Hallo!

Ich bin Type 2 Diabetiker und muss Morgens 30 IE, Mittags 10 IE und am Abend 22 IE Mischinsulin spritzen. Meine Meßwerte kommen immer wieder durcheinander wenn ich mal zu Kaffee und Kuchen eingeladen bin oder in der warmen Jahreszeit ein Eis im Kaffeehaus naschen möchte. Was habt ihr für Tipps um die Werte in den Griff zu bekommen? Ich schleppe diese "Snacks" dann immer bis zum nächsten Tag mit, auch habe ich immer einen hohen BZ Wert im "Nüchtern" Zustand (~150).
Danke
Michael

Standard ist heute, was man ICT oder FIT nennt, statt Mischinsulin eine lang und langsam wirkendes für die Grundversorgung=Basal und ein schnell wirkendes für die jeweilige Portion berechnet für Essen und auch Eis und Jause=Bolus. Vielleicht sprichst Du mal mit Deinem Arzt darüber, denn mit dieser Aufteilung lässt sich der Blutzucker sehr viel gesünder als mit Mischinsulin steuern?

----------------------------------------------
Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Hallo Jürgen,
du magst mit deiner Aussage "Standard ist heute, was man ICT oder FIT nennt"
zwar recht haben, aber das hilft dem Michael nicht weiter.
Er sucht eine Lösung auf die schnelle und Zeitnah.
Würde mich übrigens auch sehr Interessieren, wie man sich in solchen Fällen helfen kann,
gehöre auch zu den Leuten die dieses Mischinsulin bekommen.

Gruß Gerd

Ich habe es selbst nie gemacht aber gelesen habe ich von einrechnen einer Zwischenmahlzeit im Essensplan.
Das bedeutet, dass BE bei einer Hauptmahlzeit eingespart werden um sie später zu sich zu nehmen.
Quelle war das Buch, Gut Leben mit Typ 1 Diabetes.



----'--'-----''-
DO NOT FEED THE TROLL!!!

robbi schrieb:
Würde mich übrigens auch sehr Interessieren, wie man sich in solchen Fällen helfen kann, gehöre auch zu den Leuten die dieses Mischinsulin bekommen.

---

Hallo Gerd,

zusätzlich geht so etwas bei Mischinsulin einfach nicht.

Eine rein theoretische Möglichkeit wäre, in solchen Fälle Mahlzeitinsulin dazu zu spritzen. Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, dass dein Doc dir das ermöglicht. Tabletten, die man in solchen Ausnahmefällen zusätzlich nehmen könnte, gibt es nicht. (Vielleicht würde es doch mit einem Sulfonylharnstoff gehen, aber da würde wohl kein Arzt ohne konkrete Zulassungsstudien für eine solche Kombination zustimmen.)

Du könntest höchstens noch die zusätzlichen BE durch mehr Bewegung nach dem Kuchen oder Eis wieder abrennen. Aber das passt ja bei Einladungen auch nicht so richtig. Auf jeden Fall solltest du bei Kuchen und Eis gut darauf achten, mit möglichst wenig zusätzlichen BE davonzukommen. Günstig wäre z.B. wenig Kuchen mit einer großen Portion Schlagsahne dazu.

Beste Grüße, Rainer

Wo die Frager nicht erst seit gestern vor der Herausforderung stehen, ist die schnelle Lösung halt der Verzicht auf das Extra. Aber mich interessiert wirklich sehr, wie man sich heute mit so einer CT abspeisen lassen kann, wo die DCCT, die größte INSULINER-Studie, Anfang der 90ger extra deswegen vorzeitig abgebrochen worden ist, weil der CT Arm gegenüber dem ICT-Arm schon in wenigen Jahren unerträglich viel mehr Folgekrankheiten produziert hatte. Hey, das war vor nem viertel Jahrhundert!

----------------------------------------------
Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Puuuu....Alles vor meiner Geburt. Ich denke auch, so etwas gibt es nur noch im Museum oder in Büchern, zur Erinnerung wie es mal war.

Solch eine Therapie bedeutet;
- Kein Wechsel der Bewegung,
- keine Möglichkeit korreckturen vorzunehmen, wenn es anders läuft als gedacht z.B. weil Erkrankungen sich ankündigen usw
- Unflexibel sein bei Essenszeiten
-

----'--'-----''-
DO NOT FEED THE TROLL!!!

---

Bearbeitet von User am 11.06.2017 16:00:20. Grund: -

Hallo,
gaaaanz dunkle Erinnerungen aus der CT Zeit (1980-ca 1984)...

Es ist eine gewisse Menge an KH für eine Zwischenmahlzeit vorgesehen, die man dafür verwenden kann. Alles darüber hinaus bei der nächsten Mahlzeit einsparen... Funktioniert aber eher leidlich...

Damals war der "Vorteil", dass man die Katastrophe nicht so direkt und deutlich an den Blutzuckerwerten
gesehen hat - mangels Messmöglichkeit -und natürlich war sowas eigendlich auch strengstens verboten....

Ich bin jetzt etwas Irritiert, wenn ich das jetzt hier lese.
Kann es sein das ich falsch liege?
Ich bekomme Berlinsulin 30/70 nun seit 2014 von meinem Hausarzt, vorher nur Tabletten,
so überholt kann diese Art der Therapie aber nicht sein,
denn die Pharma-Industrie würde dieses Insulin ja nicht mehr herstellen wenn nicht genügend Absatz dafür vorhanden währe.
Oder liegt es daran das sehr viele Diabetiker von ihren Hausärzten behandelt werden?
und dadurch der entsprechende Absatz erreicht wird.

Gruß Gerd

---

Bearbeitet von User am 11.06.2017 18:39:13. Grund: Gruß vergessen

Ich denke das die CT durchaus noch eine Daseinsberechtigung hat:

- als Einstieg bei Typ1 für dier ersten Tage
- bei Menschen, die auch aus anderen Gründen einen sehr starren Tagesablauf haben - z.B. im Pflegeheim
- bei Menschen, die sich schlicht und ergreifend weigern, häufiger als 2-3 mal an Tag zu messen und zu spritzen
- bei Menschen, die nicht in der Lage sind ICT durchzuführen und keine adäquate Unterstützung haben
...

Allerdings bei Menschen, die ein aktives, spontanes Leben führen/führen wollen, ist ICT bei weitem überlegen... und mein Hausarzt behandelt zumindest einen Teil der Typ2er mit ICT.

---

Bearbeitet von User am 11.06.2017 19:18:51. Grund: Korrektur

Danke für die Antworten,
bleibt also, auf die Ausgangsfrage festzuhalten,
es gibt keine sinnvolle Möglichkeit auf eine erhöhte Kh-Zufuhr zu reagieren,
außer hinterher die Insulindosis zu erhöhen um einen Teil abzufangen,
so handhabe ich es, wenn es denn einmal nötig ist.
Gruß Gerd

Hallo Michael, hallo Gerd,

man kann auch mit CT normales Eis essen. Das weiß ich aus eigener Erfahrung, weil ich 39 Jahre lang CT gemacht habe. Dazu gehört allerdings ein ganz dickes ABER: das klappt nur dann ohne negative Auswirkungen auf den Blutzucker, wenn man es statt anderer Kohlenhydrate ißt. Soll heißen: Wenn Du beispielsweise mittags 36 g Kohlenhydrate ißt, kannst Du diese auf 24 reduzieren und für die restlichen 12 eine(!) Kugel Eis essen. Früher nannte man so etwas Austausch-BE. Durch die CT bist Du auf Essenszeiten und Kohlenhydratmengen festgelegt. Woraus die festgelegten Kohlenhydrate bestehen, bleibt Dir überlassen. Es ist jedoch keine gute Idee, beispielsweise das Mittagessen ausfallen zu lassen, um nachmittags Kuchen essen zu können. Das endet in aller Regel in einer heftigen Unterzuckerung kurz nach der üblichen Essenszeit.

Da ich die CT mit je einer Spritze morgens und abends gemanagt habe, mußte ich einige Zwischenmahlzeiten einplanen, wobei ein solcher Austausch ziemlich problemlos möglich war. Deshalb weiß ich nicht, ob es vielleicht möglich ist, mittags nur eine sehr kleine Dosis Insulin zu spritzen und (weitgehend) auf das Mittagessen zu verzichten. Die kleine Dosis ist nötig, um einem Insulinmangel vorzubeugen. Die (fast) "normale" Dosis folgt dann vor dem Kuchen, Dabei ist aber zu beachten, daß dann abends mehr Insulin wirkt. Das hätte jedoch den Vorteil, daß der Kuchen kalorienmäßig nicht so zuschlägt. Das würde ich vorher aber mit dem Arzt besprechen.

Viele Grüße

Katja

----------------------------------------------------------
Ingenieure sind die besseren Diabetologen ;-)

Du meinst es würde eventuell Sinn machen etwas Insulin z.B.5 IE von den 22 IE (Abendmenge) schon zum Kuchen oder Eis spritzen und am Abend entsprechen weniger, also 17 IE ?
Danke