. -
am 20.11.2016 11:49:19 | IP (Hash): 1086662771
Jürgen, du denkst doch immer noch falsch - das hatten wir schon mal:
1 IE Toujeo = 1 IE von jedem anderen Insulin
Lediglich das Volumen der Einheiten wurde um 2/3 reduziert. -
am 20.11.2016 12:15:04 | IP (Hash): 58820791
Und warum hat mir meine Diabetes-Beraterin die Tage noch geschwärmt, dass 20IE Toujeo ne Erlösung für Ihre Patienten sind, die sich bislang mit 60 IE Lantus dicke Beulen gespritzt haben?
Nachtrag:
Sorry, ok, hast recht: Ich geh von nem Standardpen aus, bei dem die Menge von 1 IE mit den Standard-Ampullen kommt. Wenn die gleiche Menge aus Toujeo Patrone gedrückt wird, sind das 3 IE T. Wenn Extra T-Pen, dann wird da 1 IE auch 1 IE T sein.
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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.
Bearbeitet von User am 20.11.2016 12:23:52. Grund: Ergänzung -
am 20.11.2016 13:39:22 | IP (Hash): 1086662771
Toujeo im falschen Pen wäre ein schlimme Katastrophe - man würde sich mit der gleichen Menge an ml die 3-fache Menge an IE spritzen. Keine Angst, das geht nicht, Toujeo gibt es nur im Fertigpen.
@Mike,
ich habe eher das Gefühl, dass die im Krankenhaus nur oberflächlich Ahnung von Diabetes hatten, so wie es leider in vielen Krankenhäusern der Fall ist. Bei deinen 30 IE gibt es keinen besonderen Grund, auf das stärker konzentrierte Toujeo umzusteigen, nur weil es moderner ist. Außerdem haben Typ1-Diabetikern häufig nachts einen anderen Basaledarf als tagsüber. Da nützt die relativ gleichmäßige Wirkung eines Basalinsulins, die für Typ2-Diabetiker oft gut passt, herzlich wenig.
Bearbeitet von User am 20.11.2016 13:41:11. Grund: .1 Benutzer dankte für diesen Nützlichen Beitrag. -
am 04.10.2017 09:04:36 | IP (Hash): 1674293872
Ich verwende das Toujeo jetzt seit über einem Jahr - Umstieg von Levemir. Toujeo spritze ich 1x morgens jetzt zum Vergleich Levemir 2x täglich. Toujeo wirkt für mich besser als das Levemir - konstanter über 24h.
Letztlich ist es aber öfters vorgekommen, dass das Toujeo gar nicht wirkt. ich hatte bis jetzt 2 Pens die anfangs OK waren, dann aber das Insulin die Wirkung anscheinend verlor - Zucker schnallte hoch und ich musste viel korrigieren. Sehr unangenehm. Ich messe mit dem Libre. Hat jemand von euch ähnliche Erfahrungen gemacht?
Gruss
Gerhard -
am 04.10.2017 17:33:47 | IP (Hash): 688584431
GerhardP schrieb:
Ich verwende das Toujeo jetzt seit über einem Jahr - Umstieg von Levemir. Toujeo spritze ich 1x morgens jetzt zum Vergleich Levemir 2x täglich. Toujeo wirkt für mich besser als das Levemir - konstanter über 24h.
Letztlich ist es aber öfters vorgekommen, dass das Toujeo gar nicht wirkt. ich hatte bis jetzt 2 Pens die anfangs OK waren, dann aber das Insulin die Wirkung anscheinend verlor - Zucker schnallte hoch und ich musste viel korrigieren. Sehr unangenehm. Ich messe mit dem Libre. Hat jemand von euch ähnliche Erfahrungen gemacht?
Gruss
Gerhard
Jepp, das hätte aber mit Toujeo nix zu tun, ein Haarriss in der Patrone ( Lantus Fertigpen) und ein guter Teil des Insulin landete nicht in meinem Körper sondern am Pen. -
am 03.01.2018 12:59:11 | IP (Hash): 2107498796
Hi, ich habe Toujeo auch ganz neu und vorher Lantus gespritzt. Das hatte leider nicht lange gehalten und so musste ich es 2x täglich spritzen und hatte trotzdem starke Schwankungen...
Musstet ihr nach dem Wechsel auf Teojeo auch mehr zum Essen spritzen?
Ich habe das Gefühl mein Faktor stimmt garnicht mehr. Musste gestern heftig korrigieren...
Beste Grüße!
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am 03.01.2018 13:59:40 | IP (Hash): 56683607
Gelingt Dir denn jetzt ein ausgeglichenerer Grundverlauf, als mit Lantus (2x wie viele IEs? Bin neugierig)?
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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung. -
am 03.01.2018 16:23:07 | IP (Hash): 2107498796
Ich habe es erst seit 2 Tagen, aber da ich sehr sensibel auf Insulin reagiere sehe ich schon eine deutlich stabilere Kurve und meine nächtliche Unterzuckerung ist die beiden Nächte nicht gewesen, die ich sonst immer hatte. Aber ich denke nach 2 Tagen kann ich nicht so viel sagen.
Ich hatte vorher 1x 11i.E & 1x 9i.E. Lantus, jeweils um 9Uhr und 21Uhr.
Jetzt 20i.E. um 9Uhr.
Aber mein Diabethologe meinte das erst nach 4 Tagen alles eingependelt ist.
Auch Anpassungen der Basalrate können sich meißt erst nach 4-5 Tagen zeigen.
Also wenn die Basalrate zu niedrig ist und ich passe sie an, muss ich das 4-5 Tage machen um 100% zu sehen ob es richtig oder erneut geändert werden muss.
Ich bin echt gespannt, weil Lantus immer nächtliche Unterzuckerungen zur Folge hatte und bei Reduzierung zu hohe Werte am Tag. Zudem noch 2 Anstiege am Tag, die ich mit NovoRapid korrigieren musste... Hoffentlich wirkt es wirklich 24std. durch! Das wäre der Hammer!
Bearbeitet von User am 03.01.2018 16:29:24. Grund: Zu wenig Information -
am 03.01.2018 16:28:57 | IP (Hash): 56683607
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