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Erfahrung mit Byetta?
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Siggy
Rang: Gastam 14.10.2008 18:55:06
Hallo,
bin neu hierhergekommen.
Habe seit 2005 Diabetes Typ II nach einer Hochdosis-Kortison-Behandlung wg.Polimyalgia
Rheumatica.
Wg. der hohen Korti-Dosen damals musste ich so-
fort mit Insulin spritzen anfangen.Seit 4 Monaten nehme ich nun kein Korti mehr,nehme aber leider auch nicht mehr an Gewicht ab.Spritze aktuell Morgens 6E Kurzeitinsulin und Abends 8E Langzeitinsulin.Zusätzlich nehme ich 2xtägl. Siofor 800(Metformin).
Jetzt meinte mein Rheumatologe,ich solle auf Byetta umsteigen,da bei diesem neuen Medikament gegen Diabetes auch eine Gewichtsreduktion zu erwaren sei.
Ich muss tägl. viele Medis wg.Rheuma,Bluthochdruck,usw. nehmen,zudem
wöchentl.Immunsuppressiva wg.Rheuma spritzen.
Und jetzt noch mehr Medis?
Welche Erfahrungen habt Ihr mit Byetta,wie verträglch ist es und vor allem hat es Nebenwirkungen!
Wäre schön,wenn Ihr mit Eure Erfahrungen mitteilen würdet.
Liebe Grüße
Sieglinde von Siggy -
Grüni
Rang: Gastam 14.10.2008 20:04:46
Gib doch einfach mal links unter Suche "Byetta" ein! -
Dm
Rang: Gastam 15.10.2008 09:10:45
Bei den Nebenwirkungen lt. www.netdoktor.de ,würde ich es mir überlegen,ob ich mir das (!) zumute:
* Unterzucker (Hypoglykämie) (sehr häufig)
* Übelkeit, Erbrechen (sehr häufig)
* Durchfall (sehr häufig)
* Verminderter Appetit
* Kopfschmerzen (häufig)
* Schwindel (häufig)
* Blähungen (häufig)
* Magenbeschwerden (häufig)
* Reflux (häufig)
* Vermehrtes Schwitzen (häufig)
* Schwäche (häufig)
* Innere Unruhe (häufig)
Dazu kommt noch die Bauchspeicheldrüsenentzündung und das ist für einen DiabetikerIn unakzeptabel.
Ich glaube du hast mit deinem "Päckchen" genug zu tragen,oder ?
Versuchs besser mal mit sportlicher Aktivität -Z.B. Nordic-Walking und gesund,ausgewogener Ernährung (m.W. gibt es spez. Ernährung für Menschen m. Rheumaerkrankungen) von Dm -
thomas2002
Rang: Gastam 15.10.2008 11:08:30
natürlich hat byetta nebenwirkungen. sonst währe es komplett wirkungslos. viele haben damit gute gewichtsabnahme inclusive, einige leider auch schlechte erfahrungen.
byetta wird anstelle des insulin einmal am tag gespritzt. von thomas2002 -
Siggy
Rang: Gastam 15.10.2008 17:53:47
Hallo dm,
hab schon bemerkt,dass Du ein grosser Gegner
von Byetta bist.
Klar hat es Nebenwirkungen,wie alles anderen
Medis auch!
Aber wenns nach dem Beipackzettel ginge,säße
ich schon seit 3 Jahren im Rollstuhl!Die Rheuma-
medis sind auch nicht gerade Nebenwirkungsarm,
aber hab ich eine andere Wahl?
Mit dem Thema Ernährung bin ich inzwischen auch voll durch,das kannst Du mir glauben und es ist gar nicht so einfach,wenn man wie ich so viele Lebensmittelunverträglichkeiten hat,sich gesund und ausgewogen zu ernähren.
Genauso schauts beim Sport aus: wie soll ich
Nordic-Walking machen,wenn ich nicht mal 50 m am Stück laufen kann,wg. der RA-Schmerzen.Ich halt auch nichts davon,mich mit Schmerzmitteln und deren bekannten Nebenw. rumzuschlagen,nur dass ich evtl. weiter laufen kann.So beschränkt sich mein Sport auf Radfahren am Hometrainer und Gymnastik.
Mehr geht einfach nicht.
Habe mir gestern die Beiträge zu Byetta hier im
Forum angesehen,ist bunt gemischt.Aber bei
vielen scheints ganz gut zu laufen.
Werds mir nochmal durch den Kopf gehen lassen und dann mit meinem Doc entscheiden.
lg Sieglinde von Siggy -
Grünkohl
Rang: Gastam 15.10.2008 22:43:49
Hallo Siggi, der war gut! Unser Wächter Dm
hat schon immer etwas gegen Byetta, wobei
sie es nie genommen hat und absolut keine
Ahnung hat, ob oder ob nicht. Aber Hauptsache,
man kann andere belehren (wenn es sein muss,
sogar mit "erdachten" Geschichten - selbst
wegen ganz böser Nebenwirkungen [Ödeme
im Gesicht] im KH gewesen und gerade so dem
Tod entkommen). Sie macht sich damit immer
unglaubhafter - machte nixxe, hat Ahnung!! 8-)
Aber was für sie Mist ist, muss auch für alle
anderen Mist sein - wo kämen wir sonst hin!
Die Entscheidung, ob man dieses oder jenes
Medikament nimmt, sollte immer verantwortungs-
bewusst, sinnvoll und zielgerichtet nach mediz.
Gesichtspunkten entschieden werden, wobei
selbstverständlich die Verträglichkeit nicht außer
8 gelassen werden sollte. Ansonsten ist ja wohl
jeder noch im Besitz eines funktionierenden
Gehirnes und für Entscheidungen brauche
(zumindest) ich keine neunmalkluge "Dm".
Gruß Grüni von Grünkohl -
Sieglinde
Rang: Gastam 16.10.2008 01:20:28
Hi,Hi,Grüni!
Super,danke für Deine Antwort!
Vor allem wenn man bedenkt,daß ich unter
den von dm genannten Nebenwirkungen sowieso
schon von den anderen Medis leide (ausser Unter-
zuckerung!) denk ich,bei mir würd Byetta das Kraut
auch nicht mehr fett machen.
In diesem Sinne lg
Sieglinde -
Dm
Rang: Gastam 16.10.2008 08:22:46
...wie heißt es so schön :"Aus Schaden werden die Klugen klug und die Dummen machens immer wieder" !
Siggy braucht offensichtlich eine Art Sonderbestätigung für ihr Denken und Handeln -tatsächlich ernste Antworten sind hier unerwünscht,zumal ja die Dame bereits längst eine Entscheidung gefällt hat...Medis sollen mal wieder undizipliniertes Verhalten korregieren und suggerieren ,das Medis alle Probleme dieser Welt lösen könnten...Vernunft (Verstand)ist nicht mehr gefragt !
Ob es wohl bald Medis gegen rafffgierige Pharma-Heuschrecken gibt ? von Dm -
Franziska
Rang: Gastam 16.10.2008 09:34:26
Wenn es keine Pharmaheuschrecken gäbe, würde Dm längst die Radieschen von unten betrachten, den wer produziert denn das Ganze?
Sieglinde: Zu Byetta: Mein Endo ist ziemlich überzeugt von Byetta da er einige Patienten hat, deren BZ zu senken war und deren Gewicht einfach nicht weichen wollte. Jetzt funktionierts.
Zu den NW: Die wichtigste scheint Übelkeit und Erbrechen zu sein, was aber auch nicht jeder hat. Und die, die es haben, haben es evtl. nur vorübergehend. Interessant fand ich auch seine Beobachtung, dass die Gewichtsabnahme unabhängig von der Übelkeit ist, also nicht eine Folge davon. Und: Je weiter der DM vorangeschritten, desto mehr Übelkeit, also ob ein GLP-1 entwöhnter Körper stärker auf Exenatide reagiert.
Ich finde die ganze GLP-1 Geschichte, egal, ob durch einen DPP-4-Hemmer oder ein GLP-1-Analogon sehr spannend. Weil es wirklich ein sehr physiologischer Ansatz zu sein scheint: Insulin wird nur bedarfsgerecht ausgeschüttet, Glucagon wird gesenkt (macht kaum ein anderes Med. außer evtl. Metformin). Weiterhin wird die Magenentleerung gebremst und im ZNS ein Sättigungsgefühl ausgelöst. Und dann vermag GLP-1 den Abbau von Betazellen im Pankreas zu bremsen (was bei DM2 erhöht ist) und den Aufbau von Betazellen zu fördern (was beim DM2 gebremst ist). Dazu gibt es jetzt auch Studien am Menschen (Fallerini et. al.) die zeigen, dass sich unter Exenatide (auch unter Liraglutide, das kommt nächstes Jahr von Novo) die Betazellen berappeln. Konnte bisher nur im Tierversuch nachgewiesen werden.
Es gibt noch einige andere Firmen, die an dem GLP-1-Ansatz arbeiten. Byetta wird es übrigens bald als Wochenspritze geben.
Bei mir ist es so, dass ich einen medikamenteninduzierten DM habe und in Absprache mit dem Endo Sitagliptin nehme und zur Nacht Basalisnulin und zu den MAhlzeiten, wenn die KH-Menge über 10g geht, kurzwirksames Insulin. Den Rest schafft meine BSD durch das Sitagliptin immer besser. Gefällt mir ganz gut!
Wenn Dich das Englische nicht stört, kannst Du auch mal in www.diabetesforums.com stöbern, da steht einiges zu Byetta, da es dort auch schon länger auf dem MArkt ist. Sehr interessant!!
Es gibt dort einige, die es mit Insulin kombinieren (offlable-use), und damit große Mengen an Insulin einsparen.
Ich würde Byetta auch probieren, sollte es bei mir schlechter werden. Mich habe schon so einige Medikamente gerettet, ohne sie wäre ich gar nicht mehr da. Außerdem sind meiner Ansicht nach die Auflagen für neue Medis heute so hart, dass z.B. Aspirin heute gar nicht mehr zugelassen würde (das weiß kaum jemand). Der Nutzen neuer Medis überwiegt eindeutig.
So, nun wird Dm wieder abkotzen, am besten 'einfach gar nicht ignorieren'. Ist es nicht wert.
LG
Franziska -
Grünkohl
Rang: Gastam 16.10.2008 18:34:28
Da hast du natürlich wahr! Aber es ist mir (und anderen) ein inneres Bedürfnis, solchen Typen
"einen über den Brägen zu ziehen". Sonst fühlt
sie sich bestätigt, wenn keiner kontert! Zitat Dm:
"Aus Schaden werden die Klugen klug und die Dummen machens immer wieder!" Stimmt,
SIE hat seit Jahren absolut nichts dazugelernt
und macht es immer wieder - schön, dass
sie wenigstens mal mit einem Satz Recht hatte!
Über ihren "Intellekt" möchte ich nicht diskutieren,
jedoch halte ich für sehr bedenklich, wenn sie
meint, alle anderen seien "unterbelichtet" und
sie hätte die "Weisheit" mit Löffeln gefressen!
Und nochmal: SIE hat Byetta niemals benutzt,
sondern nach lesen von i-net-Berichten nur
versucht, die negativen Seiten rauszukehren...
>>Medis sollen mal wieder undizipliniertes Verhalten korregieren<< Ist mir unklar, wieso
dm-bedingte BZ-Verläufe "undiszipliniertes
Verhalten" sind, aber sie wird es schon wissen!
Undiszipliniertes Verhalten ist z.B. bei Asthma
(und damit verbundene Medi-einnahme [wer
das Zeug bloss produziert, Pharmas??])
weiterhin zu rauchen...
Gruss Grüni von Grünkohl -
Sieglinde
Rang: Gastam 16.10.2008 18:42:07
Hallo dm!
Undiszipliniertes Verhalten kann man allenfalls
Dir vorwerfen.Statt andere Menschen,die Du gar
nicht kennst zu beleidigen und anzugreifen, solltest Du machmal vielleicht besser still sein!
Schön,dass Du auch Hellseherin bist und meine
Gedanken lesen kannst,muss Dich aber enttäuschen,eine Entscheidung ist noch überhaupt
nicht gefallen.
Ich kenn da so ein altes Sprichwort:
"Es redet keiner dümmer daher,als er ist"
Das würd ich mir mal in einer stillen Stunde durch
den Kopf gehen lassen,liebe/r dm.
lg an alle anderen,die objektiv Ihre Meinung
äussern und nicht nur Quark von sich geben!!
Sieglinde
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Rainer
Rang: Gastam 16.10.2008 18:50:28
Hallo Franziska,
schau dir vielleicht auch mal eine Gegenmeinung zu Byetta bei
http://www.bloodsugar101.com/
unter dem Punkt Drugs und dann Byetta an.
Jenny Ruhl beobachtet auf ihrer Internetseite und in ihrem Buch intensiv Studienergebnisse und Erfahrungsberichte und wertet diese mit scharfem Verstand aus.
Sie interpretiert eine Studie auf ihre Art und stellt fest, dass nur 30% der Teilnehmer nach 3 Jahren mit Byetta ausreichende BZ-Senkungen erreichen konnten. Weiter stellt sie fest, dass die restaurierende Wirkung von Byetta auf die Beta-Zellen bisher nur an Mäusen gezeigt wurde. Wir alle wissen, wie viele Mäuse in den letzten Jahren schon vom Diabetes befreit werden konnten. Nur haben Mäuse leider einen anderen Stoffwechsel als wir Menschen, deshalb steht dieser Nachweis auf sehr schwachen Füßen.
Aber immerhin, bei einigen soll Byetta sehr gut wirken. Deshalb empfiehlt Jenny Ruhl, wenn man es nimmt, zumindest genau zu beobachten, ob damit der BZ tatsächlich ausreichend gesenkt werden kann.
Rainer
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Grüni
Rang: Gastam 16.10.2008 19:25:28
>>Deshalb empfiehlt Jenny Ruhl, wenn man es nimmt, zumindest genau zu beobachten, ob damit der BZ tatsächlich ausreichend gesenkt werden kann.<< Die ist ja richtig gut, die Dame! Jeder mit
Hirn und die Mediziner allemal werden wohl kaum
Medikamente nutzen/empfehlen, die keine oder eine
unzureichende Wirkung haben. Und wo steht, dass
die 30%, denen es hilft, es NICHT nehmen sollen?
NUR bei "Dm"! Und das ist der Ausgangspunkt.
Jeder andere meint, mir hat es geholfen (ohne
oder nur anfänglichen Nebenwirkungen), probiert's
und ihr werdet sehen, ob's hilft! Es ist kein MUSS. -
Franziska
Rang: Gastam 16.10.2008 22:55:42
Hi Rainer,
ich kenne die Jenny, habe sogar mal mit ihr gemailt.
Grundsätzlich schätze ich Ihre Leistung und Meinung sehr, aber in Sachen DPP4 und Byetta bin ich etwas anderer Meinung.
Ist nicht ganz richtig, dass die betazellfördernde/schonende Wirkung bisher nur an Mäusen gesehen wurden, es gibt auch bereits Ergebnisse beim Menschen (wurden in einer Postersession auf dem diesjährigen DDG in München vorgestellt).
Dabe wurden natürlich nicht die Menschen obduziert, die leben noch, aber die Leistung der BSD wurde verglichen, und die konnte sich verbessern.
Dennoch bin ich auch nicht unkritisch, sicher zeigt die Zeit, was Byetta und Co taugen. Nur muss man ja sehen, dass bisher außer Insulin (womit nicht jeder gleich umgehen möchte) nichts Vernünftiges gegen DM existiert.
In den nächsten Jahren kommen einige neue Substanzen, das lässt hoffen, dass es vielleicht Ansätze gibt, die tatsächlich den DM besser aufhalten als bisher.
Gruß
Franziska -
xxx
Rang: Gastam 17.10.2008 08:32:23
Patienten sollten vor Beginn einer Behandlung mit Exenatid darauf hingewiesen werden, bei akuten
Bauchschmerzen mit oder ohne Übelkeit/Erbrechen sofort einen Arzt aufzusuchen. Bei Verdacht auf
eine Pankreatitis muss Exenatid abgesetzt und die Therapie auf ein anderes AntiDiabetikum
umgestellt werden... von xxx -
Dm
Rang: Gastam 17.10.2008 08:36:30
Fragt mal euren Doc wieviel Geld er pro Verordnung als Prämie kassiert ?
Steht das im Verhältnis dazu ,das er euch die Gesundheit langfristig ruiniert ? von Dm -
Rainer
Rang: Gastam 17.10.2008 12:22:35
@Franziska
Ich rate nicht davon ab, Byetta zu nehmen. Ich finde es nur gut, wenn man seine Entscheidung nicht nur auf Grund von Lobeshymnen treffen muss, sondern sich auch kompetente Gegenmeinungen ansehen kann. Ich denke wir sind uns darüber einig, dass Jenny Ruhl kompetent ist - auch wenn man im Detail nicht alles genauso sehen muss wie sie. Für die Diabetiker, bei denen Byetta gut wirkt und bei denen andere Medikamentationen nicht mehr ausreichen, ist es ganz sicher ein Segen.
@ANONYM
Du hast recht, jeder Arzt wird die Wirkung seiner Therapie kontrollieren. Nur was ausreichende Kontrolle ist, dazu gibt es auch bei Leuten mit Hirn weit auseinanderfallende Meinungen. Jenny Ruhl meint mit Kontrolle selbstverständlich nicht nur die vierteljährliche Messung des HbA1c-Wertes.
Die Kontrolle kann nur anhand der pp BZ-Verläufe erfolgen. Sie schreibt, dass Byetta die Magenentlehrung verzögert und dass dadurch die Spitzen eventuell erst sehr viel später auftreten werden. Deshalb kann Kontrolle der Wirkung am Anfang nur heißen: messen, messen, messen. Und natürlich die richtigen Ziele setzen, aber auch dazu fallen ja die Meinungen selbst bei Leuten mit viel Hirn weit auseinander.
Rainer
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Tom
Rang: Gastam 17.10.2008 12:35:10
Ich nehme seit einigen Monaten, zusammen mit Metformin und Glimepirid, habe bisher 13 kg abgenommen UND auch seit Glimepirid super Werte (Zwischen 4,4-7,4, auch NACH dem Essen). Entgegen der erwähnten ausquetschenden Wirkung der BSD durch Glimepirid wirkt Byetta schonend und reanimierend auf die Betazellen.
Die Nebenwirkungen sind gering, man muss nur einfach mal mit ner Wärmflasche auf dem Bauch oder etwas Haushaltsnatron gegen die anfängliche Übelkeit vorgehen. Nach 14 tagen hat sich alles gegeben. Mit Byetta hat man eine fast 24h Sättigkeit. man nimmt natürlich NICHT ab, wenn man "weiterfrisst wie ein Scheinendrescher". Ich kenne unter den Byettanern, die ich gelesen oder persönlich kontaktiert habe, nur EINE, die nicht abgenommen hat, die hat aber auch ihr Futterverhalten nicht eingeschränkt.
Ich kann Byetta nur weiterempfehlen., Eine Byetta-Therapie ist laut meiner Diabetologin für die nächsten 3 Jahre mindestens abgesichert. Ich habe vorher Insulin gespritzt und hoffe, dies niemals wieder tun zu müssen. Selbstverständlich wird die Therapie labortechnisch begleitet. Sollte die Therapie mal nicht mehr gehen und eine Rückkehr zu Insulin notwendig, so hat sich mit Sicherheit die Insulinempfindlichkeit verbessert.
Diejenigen, die die Byetta-Therapie angeblich wegen der Nebenwirkungen "abbrechen" mussten, haben dies nach Nachfrage bereits wegen der leichten Übelkeit am 3. Tag getan!!! Also völlig unsinnig.
Und Dm. Kennst du den Spruch des Kabbarettisten Dieter Nuhr, begleitet von einer kleinen Pinguinfigur:
Wenn man keine Ahnung hat: Einfach mal: FRESSE halten! Du gehst uns einfach nur auf den Sack! von Tom -
Dm
Rang: Gastam 18.10.2008 08:19:03
"Sollte die Therapie mal nicht mehr gehen und eine Rückkehr zu Insulin notwendig, so hat sich mit Sicherheit die Insulinempfindlichkeit verbessert. "
...ja,nachdem sich die Bauchspeicheldrüse nun endgültig verabschiedet hat bestimmt !
Diesen Pharmavertretern hier (inkognito versteht sich) würde ich kein Wort mehr glauben und den Ärzten ,die BYETTA verordnen soundso nicht mehr ! von Dm -
Hammy
Rang: Gast -
Pozilei
Rang: Gastam 18.10.2008 23:25:17
Aber wenn mangels Verstand die Einsicht fehlt, kommt der Spruch leider nicht an! von Pozilei -
Hammy
Rang: Gastam 19.10.2008 17:38:22
Siehst du Dm, dass zeigt wieder deutlich, dass
DU absolut NIX verstehst. Im Gegensatz zu DIR
habe ich sogar 2 BSD (wobei bei einer die Beta-
Zellen seit 45 Jahren mausetod sind...) und
genauso wenig verabschiedet sich bei DM die
BSD, sondern eben nur ein Teil davon (beim 1er)
und beim 2er fast garnix - aber was erkläre ich dir
das - DU verstehst es ja sowieso nicht (was DU
uns ja oft genug bewiesen hast!!) und im Gegen-
satz zu DIR brauche ich "mein" Schweineinsulin
nicht mehr. Noch eins: Wozu braucht man denn
Verstand? Du versuchst uns doch ständig zu
beweisen, dass es auch OHNE geht. Ganz neben-
bei: hier geht es um BYETTA und nicht um BSD
oder Verstand - deshalb wie immer:
GEHAB DICH WOHL... Hammy -
Antianke
Rang: Gastam 20.10.2008 18:03:27
Nun ist es offenbar das synthetisch hergestellte Exenzeugs, das den neuen Elan liefert für die antipharmazeutische Kampagne vergangener Zeiten.
von Antianke -
Dm
Rang: Gastam 25.10.2008 09:09:46
...BYETTA ist wie Acarbose -MURKS -Mensch,Leute ,laßt euch lieber den Magen verkleinern,wenn's anders gar nicht geht ...ne' stabile Persönlichkeit schafft es ohne Fremdhilfe -mit dem eigenen Willen! von Dm -
Grünkohl
Rang: Gastam 25.10.2008 17:26:41
Unser "Liebling" hat immer noch nicht begriffen,
dass BYETTA ein Medikament zur DM-Behandlung
ist und erst in 2.Linie den Zusatzeffekt "Gewichts-
Reduktion" (der natürlich bei manchem 2er auch
gewünscht ist!) beinhaltet. Aber kein Arzt wird es
als Mittel zum Abnehmen verschreiben!! Wenn sie
mit festem Willen ihren DM "bekämpfen" will, kann
sie ja gerne ihr Schweineinsulin weglassen!!
Gruss Grüni von Grünkohl