Mit dem 3. Sensor in Folge wird meine Libre-Kritik immer kleiner. Der sitzt jetzt schon den 4. Tag und liefert in vergleichbaren Verlaufsbereichen Werte, die von meinem Fingerpieks bisher nicht wirklich nennenswert abweichen :)

Hab allerdings einen abbottischen Fehler gemacht und ihn an meinen Bauch gepappt, also die Chance von vornherein verspielt, ihn bei Fehlfunktion ersetzt zu bekommen.
Wie die Elfe das beschrieben hat, hab auch ich damals als ICT-Anfänger das Erreichen des Zielbereichs morgens nüchtern und vor den Mahlzeiten als wichtigstes gesehen und angestrebt. Also 100-140mg/dl jeweils vor dem Essen mit dem für die Tageszeit passenden BE-Faktor, dazu ggf. mit dem Korrekturfaktor und mit der jeweiligen BE-Anzahl.
Was der BZ in den Zeiten zwischen diesen Zielbereichszeiten machte, galt als uninteressant und war sogar ärztlich unerwünscht, weil man sich mit den häufig ja dabei doch recht hohen Zahlen nur verrückt macht.

Warum hab ich diesen Pfad der Tugend verlassen?
Weil für die Winziggefäße in Netzhaut und Nieren und für viele Nerven nicht nur die allgemeine BZ-Höhe schädlich sein kann, sondern vor allem auch eine größere Weite der Schwankungen zwischen den alltäglich tiefsten Verlaufstälern und den höchsten Verlaufsspitzen.
Um etwa 20-50mg/dl schwankt der BZ bei Gesunden von vor dem Essen bis zur höchsten Spitze nach dem Essen, während da bei einer guten Diabetes-Einstellung 200 und mehr nicht selten sind und bei einer sogenannt scharfen immer noch gut 100, also konkret von minimal 80 bis maximal 200.

Wer weniger weite Schwankungen will, kann die nur systematisch beobachten und systematisch bis auf die Weite eingrenzen, die er haben will. Und das geht nun mal am besten, wenn man nicht mit X Nummern Pieksen die Spitzen nach oben und nach unten zu treffen versuchen muss, sondern die in so einer Verlaufskurve wie beim Libre vollautomatisch geliefert bekommt :)

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

So, Sooooo,
kann Abott Deinen Bauch kontrollieren im Telefongespräch ????

Funktioniert des Sensor am Bauch, vor allem wo? Wäre sehr stark daran interessiert vom Arm zum Bauch zu wechseln - dort habe ich unendlich viel Platz aufgrund seiner seitlichen und vorderen Ausdehnung.
Kriege ich hier ernsthaft glaubhafte Wrte geliefert ?

Meine Erfahrungen mit Abott sagen mir mittlerweile, dass abgefallene ( sehr selten ) nach dem 7. Tragetag nicht mehr getauscht werden; verrückt spielende Sensoren ( jeder 5. - 6. ) ab dem 2. Tragetag immer melden "LOW" ( wer kann dieser Angabe widersprechen ??? ), und dies rund um die Uhr. Da ich nach ICT spritze brauche ich die Werte ständig - ergo Austausch bei diesem Fehler immer sofort. Habe nach Einsendung der fehlerhaften Sensoren nach Belgien noch nie eine Rückantwort - trotz Bitte darum - erhalten.
?? Prüfen die die fehlerhaften Sensoren wirklich ??

Ja, Bauch - wechseln ?

Nö, die können meinen Bauch nich kontrollieren, aber auch Foren usw. lesen, vielleicht sogar systematisch nach Libre-Erfahrungen Scannen.

Ok, nach meiner letzten Reklamation für meinen letzten (den Vorgänger vom aktuellen wieder mal am Arm) hab ich beschlossen, nur noch Totalausfälle zu reklamieren. Wenn das Lesegerät statt Fingerpieks 100mg/dl 140 oder 60 ausgibt oder Hypo 50 statt normal 80, begründet das offenbar aus der Herstellersicht keinen Austausch.

Ok, dieser wieder am Bauch schleicht aktuell in Ruhe um 100 in der Libre-Anzeige 10-15mg/dl hinter dem Finkerpieks her, was ich noch für erträglich halte und mit der fortlaufend kalibrierbaren Glimp-Anzeige ja auch ganz brauchbar ersetzen kann. Grundsätzlich verschiedene Ausgaben an Arm oder Bauch kann ich nicht vermelden mit der Einschränkung, dass ich ja nix parallel gemessen hab :)

Wo am Bauch? Den ersten hatte ich genau passend für unter den Hosenbund gesetzt und dann schleunigst die Hose gewechselt. Den nächsten hatte ich deutlich höher gesetzt, super im Sitzen, aber dann im Bett beim Liegen auf dem Rücken genau auf dem unteren Rippenbogen - und den kann ich ja nicht so einfach wechseln. Also gaaanz so groß wie nach dem ersten Anschein ist auch die erträglich nutzbare Fläche am Bauch nicht :(

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Hallo RM

bei mir sind es nun über 2 Jahre, dass ich FreeStyle Libre Nutzer bin. Parallel zum Sensor mache ich regelmäßig blutige Messungen, um eine Referenz zu den meist niedrigeren Sensor Daten zu haben.
Meist sind die FL Werte 10-15 mg/dl niedriger, das kann man aber beim Trend berücksichtigen. Einmal kam es vor, dass sich ein Sensor nicht starten ließ und von Anfang an behauptete, die Laufzeit wäre abgelaufen. Diesen Sensor bekam ich problemlos ersetzt.
Beim letzten Sensor hatte ich völlig abweichende Werte, die faktisch nicht brauchbar waren, wie aus der Liste zu sehen ist:
Sensor Messung blutige Messung
Datum/Uhrzeit mg/dl Datum Uhrzeit mg/dl Diff.
11.02.2018 18:22 93 02.11.2018 18:27:50 106 -13
12.02.2018 07:04 44 02.12.2018 07:09:05 114 -70
13.02.2018 06:48 108 02.13.2018 06:53:00 123 -15
13.02.2018 21:26 125 02.13.2018 21:31:25 97 28
14.02.2018 16:34 96 02.14.2018 16:39:39 100 -4
15.02.2018 06:38 101 02.15.2018 06:43:56 111 -10
20.02.2018 17:20 83 02.20.2018 17:25:07 107 -24
21.02.2018 05:46 78 02.21.2018 05:51:21 114 -36
22.02.2018 05:33 66 02.22.2018 05:38:18 136 -70
23.02.2018 07:15 91 02.23.2018 07:20:29 131 -40
24.02.2018 10:54 113 02.24.2018 10:59:21 190 -77
24.02.2018 15:10 41 02.24.2018 15:15:58 119 -78
25.02.2018 15:54 67 02.25.2018 15:59:06 122 -55

Auf meine Reklamation bei Abbott bekam ich zunächst noch mal eine allgemeine Information, wie der Sensor zu nutzen ist, was absolut nichts Neues für mich beinhaltete.
Darauf habe ich den Kundendienst kontaktiert und genau die Gleiche Prozedur über mich ergehen lassen mit dem Fazit: Was willst du denn, es ist doch alles in Ordnung!

Für mich steht fest, das Messprinzip finde ich gut, das Verhalten von Abbott unmöglich!
Ich werde keine Sensoren mehr kaufen und ich will auch nicht, dass meine Krankenkasse denen Geld in den Rachen wirft!

Hallo RM

bei mir sind es nun über 2 Jahre, dass ich FreeStyle Libre Nutzer bin. Parallel zum Sensor mache ich regelmäßig blutige Messungen, um eine Referenz zu den meist niedrigeren Sensor Daten zu haben.
Meist sind die FL Werte 10-15 mg/dl niedriger, das kann man aber beim Trend berücksichtigen. Einmal kam es vor, dass sich ein Sensor nicht starten ließ und von Anfang an behauptete, die Laufzeit wäre abgelaufen. Diesen Sensor bekam ich problemlos ersetzt.
Beim letzten Sensor hatte ich völlig abweichende Werte, die faktisch nicht brauchbar waren, wie aus der Liste zu sehen ist:
Sensor Messung blutige Messung
Datum/Uhrzeit mg/dl Datum Uhrzeit mg/dl Diff.
11.02.2018 18:22 93 02.11.2018 18:27:50 106 -13
12.02.2018 07:04 44 02.12.2018 07:09:05 114 -70
13.02.2018 06:48 108 02.13.2018 06:53:00 123 -15
13.02.2018 21:26 125 02.13.2018 21:31:25 97 28
14.02.2018 16:34 96 02.14.2018 16:39:39 100 -4
15.02.2018 06:38 101 02.15.2018 06:43:56 111 -10
20.02.2018 17:20 83 02.20.2018 17:25:07 107 -24
21.02.2018 05:46 78 02.21.2018 05:51:21 114 -36
22.02.2018 05:33 66 02.22.2018 05:38:18 136 -70
23.02.2018 07:15 91 02.23.2018 07:20:29 131 -40
24.02.2018 10:54 113 02.24.2018 10:59:21 190 -77
24.02.2018 15:10 41 02.24.2018 15:15:58 119 -78
25.02.2018 15:54 67 02.25.2018 15:59:06 122 -55

Auf meine Reklamation bei Abbott bekam ich zunächst noch mal eine allgemeine Information, wie der Sensor zu nutzen ist, was absolut nichts Neues für mich beinhaltete.
Darauf habe ich den Kundendienst kontaktiert und genau die Gleiche Prozedur über mich ergehen lassen mit dem Fazit: Was willst du denn, es ist doch alles in Ordnung!

Für mich steht fest, das Messprinzip finde ich gut, das Verhalten von Abbott unmöglich!
Ich werde keine Sensoren mehr kaufen und ich will auch nicht, dass meine Krankenkasse denen Geld in den Rachen wirft!

Aviator schrieb:
Hallo RM


Für mich steht fest, das Messprinzip finde ich gut, das Verhalten von Abbott unmöglich!
Ich werde keine Sensoren mehr kaufen und ich will auch nicht, dass meine Krankenkasse denen Geld in den Rachen wirft!

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Bei aller berechtigten Kritik kann ich dem, hier vorgetragen Gefühl, die KKs sollten das FreeStyle nicht mehr übernehmen, wenig abgewinnen. Es gibt viele die mit dem Gerät nicht zufrieden sind aber, für einige ist dieses Gerät ein Segen da es ihnen hilft ihren BZ besser einzustellen.

Meine Kritik ist hier fundamentaler: Im allgemeinen heißt es " Konkurrenz belebt das Geschäft". Wo bleibt diese Konkurrenz? Seit Jahren hat Abbott, mit dem Libre, ein Gerät mit Alleinstellungsmerkmal und kein anderes Unternehmen tut etwas um diesen Markt zu verbessern. Die Entscheidung des GBA auch CGMs zu finanzieren ist sehr Vorteilhaft, die Bürokratischen Mühle sind aber schwer zu bewegen und der Preis hoch. Was nun gebraucht wird, sind Geräte die dem Libre Konkurrenz machen.

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Bearbeitet von User am 19.03.2018 14:09:20. Grund: -

Mit dem Libre stelle ich meinen BZ nicht ein, sondern damit steuere ich den. Beispiel: Es zeigt mir einen ansteigenden Verlauf, und da hinein setze ich aktuell wenigstens 10-15 Minuten intensiverer Bewegung und kann danach sehen, wie der Anstieg deutlich abflacht bis abknickt. Für ne ähnliche Erfahrung mit dem Fingerpieks bräuchte ich alle 5 Minuten 1 Loch. Noch ein Beispiel: Mit dem Libre sehe ich, wie mein BZ bei der Nacht sehr waagerecht verläuft und erst mit dem Aufwachen ansteigt, also kein Dawn, wie der Fingerpieks nach dem Aufstehen normal glauben lässt. Dafür muss ich kein Basal erhöhen, sondern allenfalls mit dem Augenaufmachen einen kleinen Bolus setzen.

Wer seinen BZ nicht nach dessen Bewegungen steuern, sondern sich traditionell weiter nach messen+spritzen+essen verhalten und den Scan nur wie nen Fingerpieks verwerten, also einer Einstellung folgen will, hat mit dem Libre das falsche System.

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Da das Frestyle kein CGM ist, ist es auch für alle ICTler und CSII einfacher zu bekommen, da kein Ärztlicher Dienst involviert ist. Für die Krankenkassen ist es eine zusätzliche Leistung, die sie anbieten dürfen , und damit um Versicherte werben können. Und für Patienten eine zusätzliche Hilfe, wenn das Gerät für sie passend ist.

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Bearbeitet von User am 19.03.2018 17:34:54. Grund: .

Hallo hjt_jürgen,


Volle Zustimmung von meiner Seite ! Für mich ist das FSL ein Quantensprung - vergleichbar vom Eselreiten zum Fliegen mit Flugzeug - der mir ein einfacheres und auch bequemeres Leben bei gleichzeitiger Verbesserung und gleichbleibenden BZ ohne große Schwankungen meines BZ ermöglicht.
Bei aller Kritik an diesem System; ich messe in mmol/L und addiere zu jedem Meßwert je einen vollen Prozenpunkt hinzu ( Glukosemessung ist nicht = Blutmessung ) und bestimme danach Basis und Bolus - damit habe ich meinen HbA1C seit knapp 2 Jahren auf kontinuierliche 6,2 - 6,4 mmol/L gehalten.
Nach Aussage meiner Diabetologin für einen ollen 70-jährigen der sich an nichts hält was ihm vorgeschrieben wird ( Essen und genießen ), ein super Wert.
Vorher per Fingerpiecks HbA1C = auf und nieder, von 5,3 - 7,9 mmol/L alles vertreten.
Mein Rat: akzeptiere Deinen Diabetes, lebe und arrangiere Dich mit Ihm und nutze alle technischen Möglichkeiten (auch FSL) Dir Dein Leben zu vereinfachen / zu verbessern = heißt: lebe Dein Leben und denke mit !

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Bearbeitet von User am 19.03.2018 17:16:37. Grund: Änderung

Wenn ich danach handeln würde, müsste ich fast immer vom doppelten Wert ausgehen, den der Sensor ausgibt.
Dumm ist nur, dass die Sensoren zeitweise wirklich korrekte Werte liefern. Kürzlich hatte ich einen direkten Vergleich mit dem Laborwert. Und siehe da, Sensor-, Blut- und Laborwert lagen sehr nach beieinander. Leider ein einmaliger Fall.
Und noch was: Nach meiner Beobachtung schwanken die Ergebnisse von Sensor zu Sensor. Derzeit habe ich einen in Gebrauch, der durchgängig falsche Werte liefert. Nach meiner bisherigen Beobachng traten die deutlich falschen Messwerte bisher meist ab dem 10. Verwendungstag auf und wurden von Tag 10 bis 14 zunehmend schlechter. Einige Sensoren wechselte ich deswegen vorzeitig.