Hallo
abend war widererwarten gut, nachmittag chaos.. wie gesagt ca. 10h vormittag lev. 7.. und novor. - verspätetes frühstück.. dann knapp drauf mittagessen.. etwas zu viel gegessen für die verabreichte dosis.. bewegung etwas.. 14h 230Z.. habe das mit 4 IE korrigiert..dann 15 30 physio..etwas krafttraining(6 sätze, aber doch anstrengend, muskelauffülleffekt später sicher etwas vorhanden) gemacht..hypo 16 30....... 19 30 12 Novor. 5 BE brot 1 BE schoko,, shake 300 ml milch, 150ml cola... wert 22h 100Z ... also traumhaft.. kein basales loch.. dann um 22h lev. 7 IE.... 3 h früh 200Z.. hier also wieder komplett unakzeptabel.. 4 IE.. 6h morgens 100 Z.. also wieder hat die nacht nicht funktioniert, trotz wenigen BEs abends..
down hängt natürlich immer davon ab, wie viel abends gegessen wurde.. mir kommt vor ich lege mich nieder und der zucker steigt schon.. kontinuierlich.. basal voranden.. klar kann ich nicht erwarten das alles sofort funktioniert..
@elfe 13 lev 1h nachts war ausnahme, da es nicht anders ging kam erst nach hause..

Niemand muss mit Lev bis Zuhause warten ;)

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

heute wieder schlechter vormittag/mittagswert.... 5 BE, 7 IE nov...7 Lev. alles um ca. 9 30 11 30 220...hab mir die wirkkurve lev nochmals angesehen..wirkt erst nach 4h.. werde ev. morgen was probieren.. bereits um 6.30 das spritzen..,somit sollte es dann gegen 11 mit der wirkung passen und ich sollte besser treffen...(jedoch dann abends ein loch, gehört getestet)..
verstehe nun auch wenn ich zb. lev. um 22 h gebe.. dann steigt mir der zucker erstmal.da lev noch nicht wirkt bzw. erst gegen 2h früh... hab ich dann zuviele BEs abends gegessen ist leberausschüttung hoch, was lev. dann schlecht abfängt..

Kleine Zwischenfrage:

Nutzt Du einen SEA?

Stefano99 schrieb:
heute wieder schlechter vormittag/mittagswert.... 5 BE, 7 IE nov...7 Lev. alles um ca. 9 30 11 30 220...hab mir die wirkkurve lev nochmals angesehen..wirkt erst nach 4h.. werde ev. morgen was probieren.. bereits um 6.30 das spritzen..,somit sollte es dann gegen 11 mit der wirkung passen und ich sollte besser treffen...(jedoch dann abends ein loch, gehört getestet)..
verstehe nun auch wenn ich zb. lev. um 22 h gebe.. dann steigt mir der zucker erstmal.da lev noch nicht wirkt bzw. erst gegen 2h früh... hab ich dann zuviele BEs abends gegessen ist leberausschüttung hoch, was lev. dann schlecht abfängt..

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Kuckst du da :

https://www.diabetes-news.de/produkte/insuline/wirkprofile-der-insuline-2/wirkprofile-der-insuline

Wenn du Levemir auf 2 Dosierungen verteilst, dürftest du kein Wirkungsloch haben.
Wenn du partout nicht damit zurecht kommst versuch doch Lantus.

War dein Basaltest nun den Tag über OK ?
Falls nicht drehen wir uns im Kreis.

SEA ja, aber nicht zu kulant.. hab mich da schon derb vertan im zu lange warten mit dem essen..

@heilflieger
es wird sich nicht ausgehen für 24 h. gleiche deckung zu haben..
beginne ich um 7 ist die wirkung gegen 19h alle..(ca.)... hier fehlt dann was,, was beim abendessen fehlt..ok hab mir schon überlegt dies bei der zu erwarteten wirkung abzuziehen.. wenn ich dann um 21h 2. dosis gebe - und die erst nach 4h - greift.. wird das loch sogar noch größer...(19h-ca.24h).. anderes wird es wenn ich 13/13 geben würde, dann könnte es mit der deckung besser klappen..soviel werde ich aber nicht geben...
noch kein basaltest vorhanden der ganzen tag umfasst.._:-(

Dann versuche ich es hier, wie oft bist du schon entsorgt wurden......
Diese einfache Frage wirst du doch beantworten können.....

Henning schrieb:
Dann versuche ich es hier, wie oft bist du schon entsorgt wurden......
Diese einfache Frage wirst du doch beantworten können.....

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Ich fürchte nein :(

Dazu müsste er weiter als bis 5 zählen können, alleine in der Zeit wo ich hier angemeldet bin ( August 17)

Ich werde mich wegen diesem toujeo erkundigen.. eindeutig besser nur einmal langzeit zu verabreichen.. versuche jetzt dennoch mit dem Levemir klarzukommen..

Stefano99 schrieb:
SEA ja, aber nicht zu kulant.. hab mich da schon derb vertan im zu lange warten mit dem essen..

@heilflieger
es wird sich nicht ausgehen für 24 h. gleiche deckung zu haben..
beginne ich um 7 ist die wirkung gegen 19h alle..(ca.)... hier fehlt dann was,, was beim abendessen fehlt..ok hab mir schon überlegt dies bei der zu erwarteten wirkung abzuziehen.. wenn ich dann um 21h 2. dosis gebe - und die erst nach 4h - greift.. wird das loch sogar noch größer...(19h-ca.24h).. anderes wird es wenn ich 13/13 geben würde, dann könnte es mit der deckung besser klappen..soviel werde ich aber nicht geben...
noch kein basaltest vorhanden der ganzen tag umfasst.._:-(

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Wenn du meinen Link angesehen hast, kannst du ahnen woran das liegt.

Levemir hat das Wirkmaximum nach 8- 10 Stunden, und nimmt dann langsam wieder ab. Du sagst nach 12 Stunden ist die Wirkung weg, was nicht sein sollte. Die Gesamtwirkung wird mit 12 - 20 Stunden angegeben. Kann sein,dass bei dir echt nach 12 Stunden die Luft raus ist, sprich die Wirkung zu schwach.

Dosis hoch bringt dann nix, sonst hast du am Anfang wohl zu viel.

Insulin wechseln. Lantus wäre nicht schlecht, Tujeo auch nicht.

Adhkac. schrieb:
Du wirst sehen, dass Du wesentlich stabilere Verhältnisse haben wirst mit
viel weniger ? ? ? ? ?.

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Hallo Stefano,

glaube bitte nicht an diesen Quatsch. Stabilere Verhältnisse: ja, viel weniger IE; nein. Für diese Annahme gibt es keinen Grund.

Das einzige, was bei Toujeo weniger wird, ist das Volumen. Das spielt aber bei deinen wenigen Einheiten wirklich keine Rolle.

Beste Grüße, Rainer

Stefano99 schrieb:
Ich werde mich wegen diesem toujeo erkundigen.. eindeutig besser nur einmal langzeit zu verabreichen.. versuche jetzt dennoch mit dem Levemir klarzukommen..

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Und was bringt dir das außer schlechten BZ ?

@rainer
Is richtig, es handelt sich um wenig Einheiten ... bei mir gehts um 1x oder 2x verabreichen bzw wie lange ist es stabil..

@heli.
Glaubst würde der Zucker schlechter mit toujjeo?
Hab mir die Wirkkurven exakt angesehen... wirkt nach 4h.. dann nach 12 flacht es ziemlich ab, .. bitte nicht vergessen : wirkkurven stark dosisabhängif... ich gebe ja nur 7.. derzeitige Tendenz: morgens um 7 und dann abends 21h...

Sollte ich tatsächlich umsteigen werd ich mir ansehen wos am besten passt ..

Stefano99 schrieb:
@rainer
Is richtig, es handelt sich um wenig Einheiten ... bei mir gehts um 1x oder 2x verabreichen bzw wie lange ist es stabil..

@heli.
Glaubst würde der Zucker schlechter mit toujjeo?
Hab mir die Wirkkurven exakt angesehen... wirkt nach 4h.. dann nach 12 flacht es ziemlich ab, .. bitte nicht vergessen : wirkkurven stark dosisabhängif... ich gebe ja nur 7.. derzeitige Tendenz: morgens um 7 und dann abends 21h...

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Nein, ich glaube eher das Gegenteil, aber was bringt es dir bei Levemir zu bleiben wenn es nicht passt, das war die Frage.

Lantus und Tuejo sind die gleichen Insuline, Tuejo ist 3 Mal konzentrierter, du musst wie Reiner sagte weniger Volumen spritzen, aber nicht unbedingt weniger Einheiten.

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Bearbeitet von User am 19.09.2017 17:21:58. Grund: Ergänzung

Blöder Input: habe gehört von einer Studie die Lantus in zusammmenhang mit Krebs bringt...?

Stefano99 schrieb:
Blöder Input: habe gehört von einer Studie die Lantus in zusammmenhang mit Krebs bringt...?

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Das war vor rund 7 Jahren, und hat sich nicht bestätigt, Levemir war dem Verdacht auch ausgesetzt.

Eine schreiben, Diabetes an sich erhöht schon das Krebsrisiko.
( Nicht auf mich einhauen, ist nicht auf meinem Mist gewachsen )

Die WHO sagt, Fleisch, besonders rotes, erhöht das Krebsrisiko, zu den ganzen Feinstaub und Autoabgase um uns herum.

Dann kann ich mich auch in ein sterilen Raum einschließen, Schlüssel weg werfen und nur gedünstetes Gemüse essen, gebraten erhöht das Krebsrisiko.
:(

Die Studie gab mit Lantus 20% mehr Krebsfälle als mit NPH an, aber irgendwie schön sich das auch wieder auszugleichen, jedenfalls bei mir. Denn ich brauche für den gleichen Blutzucker Verlauf 20% mehr NPH als Lantus.

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Wir bekommen keinen Krebs, wir haben schon unseren "Rucksack".. der Zucker reicht vollends..

Gestern sehr gut gelaufen.. 14h 170Z, 18h 135Z, etwas kraftraining.. dann (13IE) shake, etwas cola+ 13 BE (kornspitz, leider schoko vielzuviel..).. lev. 7 23h 125 Z.. also perfekt.. 11 IE hinten nach gejagt.. 3h 210 6IE früh 130Z..

Stefano99 schrieb:
Wir bekommen keinen Krebs, wir haben schon unseren "Rucksack".. der Zucker reicht vollends..

Gestern sehr gut gelaufen.. 14h 170Z, 18h 135Z, etwas kraftraining.. dann (13IE) shake, etwas cola+ 13 BE (kornspitz, leider schoko vielzuviel..).. lev. 7 23h 125 Z.. also perfekt.. 11 IE hinten nach gejagt.. 3h 210 6IE früh 130Z..

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Verstehe ich das richtig, du hast bei BZ 125 um 23 Uhr noch 11 IE Bolus nachgelegt, aber hattest um 3 Uhr BZ 210 ??

Wenn ich das richtig verstanden habe, bin ich jetzt überfordert. Bolus wirkt rund 4 Stunden, sagen wir 3.
Der Bolus für Abendessen hat ja gepasst. Und trotz 11 IE steigt er auf 210 ?

Ich hätte mich damit abgeschossen.

Vielleicht hat jemand anderes ne Erklärung.

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Bearbeitet von User am 20.09.2017 09:47:34. Grund: Frage

@heli
kann ich gerne erklären: 170g schoko ergeben erhöhung um ca. 340Z+5 BE kornspitz ca. 180+shake 50+cola 50.. ausgang 130Z=620 minus 270 insulin ergäbe ohne nachschieesen 480, dann noch muskelauffülleffekt 60 wäre ziel 420Z..dann schiesse ich hinten nach also senkung um ca 250 wäre ziel 170.. ich gehe davon aus..das novo-nachschuss 2,5h wirkt...dh alles, was nach 1:30 ins blut kommt erhöht mich unweigerlich..daher die steigerung auf 210.... weiters: nach zu bettgehen beginnt hormonproduktion, somit ebenfalls gewisse steigerung..
allerdings hatte ich gestern bei wenigen BEs auch 200 um 3 h früh..das verstehe ich dann wieder nicht..

Heliflieger schrieb:

Verstehe ich das richtig, du hast bei BZ 125 um 23 Uhr noch 11 IE Bolus nachgelegt, aber hattest um 3 Uhr BZ 210 ??

Wenn ich das richtig verstanden habe, bin ich jetzt überfordert. Bolus wirkt rund 4 Stunden, sagen wir 3.
Der Bolus für Abendessen hat ja gepasst. Und trotz 11 IE steigt er auf 210 ?



Vielleicht hat jemand anderes ne Erklärung.

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Vielleicht wird das ganze klarer, wenn die Werte, BEs und IEs mal übersichtlich dargestellt werden.

SO ist das unübersichtlich und ist dem BZ-Chaos sehr ähnlich.

Stefano99 schrieb:
@heli
kann ich gerne erklären: 170g schoko ergeben erhöhung um ca. 340Z+5 BE kornspitz ca. 180+shake 50+cola 50.. ausgang 130Z=620 minus 270 insulin ergäbe ohne nachschieesen 480, dann noch muskelauffülleffekt 60 wäre ziel 420Z..dann schiesse ich hinten nach also senkung um ca 250 wäre ziel 170.. ich gehe davon aus..das novo-nachschuss 2,5h wirkt...dh alles, was nach 1:30 ins blut kommt erhöht mich unweigerlich..daher die steigerung auf 210.... weiters: nach zu bettgehen beginnt hormonproduktion, somit ebenfalls gewisse steigerung..
allerdings hatte ich gestern bei wenigen BEs auch 200 um 3 h früh..das verstehe ich dann wieder nicht..

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Das nenne ich mal ausgeklügelt.... ;-))

Du bastelst da mit Insulinstacking und denn vielen FPEs eine nicht-funktionierende Abdeckung!

Die Insulinwirkdauer verlängert sich je größer der Bolus wird, mit 2,5 Stunden bist Du da zu kurz.
Und das Splitting erhöht die Insulinwirkung. Hast Du zwischendurch mal gemessen?

Und: je später am Abend gegessen, desto besser wirken die BEs am Morgen.
12 BE Pizza um 18.00 Uhr sind morgens kein Thema,
12 BE Pizza um 22.00 Uhr sorgen für 180er am Morgen.
Da spielt die träge Verdauung in der Nacht großen Anteil dran.

konnte nicht mehr messen..da ich geschlafen habe.... ich kenne keinen besseren weg, verrate ihn mir , wenn du was besseres weisst... man kann so eine große menge an BE´s nicht vernünftig decken.. vielleicht am nachmittag mit sport ja... mutig finde ich den schuss um 3h früh mit 6IE.. dies in weiser voraussicht, dass leberauschüttung früh recht hoch sein wird..

aus erfahrung: nach 2,5h wirkt es nur mehr schwach..

heute SEA besser genützt.. landung mittag mit 189Z.. hatt 6:30 ca 130 9 30 160Z.. lev. wird hier schon nicht mehr oder nur schwach..

Stefano99 schrieb:
konnte nicht mehr messen..da ich geschlafen habe.... ich kenne keinen besseren weg, verrate ihn mir , wenn du was besseres weisst... man kann so eine große menge an BE´s nicht vernünftig decken..

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Das kann man.

Kommen wir jetzt zum unangenehmen Teil:

Wenn es nicht vernünftig läuft muss man eben mal verzichten und neu einstellen.

BE-Bomben können und dürfen sein, dann aber bitte auch akzeptieren dass die Werte eben nicht ganz so geil sind. Und ich denke, so richtig beschweren brauchst Du Dich nicht, andere schaffen mit weniger BEs und weniger System deutlich höhere Werte. Was ja nun nicht erstrebenswert ist...

Ohne eine vernünftige Basalabdeckung UND einer guten Strategie bei Sport wirst Du bei den Boli weiter im unklaren bleiben.