Welches Statin ist besser für Diabetiker geeignet?
Ich kenne jetzt einen Diabetiker2 bei dem soll der Cholesterin Wert verbessert werden,das soll mit Atorvastatin 20mg. gemacht werden.
Im Internet steht:Atorvastatin ist nicht das beste wenn jemand Diabetiker ist. Und, Pravastatin oder Simvastatin sei besser bei Diabetes.
Ich Google also und,da gibt es ja eine ganze Reihe von "Statin" .
Kann mir einer nun was konkretes schreiben, Danke.

Sonne muss dabei sein!

Hat denn keiner Erfahrung damit, für nen Tipp wäre ich Dankbar. Ich weiß er könnte auch beim Doc. fragen,
aber ich dachte es wüsste hier auch jemand.

Sonne muss dabei sein!

Nehme selbst seit Jahrhunderten :-) Simvastatin vom Arzt verordnet. Andere Mittelchen kenne ich nicht.

Erfahrungen habe ich noch keine. Aber ich nehme auch Simvastatin.

Dank schön für die Antwort,
und nach eurem Gefühl ist der Blutzucker in dieser Zeit wegen "Simvastatin "nicht gestiegen? Nochmal ,vom Gefühl her.


Sonne muss dabei sein!

Nö, schlucke das Zeug aber schon über mehrere Jahre und das regelmäßig (tgl. 1 Pillchen). Daher kann ich keine Aussage dazu abgeben.
Wenn denn der BZ durch dieses Medikament ansteigen sollte, dann wäre das für mich neu und ich habe auch noch nie etwas in diesem Sinne gelesen oder gehört.
Auch durch andere gelegentlich eingenommene Medikamente (Schmerzmittel etc.) habe ich nie einen BZ-Anstieg bemerkt.
Bin aber auch Typ 1er der seinen BZ mehrmals täglich kontrolliert und mittels Insulin anpassen kann!
Die armen Typ 2er -die nicht auf Insulin eingestellt sind und ewig rumkraxeln, jedes KH berechnen müssen, kaum Freiheiten in der Diabetestherapie haben- bedauere ich, sie sollten sich doch mal überlegen ob eine Insulintherapie für sie nicht angebrachter wäre.

Ich will ja keinen Angst machen aber: Googelt mal unter,, "Diabetes Atorvastatin Simvastatin Pravastatin",,
Da wird einen ganz komisch.




Sonne muss dabei sein!

Heinz-Hermann schrieb:
Nö, schlucke das Zeug aber schon über mehrere Jahre und das regelmäßig (tgl. 1 Pillchen). Daher kann ich keine Aussage dazu abgeben.
Wenn denn der BZ durch dieses Medikament ansteigen sollte, dann wäre das für mich neu und ich habe auch noch nie etwas in diesem Sinne gelesen oder gehört.
Auch durch andere gelegentlich eingenommene Medikamente (Schmerzmittel etc.) habe ich nie einen BZ-Anstieg bemerkt.
Bin aber auch Typ 1er der seinen BZ mehrmals täglich kontrolliert und mittels Insulin anpassen kann!
Die armen Typ 2er -die nicht auf Insulin eingestellt sind und ewig rumkraxeln, jedes KH berechnen müssen, kaum Freiheiten in der Diabetestherapie haben- bedauere ich, sie sollten sich doch mal überlegen ob eine Insulintherapie für sie nicht angebrachter wäre.

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Genau dieser Meinung bin ich auch, aber wenn man sich in dieser Richtung äußert, wird man hier übelst beschimpft. Deshalb werde ich meine Bemühungen in dieser Hinsticht einstellen.

Heinz-Hermann schrieb:

Die armen Typ 2er -die nicht auf Insulin eingestellt sind und ewig rumkraxeln, jedes KH berechnen müssen, kaum Freiheiten in der Diabetestherapie haben- bedauere ich, sie sollten sich doch mal überlegen ob eine Insulintherapie für sie nicht angebrachter wäre.

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Und dann diese bösen Ärzte, die sich weigern Insulin zu verordnen. (Vermutlich hatten sie keine Weiterbildung bei EH) Und dann noch diese ständigen mathematischen Meisterleistungen die Nicht-INSULINERn abverlangt werden. Eine Tragödie. Diejenigen, die hier schreiben, dass ihre Werte ohne Insulin in Ordnung sind, sind alle arm dran. Behaupten sie etwas anderes, lügen sie. Eigentlich können es sich nur Mathematiker erlauben an Diabetes zu erkranken.

Montag muss ich dringend meine Ärztin anrufen. Meine stark verbesserten Werte zeigen eindeutig, dass etwas vertauscht worden ist.

Natascha schrieb:

Heinz-Hermann schrieb:

Die armen Typ 2er -die nicht auf Insulin eingestellt sind und ewig rumkraxeln, jedes KH berechnen müssen, kaum Freiheiten in der Diabetestherapie haben- bedauere ich, sie sollten sich doch mal überlegen ob eine Insulintherapie für sie nicht angebrachter wäre.

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Und dann diese bösen Ärzte, die sich weigern Insulin zu verordnen. (Vermutlich hatten sie keine Weiterbildung bei EH) Und dann noch diese ständigen mathematischen Meisterleistungen die Nicht-INSULINERn abverlangt werden. Eine Tragödie. Diejenigen, die hier schreiben, dass ihre Werte ohne Insulin in Ordnung sind, sind alle arm dran. Behaupten sie etwas anderes, lügen sie. Eigentlich können es sich nur Mathematiker erlauben an Diabetes zu erkranken.

Montag muss ich dringend meine Ärztin anrufen. Meine stark verbesserten Werte zeigen eindeutig, dass etwas vertauscht worden ist.

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Ich frage mich, warum ihr alle, die ihr den großen Durchblick habt, nicht in einem moderierten Forum schreibt (es gibt sogar eins, wo ein Diabetologe mitschreibt), sondern hier, wo ihr jedweden Unsinn schreiben könnt, weil niemand kontrolliert.
Die Antwort liegt auf der Hand, aber außer weiteren Pöbeleien ist wohl nichts zu erwarten.

Nun, ich kann natürlich nur für mich sprechen. Was Expertenmeinungen angeht, ist mein Bedarf (vor Ort) gedeckt. Wobei diese jedoch eine andere Meinung vertreten als du.
Hier suche und finde ich den Austausch mit anderen Betroffenen.

Außerdem brauche ich kein Forum um Ärzte und Diabetologen zu befragen. Wenn ich diesbezüglich Antworten benötige, wende ich mich vor Ort an Fachkräfte.
Zu behaupten, dass ich den großen Durchblick hätte, würde ich mir nie anmaßen.
Fühlst du dich jetzt auch von mir angepöbelt?

..

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Bearbeitet von User am 03.02.2016 02:26:48. Grund: .

Hallo,

mich würde mal interessieren wie euer GesaMTCholesterin ist, dass ihr mir Statin angefangen habt. Ich hatte letztes mal 190 mg/dl gehabt...davor waren es 230 seit Insulin aber auf 190 mg/dl gesunken. Meine Hausärztin meinte jetzt, ich sollte ja eigentlich auch mit Cholesterinsenkern anfangen, damit ich die Gefäße schütze. Aber ich will das ungern machen, da ja die Nebenwirkungen sehr schlimm sein können. Ist ein Gesamtcholserin von 190 mg/dl schon sehr schlecht?

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Bearbeitet von User am 11.08.2016 11:39:29. Grund: ddf

Moin, Moin,

ich möchte mich an diesem allgemeinen Hauen und Stechen hier nicht beteiligen und will auch die
geistigen Ergüsse anderer nicht kommentieren.

Diabetes Typ II - Lungenembolie - Beinvenenthrombose

meine Werte: HbA1c - 5,6 - Cholesterin 136 - HDL-Cholesterin 35, LDL Cholesterin 30 - Triglyceride 356

Ich habe jetzt das Präparat Simvastatin weggelassen um über die Ernährung niedrige Werte beizubehalten, da Statine nicht ohne sind.

Bitte rede mit Deinem Diabetologen/Kardiologen über Statine und lasse dich bitte nicht in Foren von
Schreibern "weich klopfen".

Liebe Grüße
Rolf

Beispielsweise gehe ich am 17. August in eine Fastenklinik unter Leitung der Berliner Charite. Die Unterbringung wird von allen deutschen Krankenkassen einschließlich An- und Abreise bezahlt.

http://naturheilkunde.immanuel.de/home/

Bitte dort kostenlos anrufen. Sylvia Knospe
Anmeldung und Terminvergabe für die Abteilung Naturheilkunde

Immanuel Krankenhaus Berlin
Am Kleinen Wannsee 5D
14109 Berlin
T 030 80505-262



Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

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Bearbeitet von User am 11.08.2016 14:48:43. Grund: Schreibfehler - Ergänzung

Deine Werte sind ja ziemlich gut....das mit der Ernäherung stimmt schon....muss das Fleisch(puten/putenwurst) noch weglassen...dann sollte es mit der Zeit besser werden. Ich esse aber zu jeder Mahlrzeit einen großen Teller Gemüse....also das ist schon besser geworden. Aber mein fleischkonsum ist noch zu viel.

Hallo stevv20,

bitte rufe Frau Knospe an und lass Dich beraten. Das Projekt ist das Beste, was Dir passieren kann.

LG Rolf




Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

Hallo,
das GesaMTCholesterin kann auch fehl interpretiert werden.
Wichtiger wären die Bestimmung von HDL und LDL und das Verhältnis zueinander.

Mein Gesamtcholesterin liegt bei rund 250.
Dabei ist das LDL weit unter Grenzwert, daß 'gute' HDL ähnlich hoch.
Der LDL/HDL-Quotient liegt bei 1,1 bei einer Normalwertangabe von 0 - 4.
Der Ges.-Chol./HDL-Quotient liegt bei 2,2 bei einer Normalwertangabe von 0 - 5.

Bevor du dir das Fleisch verkneifst und ev. unnötig diätest, lasse dir deine HDL-/LDL-Werte bestimmen.

Gruß Elfe

Also ich habe aktuell vom 05.07.16 nur 2 wichtige Werte

Cholesterin war da 195
Triglyceride 154

vom 21.04.16 habe ich folgendes (Vor ICT Therapie)
Cholesterin 232
HDL Cholsterin 45
LDL Cholsterin 171
LDH/HDL Quotient 3.8 Normangabe kleiner 3
Chol/HDL Quotient 5

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Bearbeitet von User am 11.08.2016 18:27:44. Grund: d

Dein LDL vor ICT war erhöht bei kleiner 155 Normwert.
Dein HDL war knapp.
Beide Quotienten laut meinem Labordatenblatt beide im Normbereich.

Da dein GesaMTCholesterin aktuell kleiner als 200 ist, sieht dein Arzt aktuell wohl auch kein weiteres Auseinanderdröseln.

Sei nicht strenger mit dir als dein Arzt, würde also - wie gesagt - mir das Fleisch nicht verkneifen. Und Gemüse essen, ist sowieso gut.

Im übrigen starte ich in den Tag mit Haferflocken (Müsli), denen wird eine angebliche Cholesterinsenkung nachgesagt. Ob 's stimmt !?

P.S.: Triglyceride aktuell mit Normalwert kleiner 180, auch o.k.

Da hast du recht..also wie gesagt nach der ICT Schulung (War von 18.04-23.04) esse ich eigentlich zu jeder hauptmahlzeit ein Teller gemüse...... mal Tomate+Radieschen, mal Tomate+Pabrika, Tomate+Lauchzwiebel, Tomate+Gurken...oder alles :-D.....esse sehr gerne Gemüse....sättigt auch sehr gut.

Was bei mir auch immer sehr hoch ist, ist der GFR wert, also die Funktion der Niere, die sollte ja "größer gleich" 60 sein bei mir ist er immer so 120-130....also die niere arbeitet noch gut kann man sagen.....

Hallo Sven,

Glückwunsch zum sehr guten GFR. :=)

Der Grenzwert für die TG ist übrigens 150, wobei deine 154 natürlich auch noch gut genug sind und das LDL-/HDL-Verhältnis sollte möglichst unter 3 liegen. Auch wenn du die genauen Einzelwerte nicht kennst, sieht es danach aus, als wenn deine Lipidwerte mit der Ernährungsumstellung besser werden. Ich würde an deiner Stelle noch weiter abwarten, wohin sich die Werte entwickeln und Statine meiden, wenn die Werte sich nicht verschlechtern und vielleicht sogar noch etwas besser werden.

Die Werte von Lighthouse brauchst du dir übrigens nicht als Vorild zu nehmen, die sind ungewöhnlich niedrig. Ob das gut ist oder nicht, kann man nicht sagen, das wurde einfach noch nicht untersucht. Eine eindeutige Antwort ist darauf nicht möglich, schließlich ist Cholesterin auch ein wichtiger Baustoff für die Zellen.

Beste Grüße, Rainer

stevv20 schrieb:
Was bei mir auch immer sehr hoch ist, ist der GFR wert, also die Funktion der Niere, die sollte ja "größer gleich" 60 sein bei mir ist er immer so 120-130....also die niere arbeitet noch gut kann man sagen.....

---

Du machst dir nun Sorgen um deine Nieren, auch bzgl. Eiweiß/Fleisch ?

Die Nierenfunktion bei mir wird nur über Kreatinin über Urin überprüft, zum GFR gibt's keinen Anlass.
siehe hier mehr zum GFR http://www.lifeline.de/diagnose/laborwerte/glomerulaere-filtrationsrate-gfr-id151222.html

Gruß Elfe

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Bearbeitet von User am 11.08.2016 22:10:02. Grund: .

Das was da steht ist so auch nicht ganz richtig. "Anfang einer Nierenerkrankung kann es erhöht sein" ich habe seit ca 1,5 jahren immer so zwischen 120-126....ich hätte ja schon dann in die andere Richtung gleiten müssen....da ich ja erst seit kurzem Insulintherapie mache. Es gibt auch Seiten wo ein höhter GFR nicht beachtet wird....auch gibt es bei den Laborunterlagen kein Referenzbereich nur kleiner=90 als Referenz.......

Der Kreatinwert ist auch immer im Referenzbereich außerdem wurde bis jetzt kein Eiweiß im Urin gefunden......

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Bearbeitet von User am 11.08.2016 23:56:45. Grund: df

Rainer schrieb:
Hallo Sven,

Glückwunsch zum sehr guten GFR. :=)

Der Grenzwert für die TG ist übrigens 150, wobei deine 154 natürlich auch noch gut genug sind und das LDL-/HDL-Verhältnis sollte möglichst unter 3 liegen. Auch wenn du die genauen Einzelwerte nicht kennst, sieht es danach aus, als wenn deine Lipidwerte mit der Ernährungsumstellung besser werden. Ich würde an deiner Stelle noch weiter abwarten, wohin sich die Werte entwickeln und Statine meiden, wenn die Werte sich nicht verschlechtern und vielleicht sogar noch etwas besser werden.

Die Werte von Lighthouse brauchst du dir übrigens nicht als Vorild zu nehmen, die sind ungewöhnlich niedrig. Ob das gut ist oder nicht, kann man nicht sagen, das wurde einfach noch nicht untersucht. Eine eindeutige Antwort ist darauf nicht möglich, schließlich ist Cholesterin auch ein wichtiger Baustoff für die Zellen.

Beste Grüße, Rainer

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ja da hast du recht bei mir steht auch 150 ....ich werde Statine auch erstmal meiden und versuchen es durch mehr Bewegung und Ernährung zu verbessern(wobei ich hier schon aufpasse....)

Elfe schrieb:

stevv20 schrieb:
Was bei mir auch immer sehr hoch ist, ist der GFR wert, also die Funktion der Niere, die sollte ja "größer gleich" 60 sein bei mir ist er immer so 120-130....also die niere arbeitet noch gut kann man sagen.....

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Du machst dir nun Sorgen um deine Nieren, auch bzgl. Eiweiß/Fleisch ?

Die Nierenfunktion bei mir wird nur über Kreatinin über Urin überprüft, zum GFR gibt's keinen Anlass.
siehe hier mehr zum GFR http://www.lifeline.de/diagnose/laborwerte/glomerulaere-filtrationsrate-gfr-id151222.html

Gruß Elfe

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hier kannst du dein GFR Wert anhand deines Kreatinwertes und alters berechnen lassen....bei mir kommen exakt die gleichen werte raus 120-130.....

http://nierenrechner.de/egfr-rechner/ckd-epi-formel.html

Hier http://www.laborwerte-app.de/laborlexikon/gfr-blutwert/ steht z.b
"GFR erhöht
Ein erhöhter GFR Blutwert ist ohne medizinische Bedeutung."

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Bearbeitet von User am 12.08.2016 00:14:43. Grund: lpüpl

Hallo,
die Werte-Angaben von Rainer sind m.E. nicht richtig, bzgl. den TG-/LDL-HDL/-Werten.

Statinen gegenüber bin ich sehr skeptisch. sowohl als Medikament !Nebenwirkungen! als auch pflanzlichen, aus der bekannten Margarine-Werbung.
Wenn überhaupt haben die nur Wirkung zum Cholesterin, nicht auf Triglyceride.

Gruß Elfe

Moin, Moin Elfe,

das mit den Statinen ist ein hochbrisantes Thema: ich hatte im Forum einen Beitrag eingestellt. Bitte lies in diesem Beitrag. Cholesterin in meinem Fall 135, HDL und LDL ca. 30 aber die Triglyceride bei 360. Will jetzt nicht extra nachlesen.

Bin ab dem 17.8.2016 für 14 Tage zum Fasten weg. dann greife ich dieses Thema auf. Statine sind wirkungslos gegen Triglyceride.

LG Rolf



Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

Rainer schrieb:

Der Grenzwert für die TG ist übrigens 150, wobei deine 154 natürlich auch noch gut genug sind und das LDL-/HDL-Verhältnis sollte möglichst unter 3 liegen.

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Die Angaben von Rainer sind ohne Quellenangabe !
Die Normwertangaben, die ich dir genannt habe, stammen aus einem zertifizierten Labor und ich erhalte auch einen Ausdruck für meine persönlichen Unterlagen.
Die aktuellen Blutwerte werden immer von meinem Arzt kommentiert und erklärt, und ihm vertraue ich mehr als dem www.
Reine Zahlenwerte heißen nicht automatisch gesund/krank !

Es heißt ja auch das das schlechtere Colesterin bei Diaebetikern auf unter 100 eingestellt werden sollte. Ist das bei euch so?

Nein.
Definitiv bei mir nicht.
Diabetiker sind keine eigene Spezies, vieles an Mythen ist wissenschaftlich überholt.

Gruß Elfe
- Typ 3, behandelt wie Typ 1