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Was darf ich und was nicht?
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am 09.05.2017 22:06:07 | IP (Hash): 2019242638
Hallo alle zusammen. Ich habe heute die Diagnose Diabetes Typ 2 bekommen. Ich habe dann direkt im Internet recherchiert um herauszufinden, welche Lebensmittel ich bedenkenlos essen kann und welche nicht. Und nun bin ich total verwirrt, denn auf so vielen verschiedenen Seiten stehen so viele verschiedene Infos. Darum hoffe ich, dass ihr mir vielleicht ein paar Tipps geben könnt und mir vielleicht auch die ein oder andere Frage beantworten könnt. Ich habe zum Beispiel gelesen, dass man bei Diabetes auf den glykämischen Index achten soll (hab auch ne tolle Tabelle gefunden), da stehen aber Lebensmittel drauf, die ich laut anderer Seiten nicht zu mir nehmen soll.
Ich habe leider erst im Juli die Möglichkeit an einer Schulung zum Thema Diabetes teilzunehmen. Und meinen Arzt heute nach Infomaterial zu fragen habe ich schlichtweg versäumt.
Ich hoffe, ihr könnt mir helfen und ich freue mich auf einen regen Austausch :-) -
am 10.05.2017 06:48:57 | IP (Hash): 283702437
hi crissi 88
erst mal willkommen im süßesten Forum der Welt.
Darf man nach deinen Werten fragen ?
Hat dir dein Arzt Garnichts gesagt ?
Grundsätzlich Kohlehydrate einschränken wie Nudeln, Reis und Kartoffeln
Keine zuckerhaltigen Sachen essen oder trinken....vorerst mal, bis dich der Arzt auf deine Diabetes eingestellt hat.
Ich denke du hattest bis jetzt auch eine sehr zuckerlastige Ernährung, wie bei den meisten. Aber hier bist du gut aufgehoben.
Wie sang Roy Black mal so schön " Du bist nicht allein "!
Damals haben wir uns über solche Sprüche noch lustig gemacht:
" Hast an Tripper oder an Schanker bist no lang koa Zuckerkranker "
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am 10.05.2017 13:43:09 | IP (Hash): 1979083397
Hallo, danke für deine Antwort :-)
Also mein Langzeitzuckerwert lag bei 6,5. Dieser Wert wurde allerdings Ende Februar im Rahmen einer anderen Untersuchung festgestellt. Gestern war ich dann das erste Mal beim Diabetologen. Ich bekomme auch vorerst keine Medikamente. In Sachen Ernährung hat er mir nicht wirklich was gesagt. Ich soll halt ab Ende Juli an einer Schulung teil nehmen. Ich möchte aber nicht bis Juli alles weiter laufen lassen wie bisher und schon mal mit der Ernährungsumstellung anfangen. Im Internet hab ich gelesen, dass man "schlechte" Kohlenhydrate, also Produkte aus Weizenmehl weg lassen soll, dass aber zb Vollkornorodunkte in Ordnung wären. Oder soll ich lieber ganz auf Nudeln verzichten bzw nicht mehr so oft zu mir nehmen?
Und wie ist das mit dem glykämischen Index? Ist es sinnvoll, sich daran zu halten?
Ja, ich bin definitiv selber Schuld an meiner Situation, da ich nicht wirklich auf mich und meine Ernährung geachtet habe. Ich danke dir für deine lieben Worte :-) -
am 10.05.2017 13:45:38 | IP (Hash): 1979083397
Ich meine natürlich Vollkornprodukte ;-) -
am 10.05.2017 14:59:52 | IP (Hash): 283702437
Hi crissi
also hungern musst du schon mal nicht, kommt aber jetzt auf deine ganzen anderen Werte an, ich meine damit Leber , Nieren und das ganze Gedöns .
Das größte Gift für einen Diabetiker ist HONIG !
Versuch bei dem Bäcker deines Vertrauens ein Vollkornbrot zu bekommen wie z.B. Roggen - Dinkel Vollkorn oder so etwas. ( schmeckt im übrigen saugut wenn man das noch etwas toastet !)
Als nächstes was man dir sagen wird sind die 13 KE´s die du am Tag essen sollst
morgens 3 KE
Vormittags 2 KE
Mittags 3 KE
Nachmittags 2 KE
Abends 3 KE
1KE sind z.B. 10 g Vollkornbrot oder anders gesagt 10 g KH sind 1 KE
Du solltest dich beim Einkauf an die Nährwert Tabellen halten die ja auf jeder Verpackung drauf sind, vor allen wirst du dadurch mal einen Einblick bekommen mit wie viel Zucker uns die Lebensmittelindustrie verseucht.
Meistens sind die Angaben ja so.... " 100g haben so und soviel " !!!
Also......... wenn da hinten drauf steht das z.B. 100 g Inhalt 1 g Kohlehydrate
enthalten, und der ganze Inhalt 100g wären , dann kannst du z.B. alles in der Packung essen und hast gerade mal 1 KE !
Heißer Tipp....
Abgepackte Wurst hat i.d.R. so eine Tabelle drauf, und die meisten haben auch keine KH oder Zucker, aber dafür Fett. Bei Frischwurst immer vorher nach den Inhaltsstoffen fragen !
Man muss hier natürlich jetzt unterscheiden ob du mit Insulin oder nur mit Tabletten behandelst, bei Insulin da sieht die Sache wieder etwas anders aus.
Da können dir dann die anderen hier im Forum weiter helfen.
Damals haben wir uns über solche Sprüche noch lustig gemacht:
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1 Benutzer dankte für diesen Nützlichen Beitrag. -
am 10.05.2017 19:12:16 | IP (Hash): 2019242638
Vielen Dank :-) ich glaube das mit den KE und so lerne ich ja dann in der Schulung. Aber deine Tipps helfen mir auf jeden Fall schon sehr :-) -
Elfe
Rang: Gastam 11.05.2017 01:08:20 | IP (Hash): 708935069
Hallo Crissi,
mit deinem Langzeitwert liegst du so gerade am Grenzwert zum Diabetes.
Deshalb hast du noch keine Medikamente bekommen, weil du wirklich durch Ernährung viel beeinflussen kannst.
Lassen solltest du flüssige Zuckergetränke -
Cola, Limo, Saft, Zucker in Tee/Kaffee - da ist schon mal viel stark Blutzuckersteigerndes gespart.
Den glykämischen Index zu beachten ist prinzipiell gut, aber durchaus kritisch zu bewerten.
Manches ist aus meiner Sicht sogar falsch definiert in online-Tabellen.
Weizenmehlbrot/Brötchen und Nudeln isst du ja nicht pur, sondern immer in Kombination mit Belag oder Soße.
Wurst/Käse und Fleischsoße bremsen die Geschwindigkeit der Kohlenhydrate aus Brot und Nudeln, dann ist die glykämische Wirkung in Summe durchaus niedriger.
Die Hauptmahlzeiten sind nicht so das Problem, sondern eher was so nebenbei geschnubbelt wird.
Zuckergetränke, Zuckerbonbons, Zuckergummi nicht gut.
Z.B. Riegel Schokolade (enthält auch Fett) wäre blutzuckermäßig als lecker besser.
Zur Klarstellung KE:
1 KE entsprechen 10 g Kohlenhydrate (bei BE = alte Einheit wurde mit 12 g gerechnet),
Wenn du ein verpacktes Lebensmittel kaufst mit Nährwertangaben, bei der Kohlenhydratangabe eine Stelle abstreichen und du hast die KEs.
Nudeln haben auf der Verpackung so ca. 70 g KH stehen, bezieht sich allerdings auf Trockenmasse.
Diese ziehen jedoch beim Kochen sehr viel Wasser, dann relativiert sich das auf ca. 30 g der gekochten Portion.
Der Unterschied zu Vollkornnudeln ist nicht groß (64 roh), eher falsche Versprechung (mag ich persönlich auch nicht so).
Dieses 'selber Schuld' bitte aus deiner Denke verbannen.
Mit bewusster Ernährung kannst du schon eine Menge bewirken :-)
http://www.diabetes-ratgeber.net/Ernaehrung
Gruß Elfe -
am 11.05.2017 06:57:23 | IP (Hash): 283702437
Hi Elfe hi Crissi
ich habe die Erfahrung gemacht das jeder seinen eigenen Weg finden muss.
Wenn man nach der Fr. Doktor ( Diabetologin ) geht darf man ja auch kleine Mengen an Reis und Kartoffeln essen, damit habe ich nach meiner Diagnose garnicht erst angefangen, da ich gesagt habe , was soll ich mit 3 golfballgroßen
Kartoffeln, da fängt bei mir das essen erst an, dann lieber keine Kartoffeln und lieber ein Stück Vollkornbrot dazu.
Ich denke wenn man mal bei den Lebensmitteln eine gewisse Routine entwickelt hat, dann ist das kein Problem mehr.
Damals haben wir uns über solche Sprüche noch lustig gemacht:
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am 11.05.2017 10:38:21 | IP (Hash): 1422844714
[quote=General Lee;90634]Meistens sind die Angaben ja so.... " 100g haben so und soviel " !!!
Also......... wenn da hinten drauf steht das z.B. 100 g Inhalt 1 g Kohlehydrate
enthalten, und der ganze Inhalt 100g wären , dann kannst du z.B. alles in der Packung essen und hast gerade mal 1 KE ![/quote]
Tut mir leid, da ist General Lee scheinbar ein kleiner Fehler unterlaufen...
Bei diesem Beispiel hätte die ganze Packung 1 KE, wenn die ganze Packung nicht 100g sondern 1000g hätte.
Habe z.B. gerade ein Beispiel von einer Bonbon-Packung die vor mir liegt... da steht, dass 100g Bonbons 96g Kohlenhydrate enthalten. Rechnung= 96g Kohlenhydrate : 10 (weil 10g Kohlenhydrate 1 KE entsprechen) = ergibt 9,6 KE. Ziemlich viel also.
Wenn du eine Packung hast, bei der 100g vom Produkt 5g Kohlenhydrate enthalten, dann haben 200g 1 KE. Salzstangen z.B. haben 10 Stück auch 10g Kohlenhydrate, wenn ich mich recht entsinne. Da kannst du also 10 Stück essen und hast 1 KE.
Hoffe das war alles verständlich...
Wurst/Fleisch, Käse, Gemüse (außer Mais und noch irgendwas) z.B. haben keine Kohlenhydrate oder eben nur so gering, dass das gar nicht erst berechnet werden muss. Allerdings muss man bei Typ 2 ja auch auf den Fettwert achten, soweit ich weiß.
Bearbeitet von User am 11.05.2017 10:39:16. Grund: Zitatfunktion funktioniert nicht ?2 Benutzer dankten für diesen Nützlichen Beitrag. -
Elfe
Rang: Gastam 12.05.2017 00:55:16 | IP (Hash): 1275444471
General_Lee schrieb:
Hi Elfe hi Crissi
ich habe die Erfahrung gemacht das jeder seinen eigenen Weg finden muss.
Wenn man nach der Fr. Doktor ( Diabetologin ) geht darf man ja auch kleine Mengen an Reis und Kartoffeln essen, damit habe ich nach meiner Diagnose garnicht erst angefangen, da ich gesagt habe , was soll ich mit 3 golfballgroßen
Kartoffeln, da fängt bei mir das essen erst an, dann lieber keine Kartoffeln und lieber ein Stück Vollkornbrot dazu.
Ich denke wenn man mal bei den Lebensmitteln eine gewisse Routine entwickelt hat, dann ist das kein Problem mehr.
Hi General,
sehe in deiner Aussage das Kind im Mann - trotzig - wenn du nicht alles haben kannst, dann eben gar nix.
Eher eine Kopfsache, obwohl das objektiv gar nicht nötig wäre.
Der 'Ei großen' (Vergleich in der Schulung) Kartoffel tust du unrecht.
Auch mit 4 KE (4 x 65 g) sind Kartoffeln durchaus sättigend, jedenfalls mehr als 4 KE Reis oder Nudeln.
In dem Zusammenhang wundert mich, daß du 13 KE in 5 Mahlzeiten aufteilst, obwohl du doch die KHs verteufelst.
Da habe ich in Summe Werktäglich nur um die 10 KE, eher in den Hauptmahlzeiten, trotz Kartoffeln und Mischbrot.
Zugegeben, die Ernährungsumstellung hat sich bei mir über viele Jahre so entwickelt.
Was schmeckt, was geht so Blutzuckermäßig, über viel Ausprobieren.
Crissi's Ausgangsfrage ist jedoch, gerade so mit Langzeitwert als Diabetikerin diagnostiziert und ohne Medikamente, was sie 'darf' oder nicht.
Zuckerzeugs ist das einzige, was Diabetiker lassen sollen.
Weiteres ist nicht 'verboten', sondern lässt sich durchaus gut kombinieren.
Wir sollten Crissi nicht mit Regeln überfrachten, die sie ev. gar nicht braucht.
Viele 2er kommen sehr gut mit einfacher Ernährungsanpassung zurecht, ohne Medikamente.
Gruß Elfe -
am 12.05.2017 17:01:03 | IP (Hash): 283702437
Hi elfe
Kind im Mann - bestimmt nicht, eher Selbstschutz !
Ich kenne mich und das mittlerweile seit 55 Jahren, und ich weiß was mir gut tut und was eine Qual für mich wäre.
Ich esse das was ich essen darf, bzw. was mir schmeckt.
Um gewisse Lebenssituationen oder Lebenseinstellungen anderer Menschen beurteilen zu können muss man den oder diejenigen näher kennen.
Trotzdem bleiben 3 Schusserkartoffeln für mich ein Witz wenn man bedenkt was ich früher an Kartoffeln gefressen habe.
Damals haben wir uns über solche Sprüche noch lustig gemacht:
" Hast an Tripper oder an Schanker bist no lang koa Zuckerkranker "
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am 13.05.2017 18:31:27 | IP (Hash): 979780470
Hi, vielen Dank für deine Antwort Elfe, diese Rechnung für de KE ist wirklich hilfreich und ich werde mir das mal ausrechnen, wieviele KE meine Lebensmittel so haben. Genau, also Zuckerhaltige Getränke habe ich sofort gestrichen, wenn ich nun Lust auf Cola habe gibt's eben die Zero ;-)
Jap, mein Diabetologe sagte auch, dass auf Grund des Wertes von 6,5 er erst mal keine Medis verordnen möchte. Bin ich auch sehr dankbar für.
Naja, den "selber Schuld" Gedanken kann ich nicht so richtig aus meinem Kopf verbannen, denn ich habe in den letzten Jahren wirklich nicht auf mich geachtet und viel Gewicht zu gelegt. Ich hab im letzten Jahr auch wieder gut was verloren, aber ich glaube, hätte ich mehr auf mich geachtet wäre es vielleicht nicht so weit gekommen.
Wie dem auch sei, ich werde mein bestes tun und die Ernährung so zuckerarm wie möglich gestalten in der Hoffnung, so meinen LZW verbessern zu können.
Ich danke euch sehr für eure Hilfe und Tipps :-) -
am 13.05.2017 18:35:09 | IP (Hash): 1669288866
Lydia schrieb:
[quote=General Lee;90634]Meistens sind die Angaben ja so.... " 100g haben so und soviel " !!!
Also......... wenn da hinten drauf steht das z.B. 100 g Inhalt 1 g Kohlehydrate
enthalten, und der ganze Inhalt 100g wären , dann kannst du z.B. alles in der Packung essen und hast gerade mal 1 KE !
Tut mir leid, da ist General Lee scheinbar ein kleiner Fehler unterlaufen...
Bei diesem Beispiel hätte die ganze Packung 1 KE, wenn die ganze Packung nicht 100g sondern 1000g hätte.
Habe z.B. gerade ein Beispiel von einer Bonbon-Packung die vor mir liegt... da steht, dass 100g Bonbons 96g Kohlenhydrate enthalten. Rechnung= 96g Kohlenhydrate : 10 (weil 10g Kohlenhydrate 1 KE entsprechen) = ergibt 9,6 KE. Ziemlich viel also.
Wenn du eine Packung hast, bei der 100g vom Produkt 5g Kohlenhydrate enthalten, dann haben 200g 1 KE. Salzstangen z.B. haben 10 Stück auch 10g Kohlenhydrate, wenn ich mich recht entsinne. Da kannst du also 10 Stück essen und hast 1 KE.
Hoffe das war alles verständlich...
Wurst/Fleisch, Käse, Gemüse (außer Mais und noch irgendwas) z.B. haben keine Kohlenhydrate oder eben nur so gering, dass das gar nicht erst berechnet werden muss. Allerdings muss man bei Typ 2 ja auch auf den Fettwert achten, soweit ich weiß.[/quote]
Danke für deine Antwort, ist für mich echt hilfreich :-) -
am 10.06.2017 14:30:31 | IP (Hash): 1245499823
Ein nettes "Hallo" .Ich möchte auch mal etwas dazu schreiben. Also welche Einheiten du zu was spritzen musst , lernst du alles in deine Schulung. Muss dazu sagen das jeder Diabetiker anders reagiert. Bei einem sinds 10 Einheiten, beim anderen mit der selben "Stulle " (mal als Beispiel ) könnens 20 sein. Du musst das individuell für dich herrausfinden.Und zu den Lebensmitteln sei gesagt , dass du im Prinzip alle , ja ALLE essen darfst. Man muss nur die geignete Menge Insulin dafür spritzen. Da ich davon ausgehe das die meisten Typ 2 Diabetiker ( mich eingeschlossen ) zu viele Kilos mit sich herum tragen, sind einige Lebensmittel sehr ungünstig. Und wenn man erst mal verdammt viele Einheiten spritzen muß, ehr man den Zucker runter bekommt , nimmt man mit der erheblichen Insulinmenge verdammt schwer ab. Dann steckt man in einem Kreislauf. Leider befand ich mich dort auch mal.Ich bin dabei , mich herraus zu boxen aus diesem Kreis. Indem ich mit Kalorienzählen begonnen habe und immer hübsch beim Grundumsatz bleibe + jede Menge Sport, täglich. Das mach ich jetzt 6 Monate und habe ganze 36 Kilo verloren dadurch.Und ich muß sagen das ich ein Kohlenhydratesser bin, weder auf jede Menge Kartoffeln , noch auf Reis und Nudeln verzichte . Bei mir ist nur wichtig das ich die von mir angegebene Kalorienzahl nicht übersteige. Da kann ich getrostet Mittags 500 Gramm Kartoffeln, Reis und Nudeln essen. Und meine 3 Scheiben Brot sind Abends auch drin mit viel Gemüse dazu . Aber, ich habe seit Januar dieses Jahres strenges Zuckerverbot mir gesetzt. Alles wo Haushaltszucker drinne steckt, wird vermieden. Da aber auch ich mal was süsses Essen möchte, gibs eben mal einen Keks ohne Zucker und auch mal ein Eis ohne Zucker. Ist alles machbar.
Von meinem Insulin ( einst 38 Einheiten Morgends, mittags und abends ) bin ich runter auf morgens 5 Einheiten, Mittags gar kein Insulin, da danach Sport.Und Abends auf 15 Einheiten . Langzeit ( einst 60 Einheiten früh und abends auch 60 Einheiten ) sinds nur noch 25 Einheiten.
Lange Jahre habe ich gelebt in Gedanken ich bin Typ 2 .So sagte mir das mal mein Doktor. Und nach 10 Jahren jetzt in einer Komission sagte der Arzt , ich sei doch Typ 1... in Wirklichkeit habe ich keine große Ahnung was ich nun bin. Naja, jedenfalls mache ich weiter so .
Wenn du deine Schule besucht hast, halt uns doch mal auf dem laufenden , was du dort gelernt hast und wie du versuchst damit umzugehen :-) -
am 10.06.2017 15:02:20 | IP (Hash): 1337304715
Hallo Lotte,
warum machst du eine ganz frisch diagnostizierte Diabetikerin mit einem HbA1c von 6,5 so derart verrückt. Sie hat ganz klar geschrieben, dass sie einen Diabetes Typ II hat und keine Medikamente bekommt. Ganz bestimmt wird sie in der Schulung nicht lernen, wann wieviel wovon zu spritzen ist.
Da ist die Antwort von Elfe schon viel wertvoller.
@Crissi88 - lass dir keine Panik machen...bis zu deiner Schulung solltest du gut liegen, wenn du Zucker- und Weißmehlprodukte meidest.
Alles Gute... -
am 11.06.2017 00:21:00 | IP (Hash): 1245499823
Zuckerle schrieb:
Hallo Lotte,
warum machst du eine ganz frisch diagnostizierte Diabetikerin mit einem HbA1c von 6,5 so derart verrückt. Sie hat ganz klar geschrieben, dass sie einen Diabetes Typ II hat und keine Medikamente bekommt. Ganz bestimmt wird sie in der Schulung nicht lernen, wann wieviel wovon zu spritzen ist.
Da ist die Antwort von Elfe schon viel wertvoller.
@Crissi88 - lass dir keine Panik machen...bis zu deiner Schulung solltest du gut liegen, wenn du Zucker- und Weißmehlprodukte meidest.
Alles Gute...
" Hallo Zuckerli
Ich wollte sie doch nicht angreifen. Von Medikamenten habe ich in meinem Text auch nichts geschrieben .Ich habe ihren Diabetes Typ 2 auch nicht in Frage gestellt, sondern nur einiges über Ernährung geschrieben. Also ich habe so eine Schulung damals auch besucht, und wir haben dort schon gelernt wieviel Einheiten man wofür spritzen muß . Das mal zu meiner Erfahrung. Wenn das nicht in jede Schule so gemacht wird, verzeihung .....Ich habe meinen Text doch nicht schlecht gemeint. Hab doch auch geschrieben das Zucker nicht gut ist .... Sorry falls sich jemand angegriffen fühlt , aber ich meinte dies nicht böse, wollte niemanden Panik machen :-( es tut mir leid wenn das so verstanden wurde...sorry " -
am 11.06.2017 14:17:09 | IP (Hash): 1337304715
Lotte, dann lies doch deinen Text nochmal in Ruhe...du hast über zu spritzende Einheiten usw. geschrieben...
Crissi88 hat aber ganz klar geschrieben, dass sie keine Medikamente nehmen muss...also muss sie auch nicht spritzen...da verunsichern Texte wie deiner schon erheblich...
Übrigens...deine Texte wären leichter zu lesen und zu verstehen, wenn du ab und an mal einen Absatz machen würdest...danke...