Rainer schrieb:
Misst du wirklich 1 Stunde nach Beginn des Essens?

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? Ich dachte immer 1h nach dem Essen = nach Beenden des Essens ?

Was wenn man länger als 1h isst? (z.B. 6-Gänge-Menü)?
Soll man dann mittendrinn messen?

Also der 1h und der 2h Wert - wann sollen die nun gemessen werden?
1/2h nach Beginn oder nach ende der Nahrungsaufnahme?

Danke
LG
r2d2

Hallo c3po,..ääh r2d2
das mit der 1 Stunde nach Futtereinnahme hat mir mal Frau Gschaftlhuber also die Ernährungstante gesagt, weil da angeblich der Wert seinen Höhepunkt hat und der ja angeblich wichtig ist.
Ich mein das der Wert bei jedem hoch geht wie bei mir ab und zu die Hutschnur ( LOL ) ist klar, was aber mich interessiert ist wie lange darf der Wert brauchen um wieder auf Normalbereich runter zu gehen.
Ich denke das bei einem Diabetiker je nach schwere der Erkrankung auch schon mal die Werte oben bleiben können, oder ?

Haribo macht Kinder fett und die Eltern merken`s net !

Ja, aber mich interessiert, ob ich nun 1h nach Beendigung meiner Mahlzeit oder 1h nach Beginn meiner Mahlzeit messen soll ??????????????

Eigentlich geht’s um die höchste Spitze nach dem Essen. Dazu hat man zu ner Zeit, als CGMs noch seeehr selten waren, mal ne mehr oder weniger große Menge Verlaufskurven ausgewertet und die meisten Spitzen im Bereich von 40 bis 90 Minuten nach dem Essen gefunden mit nem dicken Knubbel um ne Stunde. Deswegen nun halt die Stunde. Wer’s für sich genauer haben will, muss halt systematisch testen :)

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Hi r2d2
ganz klar nach dem essen.
Ich mach das immer so, wenn ich den letzten Bissen unten habe schau ich auf die Uhr und weiß dann das ich in 1 Stunde Messen muss.
Nach 1 Stunde soll ja der Futterwert seinen Höhepunkt haben !

Haribo macht Kinder fett und die Eltern merken`s net !

Ok, dann mache ich ja alles richtig. Ich messe immer 1h und 2h nachdem ich mit der Nahrungsaufnahme fertig bin.

r2d2 schrieb:
Ja, aber mich interessiert, ob ich nun 1h nach Beendigung meiner Mahlzeit oder 1h nach Beginn meiner Mahlzeit messen soll ??????????????

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Offenbar gibt es da unterschiedliche Sichtweisen. Ich habe es in der Diabetes-Schulung so gelernt:

1. Messung direkt vor dem ersten Bissen
2. Messung 1,5 bis 2 Stunden danach

Dafür habe ich mein Messgerät so eingestellt, dass es 2 Stunden nach der ersten Messung piept. Bisher bin ich gut damt gefahren...

r2d2 schrieb:
Ok, dann mache ich ja alles richtig. Ich messe immer 1h und 2h nachdem ich mit der Nahrungsaufnahme fertig bin.

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Hallo r2de,

man misst gemessen ab dem Beginn der Mahlzeit. Wenn du länger als eine halbe Stunde isst. was für uns Typ 2er sehr positiv ist, dann kannst du ja noch 10 Minuten drauflegen.

Misst du wirklich regelmäßig nach 1 und nach 2 Stunden? Ich habe die Erfahrung gemacht, dass zwischen 1 und 2 Stunden je nach Mahlzeit fast das gleiche passiert. Deshalb kann man sich eigentlich auf einen von den beiden Werten beschränken. Den anderen kann ich ziemölich gut abschätzen und brauche nur von Zeit zu Zeit nachzusehen, ob ich mit meiner Abschätzung noch richtig liege. Falls du die Streifen auch nicht auf Rezept spendiert bekommst, dann hilft das beim Sparen.

Beste Grüße. Rainer

...... wobei jetzt immer noch meine Frage im Raum steht ?
O.K. also wenn ich sagen wir mal um 12 Uhr einen Wert von 100 habe und dann 2 Wurstbrote esse
wie lange dauert es bis der höchste BZ Wert erreicht ist, und wie lange dauert es bis dieser Wert dann wieder runter ist auf 100 ?
Bzw. wie lange würde es bei einem gesunden Menschen dauern ?
Ich denke mal bei uns Diabetikern kann das zeitlich etwas abweichen !

Haribo macht Kinder fett und die Eltern merken`s net !

Die Grafik hat Deine Frage hier im Forum schon öfter beantwortet ;)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d8/Glucose-insulin-day-german.svg/800px-Glucose-insulin-day-german.svg.png

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schrieb:
wie lange dauert es bis der höchste BZ Wert erreicht ist,

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Das kommt auf die Nahrung, den Mensch, Bewegung, den Mageninhalt, die Tageszeit - alles mögliche - an.
Mit Fingermessungen weiss man nie ob man jetzt den BZ-Gipfel erwischt hat, oder ob der BZ 30min später noch höher gewesen wäre. Oder ob man hinterm Gipfel gemessen hat.

Die tatsächliche BZ-Kurve verläuft vielleicht so:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/8/8c/Sensorzweitage.jpg

oder so:
http://images.slideplayer.org/1/660187/slides/slide_11.jpg

Es wäre totale Glücksache immer den höchsten/tiefsten Punkt dieser Linien zu treffen, wenn man die Linie ja gar nicht sieht.
(Bei deinen echt guten Werten werden die Verläufe nicht so krass schwanken, das Grundproblem ist aber genau so.)
Wenn du mehr über die Verläufe rausfinden willst, musst du dich vom Gedanken der einzelnen Messpunkte lösen und die Muster betrachten die durch alle Messungen zusammen entstehen.

http://www.blutzucker-coach.com/diabetes-software_3.html

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Bearbeitet von User am 14.06.2017 23:15:16. Grund: kann man die links nicht klickbar machen?

r2d2 schrieb:

? Ich dachte immer 1h nach dem Essen = nach Beenden des Essens ?

Was wenn man länger als 1h isst? (z.B. 6-Gänge-Menü)?
Soll man dann mittendrinn messen?

Also der 1h und der 2h Wert - wann sollen die nun gemessen werden?
1/2h nach Beginn oder nach ende der Nahrungsaufnahme?

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Hallo r2d2,

statt bestimmter Zeitvorgaben zu folgen, ist es viel wichtiger, die Mahlzeit zu betrachten - wie verdaulich und welche Bestandteile.

Bei normalen Hauptmahlzeiten mit KH, Eiweiß, Fett ist aus meiner Erfahrung ein 1 h-Wert viel zu früh.
2 h dann frühestens.

Ein 6-Gänge-Menü ist da schon eine Herausforderung.
Kommt auf die Gänge an, Menge/Inhalt.
Hauptgang wäre da maßgeblich.

Der Messzeitpunkt ist nach Medikamentation unterschiedlich wichtig.
Diabetiker mit Tabletten (oder sogar ohne) können nach Gänge-Menü messen.

INSULINER müssen Mahlzeit zur Insulinwirksamkeit einschätzen/abgleichen durch Spritz- und Messzeitpunkt.

Gruß Elfe

Hi Elfe
und wieder einmal muss ich die übereinstimmenden Aussagen unserer Ärzte in Deutschland bewundern.
Da haben wir ja jetzt Empfehlungen von gleich nach dem essen über 1 Std. danach bis hin zu 2 Std danach!
Am besten man ritzt sich die Haut an und bindet einen Auffangbehälter drunter so wie beim Birkensaft abzapfen ! LOL
Dann kann man 2 Stunden lang dauermessen. LOL, LOL ich schmeiß mich wech !
Für mich sind einzig und allein die Werte maßgebend die alle 2 Monate bei der Blutabnahme rauskommen, die sind für mich FAKT !
Da kann man dann das Ergebnis sehen ob man die letzten 2 Monate KH keusch gelebt hat.


Haribo macht Kinder fett und die Eltern merken`s net !

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Bearbeitet von User am 15.06.2017 08:44:18. Grund: dto

Also ich mache es so wie es hier steht:

http://phlaunt.com/diabetes/DeutschMgDlFlyer.pdf

Und in den Leitlinien der DDG steht auch :"... ein bis zwei Stunden nach einer Mahlzeit ..."
also NACH der Mahlzeit und nicht nach dem ersten Bissen.

Recht hast, ist ja irgendwie sowieso egal, weil
einmal Diabetes, immer Diabetes !
Geht ja nur darum das ganze zu Überwachen das man nicht irgend welche Werte hat die einem Angst machen könnten

Haribo macht Kinder fett und die Eltern merken`s net !

Ungefähr so wie ich bin ja einigermaßen blind. Wenn ich wissen will, wie gut meine Fahrerei gepasst hat, fahr ich halt alle viertel Jahre mit der Kiste in de Werkstatt und lass den Meister drauf gucken ;)

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

r2d2 schrieb:
Also ich mache es so wie es hier steht:

http://phlaunt.com/diabetes/DeutschMgDlFlyer.pdf

Und in den Leitlinien der DDG steht auch :"... ein bis zwei Stunden nach einer Mahlzeit ..."
also NACH der Mahlzeit und nicht nach dem ersten Bissen.

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Bei dieser Anleitung fehlt die wichtige Messung VOR der Mahlzeit. Wie willst du denn deine Messung bewerten, wenn du gar nicht weißt, wie dein Startwert war?

Ich empfehle dir dringend ein Gespräch mit einem Arzt und eine Diabetes-Schulung. Ich hoffe, danach hast du Klarheit.

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Bearbeitet von User am 15.06.2017 13:10:57. Grund: Tippfehler

Zuckerle schrieb:
Bei dieser Anleitung fehlt die wichtige Messung VOR der Mahlzeit.

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Recht hast du.
Aber wie der Anleitung zu entnehmen ist, sind es die Werte NACH dem Essen, die später zu Komplikationen führen können.
Von dem her ist es doch egal, ob ich vorher 100 oder 130 habe - wichtig ist nur daß die Werte nach dem Essen im Rahmen liegen.
Klar, wenn ich schon vor dem Essen 200 habe kann ich nicht erwarten, daß nach dem Essen der Wert dann bei 120 landet :-)

Zu hohe BZ-Verläufe können immer Komplikationen machen, treten aber meistens nach dem Essen auf. Nur, wenn ich den BZ vor dem Essen nicht gemessen habe, kann ich an der noch so genau getroffenen Spitze nach dem Essen nicht abschätzen, wie viel von dem, was ich dafür gegessen hatte, ggf. besser in meinen BZ-Rahmen gepasst hätte.

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

General_Lee schrieb:
Hi Elfe
und wieder einmal muss ich die übereinstimmenden Aussagen unserer Ärzte in Deutschland bewundern.
Da haben wir ja jetzt Empfehlungen von gleich nach dem essen über 1 Std. danach bis hin zu 2 Std danach!
Am besten man ritzt sich die Haut an und bindet einen Auffangbehälter drunter so wie beim Birkensaft abzapfen !

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Hi General,
die blutige BZ-Messung ist für bestimmte Personen, die öfter messen müssen oder wollen, nicht mehr nötig. Diese tragen einen Sensor zur kontinuierlichen Glukosemessung.
https://nrw.menschen-mit-diabetes.de/diabetes-mellitus/leitfaden-kontinuierliche-glukosemessung-cgm

Arztempfehlungen sind nicht durch Google-Wissen oder Anfangsmesspunkte definiert.
In wirkllichen Arztgesprächen und Schulungen wird darauf hinwiesen, daß nicht nur KH-Gehalt eingeschätzt werden muss, sondern auch die Verdauungsgeschwindigkeit der Mahlzeit bis zum Glukoseübergang ins Blut.
Deshalb ist flüssiges Zuckerhaltiges 'verboten', ein Stück Obsttorte oder Nudelsüppchen geht auch schnell ins Blut, daß sogar halbe Stunde bis eine Stunde als Messzeitpunkt Sinn macht.

In der Diabetes-INSULINER-Schulung war das Parade-Beispiel als schwer verdaulich die Pizza.
Braucht bis zu 7 Stunden !, kaum zu glauben.
Da machen 1 oder 2 h Stunden-Werte dann wenig Sinn.

Ich selber messe übrigens üblicherweise nach 3 h, hängt aber mit der Wirkung meines Mahlzeiteninsulins zusammen.
Erst nach 3 h (eigentlich 4) darf ich Korrekturinsulineinheiten spritzen.

Damit, lieber General, musst du dich nicht so befassen.
Aber dennoch ist auch bei dir darauf zu achten, wieviel und wie schnell die KHs der Mahlzeiten sind.

Das geht auch ohne viel Messerei im wahrsten Sinne des Wortes mit Bauchgefühl = Sättigungsgefühl.
Sättigend sind Fett, Eiweiß, Ballaststoffe, die auch den BZ-Anstieg verlangsamend beeinflussen, demzufolge auch den sinnvollen Messzeitpunkt.

Gruß Elfe

Sooo liebe Leute
und hier eine Sensationsmeldung !
Meine Frau und ich waren doch heute in unserem Garten, der ist so schön am A. der Welt am Waldrand
und weil ich ja das letzte mal schon so tolle Werte nach dem Essen hatte, habe ich heute nach meinen Mahlzeiten auch nochmal gemessen.
Nun,..am Nachmittag gab es Vollkornbrot mit Brie und eine große Schale mit Quark und Früchteallerlei Aprikosen, Himbeeren, Apfel und so... dann so um 17.00 Uhr habe ich dann unsern Holzkohlegrill mal angeschmissen, es gab für mich 300g Rinderfilet mit Kräuterbutter, dazu eine riesige Schüssel Salat
mit Tomaten grünen Salat, Mozzarella , Oliven usw.
Getrunken habe ich Cola Zero, ... jaaa ich weiß Aspartam ist Gift, aber Schei.. drauf !
Mit dem Essen waren wir dann ziemlich genau um 18.00 Uhr fertig.
Um 19.10 Uhr habe ich dann meine Hände mit diesem Krankenhauszeugs desinfiziert und mein Messgerät gestartet
und jetzt kommt es 91 ! Richtig ich konnte es selber nicht glauben sagenhafte 91 !!
So einen Wert hatte ich noch nie !
Ich kann es nicht sagen warum das so ist, immer wenn ich bei uns im Garten bin und ich der Gartenarbeit nachgehe kommen da draussen solche Werte raus. In unserer Stadtwohnung sind die immer etwas höher.
Liegt das an der Luft, an der Umgebung woran liegt´s ?

Haribo macht Kinder fett und die Eltern merken`s net !

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Bearbeitet von User am 15.06.2017 20:16:37. Grund: dto.

Hi General,
so wirklich Kohlenhydratlastig waren nur die Früchte.
Rinderfilet und Salat sind BZ-mäßig nicht zu werten.
Ein 1 h-Messwert ist mit Eiweiß aus Fleisch und Ballaststoffen aus Salat eigentlich zu früh, wie schon geschrieben.

Kann schon sein, daß Luft und Umgebung was ausmachen.
In eurem Garten fühlst du die Leichtigkeit des Seins, kein Arbeitsdruck.
Daran kannst du sehen, daß allein Psyche/Stress Auswirkungen auf reine BZ-Messwerte haben, bei gleichen Ess- und Messgewohnheiten.
Der Mensch ist eben nicht so einfach in Messwerten zu kontrollieren, Vorgänge sind komplex.

Aspartam ist kein Gift!
Das ist minimal nur in z.B. Cola Zero enthalten, aber nicht für Normalverbraucher wie Du und ich erhältlich, weil wir das anhand der Süßkraft gar nicht so fein dosieren könnten.

Zuckeraustauschstoff und Süßstoff ist ein Unterschied, hatte das auch schon - wohl vergeblich - dir beschrieben.

Gruß Elfe

Hi Elfe
hatte heute früh Nüchtern 97 !
Da hast du schon recht, das hier die Psyche eine wesentliche Rolle spielt.
Und ja, ich fühle mich im Garten sauwohl , frische Luft, kein Krach kein Lärm was will man mehr.
Ich wette wenn ich heute zu Hause in der Stadt das selbe essen würde, hätte ich höhere Werte.
Das mit dem Aspartam ist so eine allgemeine Volksverunsicherung, da gebe ich nichts drauf.

Haribo macht Kinder fett und die Eltern merken`s net !

Ich denke, dass Du in der Stadt beim selben Futter den selben gesunden BZ hättest, wenn Du dich in ähnlicher Dauer und Intensität bewegen würdest, wie im Garten :)

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Das alles auf die Bewegung zu schieben, halte ich für wagemutig. So stark bewegt man sich im Garten nicht, außer wenn man es darauf anlegt und umgräbt, mit einem Hanrasenmäher mäht, dicke Äste mit einer Bügelsäge absägt oder ähnliches.

Ich denke, dass nicht nur Bewegung, sondern auch die Entspannung viel zum guten BZ beiträgt.