Erschreckend.
Ohne Worte.
Da denke ich mir,
mich braucht keiner mehr fragen "wie das damals passieren konnte".


Die Natur hat jedem Menschen einen eigenen Kopf geschenkt - damit er denken kann was er will.

---

Bearbeitet von User am 24.11.2021 14:05:05. Grund: Rechtschreibfehler

Und einen Kopf geschenkt, um solidarisch zu handeln. Und Dein Vergleich stinkt gewaltig zum Himmel.

Gruß,
Biggi

Na gut, damit auch du den "Sinnhalt" (was auch immer das sein mag) des Artikel 2 GG begreifen kannst, stelle ich dir hier den Gesetzestext rein:

Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland. Art 2. (1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt. (2) Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit.

tja...die Rechte anderer...möglicherweise verstehst du das anders als ich. Für mich heißt das in Zeiten einer hochansteckenden Pandemie, dass ich nicht nur mich, sondern auch meine Mitmenschen schütze. Dafür haben wir derzeit nur die Möglichkeit der Impfung. Ich finde es sehr traurig, dass man überhaupt eine Impfpflicht diskutieren muss, weil eben zu viele sich undemokratisch verhalten.

Übrigens dieser Artikel 2 GG wird an anderer Stelle mit Duldung der Gesetzgebung ganz massiv verletzt und keiner spricht darüber. Nämlich da, wo Kindern und Säuglingen aus religiösen Gründen die Vorhaut brutal abgeschnitten wird. Und das in diesem Deutschland.

Da ist doch eine Impfpflicht zum Wohle aller überhaupt nicht der Rede wert.

nun, ich denke das Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit wird in Kürze so ausgehebelt werden wie bei der Impfplicht gegen Masern.
Sollte das tatsächlich eintreten und es werden weitere Menschen nach einer Impfung, egal aus welchen Gründen, versterben dann sehe ich den Staat als Mörder.
Auch bei einer Triage, bei der die Ärzte bestimmen sollen wer behandelt werden darf oder auch nicht, sehe ich sehr Kritisch. Die Ärzte sind für mich dann ebenfalls Mörder.
Das erinnert doch sehr an eine Selektion, die früher im 3.Reich durchgeführt wurde.

Ich habe einige Informationen zu dem Thema Impflicht und die Folgen für einige Menschen gesammelt die ich hier ausstellen kann. Aber da alle über Internet verfügen kann sich auch jeder selbst informieren.

Eines ist klar, es muss jetzt gehandelt werden um die Welle zu brechen.
Kein Verständnis habe ich daher dafür Beschlüsse dieser Art auf den 6.Dezember zu legen.

Helmuth, als Nachkomme von Betroffenen der armen Menschen im Dritten Reich finde ich den Vergleich des damaligen Geschehens mit einer Impfung und Impfpflicht sehr unpassend. Ich hoffe nicht, dass es zu einer Triage kommen wird, aber, wenn die Krankenhausbetten nicht mehr reichen und das Pflegepersonal erschöpft und nicht mehr genügend ist, was dann? Entscheidest Du dann?

Wir kämen dann wieder auf den Gedanken von vor ein paar Tagen, dass sich die Impfverweigerer eben auch dafür entscheiden müssen, bei Ansteckungsfall keine ärztliche Hilfe in Anspruch zu nehmen. Denn wer A sagt, sollte auch B sagen.

Und sollen die Menschen (sind in der Mehrzahl), die geimpft sind, aus Rücksicht auf Verweigerer dann immer Rücksicht auf die Ungeimpften nehmen? Sollen wir ewig Masken tragen? Sollen wir uns von den Verweigerern unsere Wirtschaft (dazu zähle ich auch den Einzelhandel) kaputt machen lassen?

Sollen die Kinder ewig ständig zwischen Präsenz- und Onlineunterricht hin und her geschoben werden?

Gruß,
Biggi

ich habe gerade in unserer Stadtzeitung gelesen das bei dem jetzt wieder geöffneten Impfcenter über 200 Personen sich impfen lassen wollen und Schlange stehen.
Es muss also hier in der gesamten Stadt unzählige Bürger geben die überhaupt keine Impfung erhalten haben. Das muss einen aber zu denken geben.

Mal meine Gedanken zum Thema Impfpflicht - Impfzwang ist was anderes...

Ich finde eine Impfpflicht schlecht, weil sie in das Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit eingreift.

Ich finde sie notwendig, weil es leider zu viele Idioten gibt, die sich aus unsinnigen und an den Haaren herbeigezogenen Gründen nicht habe impfen lassen und damit in das Recht auf körperliche Unversehrtheit aller anderen eingreifen - sie bleiben ja nicht zuhause in Selbstisolation. Und sie nehmen anderen unter Umständen die Chance auf eine optimale Behandlung, wenn sie denn notwendig sein sollte.

Ich finde sie derzeit nicht hilfreich, weil sie derzeitige Situation nicht mehr ändern kann.

Zu einem Impfzwang (Impfen unter Einsatz körperlicher Gewalt) wird es nicht kommen. Mehr als z.B. ein (wiederholbares) Bußgeld wird da eher nicht kommen... und damit muss man nun mal leben, wenn man sich selber über das Wohl der Gemeinschaft stellt.

@Helmut: Dein erster Post hat bei mir einfach nur Wut ausgelöst: "Schon wieder so ein Impfgegner-Blödsinn..."
Nachdem dein Missverständnis jetzt aus der Welt ist, bitte ich dich inständig "Lass dich impfen! Du schützt damit dich und uns alle!"

Edit: Ich habe mich gerirrt, du glaubst den Blödsinn den du schreibst wirklich...

---

Bearbeitet von User am 24.11.2021 15:50:34. Grund: Edit

Zuckerle schrieb:
Na gut, damit auch du den "Sinnhalt" (was auch immer das sein mag) des Artikel 2 GG begreifen kannst, stelle ich dir hier den Gesetzestext rein:

Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland. Art 2. (1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt. (2) Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit.

tja...die Rechte anderer...möglicherweise verstehst du das anders als ich. Für mich heißt das in Zeiten einer hochansteckenden Pandemie, dass ich nicht nur mich, sondern auch meine Mitmenschen schütze. Dafür haben wir derzeit nur die Möglichkeit der Impfung. Ich finde es sehr traurig, dass man überhaupt eine Impfpflicht diskutieren muss, weil eben zu viele sich undemokratisch verhalten.

Übrigens dieser Artikel 2 GG wird an anderer Stelle mit Duldung der Gesetzgebung ganz massiv verletzt und keiner spricht darüber. Nämlich da, wo Kindern und Säuglingen aus religiösen Gründen die Vorhaut brutal abgeschnitten wird. Und das in diesem Deutschland.

Da ist doch eine Impfpflicht zum Wohle aller überhaupt nicht der Rede wert.

---

Es ist eben kein Recht darüber entscheiden und bestimmen wollen ! ob sich wer impfen lassen muß . Auch das auch noch gegen den Willen und die körperliche Unversehrtheit des Menschen. Solche schwerwiegenden Verletzungen des GG und verbrieften Persönlichkeitsrechte sind faschistoid.

Es ist eine fette Lüge oder Irreführung aus Dummheit, wenn behauptet wird eine Infektion mit einem Virus könne nur mit einem Impfstoff verhindet werden.
Mit der C - Impfug kann man sich zudem weder selbst noch andere vor einer Infektion mit C -Viren schützen. Man kann auch weiterhin selbst erkranken oder andere infizieren.
Der Verlauf einer COVID 19 Erkrankung soll bei vollständig geimpften Menschen - vermutlich ! nicht so schwerwiegend werden können und vermutlich milde verlaufen.



Die Natur hat jedem Menschen einen eigenen Kopf geschenkt - damit er denken kann was er will.

Ich hab deswegen oben die rote Ampel in die Diskussion geworfen, weil wir als individuelle Teilnehmer_innen an der Straßengemeinschaft halt ganz selbstverständlich auf einen Teil unserer individuellen Freiheit dafür verzichten, dass diese Gemeinschaft auf der Straße für alle möglichst reibungsarm funktionieren kann.

Und genauso sehe ich das in unserem Gesundheitssystem. Wenn größere Belastungen auftreten, die das System zu überfordern drohen, muss schlicht an der Schraube gedreht werden, die aus der jeweils gemachten Erfahrung die besten Chancen bietet, die Überforderung möglichst weitgehend zu verringern und am besten halt zu verhindern. Und wie beim Verkehrssystem kostet das selbstverständlich einen Teil der persönlichen Freiheit.

Die absolute persönliche Freiheit, die hier so eifrig vorgetragen wird, kann es aus meiner Sicht nur unter Einsiedlern geben.

----------------------------------------------
Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Hallo Jürgen,

das hast Du gut gesagt. In der Wüste ist noch Platz - grins.

Gruß,
Biggi

Helmuth schrieb:
ich habe gerade in unserer Stadtzeitung gelesen das bei dem jetzt wieder geöffneten Impfcenter über 200 Personen sich impfen lassen wollen und Schlange stehen.
Es muss also hier in der gesamten Stadt unzählige Bürger geben die überhaupt keine Impfung erhalten haben. Das muss einen aber zu denken geben.

---

Wer jetzt in der Kälte Schlange stehen muss für seine Erstimpfung ist echt selbst Schuld. Den ganzen Sommer über war es Problemlos möglich zeitnah Termine zum Impfen zu bekommen.
Selbst spontan ohne Termin gab es zig Möglichkeiten.

Ja man hätte die Impfzentren nicht komplett schließen sollen weil die Hausärzte jetzt mit dem Boostern schon mehr aus ausgelastet sind aber wer sich beschwert das er jetzt nicht problemlos eine Erstimpfung bekommt, ist einfach selbst Schuld.

Der Slogan, die Parole das Wohl eine Gesellschaft hätte über (einen) Menschen zu stehen
ist eine "Wert"vorstellung die in den Diktaturen und Systemen des Internationalen als auch Natinonalen Sozialismus propagiert wurde und wird. Genug Internationalsozilistische Staaten gibt s ja noch, wi z.B. China ,Laos, das geteilte Korea.

Und wenn man schon damit argumentieren will, dann muß auch ganz genau geprüft werden ob die Behauptung die aufgestellt wird .. jenes oder solches würde dem Wohl der Gesellschaft/des Staates / "einer Masse an Menschen" dienen, auch tatsächlich wohl ist und nicht schädlich. Insbsondere wenn es darum geht verbriefte und bewährte Grundrechte , die eben nicht angetastet/zerstört werden dürfen! zerstören.
Das die so hart errungenen Grundrechte, die eine der wichtigen Säulen der hiesigen Demokratie sind, so leichtfertig über Bord geworfen werden, ist mehr als escheckend.
Ebenso, das wieder Parolen aus vergangenen, dunklen Zeiten munter lauthals propagiert werden und werden können.

Eine C-Impfpflicht, eine Zwangsimpfung kann gar nicht das Wohl des Staates oder einer Gemeinschaft garantieren. Auch nicht herstellen. Und das aus mehreren Gründen !

Ganz voran weil es sich nun mal um ein Virus / eine Virus"familie" handelt.
Und Viren nun mal (schon weit vor der Entstehung der Menschheit!) sich durch Anpassung (an ihren Wirt, in sehr seltenen fällen da auch durch Zoonose) vermehren und am Leben erhalten.
In den Medien wird dieser völlig normale Vorgang gruselerregend Mutation genannt.
Da denkt jeder gleich an Monster a la Frankenstein, Tod und Verderben.


Ich persönlich habe weder Angst vor Grippe A oder B Viren. Keine Angst vor C Viren die zu den vielen Erregern grippaler Infekte gezählt werden. Alle Arten können schwere Verläufe zur Folge haben, allen voran die Grippe A Viren. Die Familie der Coronaviridae macht da keine Ausnahme und ist eben NICHTS besonderes.
Wobei es noch ganz andere Erreger gibt, vor allem bakterielle ( Wo eine Impfung nachhaltig schützen kann ) die noch üblere und übelste Lungenerkrankungen zur Folge haben, als Coronaviridae.
Ich denke da an Pneumokokken.
Die sich in der Lunge stark vermehren, vor allem bei einem Virusinfekt und besonders bei Menschen deren Immunsystem z.b. durch bestehende Erkankungen geschwächt ist.
Es macht auch einen immesen Unterschied ob man sich eine Lungenentzündung im Privatbereich oder bei einem stationärem Aufenthalt in Krankehäusern oder Altenheimen zuzieht.
Wer das nicht glaubt, dem kann ich dazu einen medizinischen Link geben.

Ich habe weder Angst vor Viren, noch vor Bakterien.
Ich kenne auch keinen Menschen der gerne krank wird oder ist.
Ich kenne einige Menschen die Angst davor haben krank zu werden.
Bei allem Veständnis für die Gefühle meiner Mitmenschen, ich werde keinen Maßnahmen zstimmen, die sich gegen die demokratische Grundordnung dieses Landes richten.
So weit darf die Angst eines einzelnen oder einer Masse von Menschen eben nicht gehen.
Sonst stehen finstere Zeiten bevor, wie es sie leider schon 2 mal in Deutschland gab, als der Mensch nichts mehr zählte.

In meinem Freundes- und Bekanntenkreis gibt es sowohl Menschen die sich haben impen lassen und welche die sich nicht haben impfen lassen und das auch nicht wollen.
Dem Thema kann man ja nicht entgehen.

Mir ist das egal, keiner von Ihnen braucht sich für seine pesönliche Entscheidung rechtfertigen.
Und keinen von Ihnen, ob geimpft oder nicht ! würde ich als Idioten betiteln.
Es ist und bleibt die freie Entscheidung eines Jeden selbst.




Die Natur hat jedem Menschen einen eigenen Kopf geschenkt - damit er denken kann was er will.

Kann nicht mal ein Administrator diesen Querdenker-thread schließen?

Diabetiker sind durch eine Corona-Infektion besonders gefährdet und sollten priorisiert geimpft werden.
Mehr gibt es zu dem Thema Corona-Impfung und Diabetes nicht zu sagen.

Zurück zum Thema Diabetes.

maddi schrieb:
Die Familie der Coronaviridae macht da keine Ausnahme und ist eben NICHTS besonderes.

---

Die macht deswegen aktuell DIE GROSSE AUSNAHME, weil sie aktuell unser(e) Gesundheitssystem(e) massiv überfordert, während alle Beispiele, die Du als ähnlich gefährlich oder gefährlicher aufzählst, das ganz offensichtlich nicht tun.

----------------------------------------------
Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Hape schrieb:
Kann nicht mal ein Administrator diesen Querdenker-thread schließen?

---

Ich sehe hier keine Querdenker. Die würden nämlich dazu aufrufen sich nicht impfen zu lassen.
Und das hat bisher hier niemand gemacht, sondern eher zu einer Impfung geraten.
Das Thema Zwangsimpfung wird gerade in den Medien heiß diskutiert und ist deshalb für uns Diabetiker ein aktuelles Thema.
Man kann sich auch im Netz ausreichend darüber informieren das es viele Tote nach einer Impfung gibt.
Welche Vorerkrankungen dafür verantwortlich sind wird gerade noch medizinisch untersucht.
Und auch die Tatsache das sich trotz Impfung Menschen mit den Virus anstecken sollte bedacht werden.
Da läuft doch etwas gewaltig schief.
Ich mit meinen schlechten Gesundheitszustand bleibe vorläufig bei meiner Besorgnis das eine Impfung mir möglicher Weise schaden könnte, in welcher Form auch immer.

Hape schrieb:
Kann nicht mal ein Administrator diesen Querdenker-thread schließen?

Diabetiker sind durch eine Corona-Infektion besonders gefährdet und sollten priorisiert geimpft werden.
Mehr gibt es zu dem Thema Corona-Impfung und Diabetes nicht zu sagen.

Zurück zum Thema Diabetes.

---

Sorry, wir sind beim Thema Diabetes. Und besonders gefährdet sind nur die Menschen mit Diabetes, die sich den Luxus vom erheblich höher als behandlungsmäßig gesunden oder gar wirklich gesunden BZ leisten. Und die sollen dafür auch noch mit nem Vorzug beim Impfen belohnt werden?

----------------------------------------------
Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Hallo Hape!
Du sprichst mir aus der Seele, ich glaube die meisten Diabetiker wissen dies überhaupt nicht.
Misch dich da nicht ein, hat überhaupt keinen zweck. Denke jeder ist alt genug, jeder weiß
was er zu tuen hat. Heute habe ich gesehen, dass ungeimpfte die S-Bahn verlassen mußte.
Den Ungeimpften kann man das recht nicht nehmen, dass Sie sich Impfen lassen müssen.
Aber Sie haben auch nicht das Recht, mit solchen Agressionen auf Sicherheitsbehörden
vorzugehen. Müssen es machen wie in Polen, Wasserwerfer gutes hilfsmittel.

Andreas

cebuaner schrieb:
Du sprichst mir aus der Seele, ich glaube die meisten Diabetiker wissen dies überhaupt nicht.

---

Was weiß wer nicht?

----------------------------------------------
Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Hallo!
Was Hape geschrieben hat, wenn man Artikel gelesen hätte bräuchte man nicht nachfragen.
Aber ist ja auch egal. den meisten interessiert dies sowieso nicht.

Andreas

Sorry, wollte Dich nicht verärgern. Schau, der Faden fängt damit an, dass sich ein Mensch mit Diabetes davor fürchtet, dass ihm die Impfung schaden könnte. - Dafür gibt es keinerlei Anhaltspunkte, wenn man liest, was hinter den oft sensationellen Überschriften wirklich an Fakten steht.

Hape hat geschrieben, dass alle Menschen mit Diabetes ein erhöhtes Risiko mit Corona hätten. Das stimmt aber nur für die mit Diabetes, die ihren Blutzucker deutlich über dem ärztlich empfohlenen Rahmen halten und sich damit auch schon weitere Krankheiten zugezogen haben.
UND ALLE von denen, die geimpft werden wollten, hatten den Sommer über jede Menge Gelegenheit.

Die Diskussion läuft hier eigentlich um "ungeimpft" und da wohl nur um ein Missverständnis.
Uns Geimpften tun die Ungeimpften überhaupt nix. Sie können uns anstecken, wenn sie selbst angesteckt sind. Ok, dann kriegen wir in den allermeisten Fällen ne leichte Corona, selten eine, die uns ins kranke Haus bringt, und ähnlich selten wie’n 6er im Lotto auf die Intensivstation.
Aber auch wir Geimpften können damit andere anstecken. Keine Impfe verhindert, dass man sich ansteckt und auch dann andere ansteckt, wenn man selbst überhaupt keine Symptome hat.
Deswegen kann ich beim besten Willen Deinen Hinweis auf Wasserwerfer nicht verstehen. Die Ungeimpften tun Dir doch nix!

----------------------------------------------
Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Hallo,

nochmals eine Richtigstellung: in der Diskussion ist eine Impfpflicht, keine Zwangsimpfung. Denn Zwangsimpfungen würden mit Bußgeldern belegt werden, was bei Impflicht eben nicht ist.

Ergänzung: habe nachgelesen, die Impfpflicht wird bei Nichtbefolung mit Bußgeldern belegt, bei Zwangsimpfung droht auch Haft.

Aber Zwangsimpfungen sind ja gar nicht im Gespräch.

Gruß,
Biggi

---

Bearbeitet von User am 25.11.2021 21:10:30. Grund: Berichtigung

Hallo!
Genau Juergen, die ungeimpften machen doch nichts, deshalb liegen auch viele Polizisten
in den Krankenhäuser Weltweit. Sie wollen sich mit Gewalt Zutritt verschaffen, die Sie mit
Impfung überall hätten. Dafür habe ich kein Verständniss. Hier ist doch jetzt wirklich
alles Gesagt, wir sollten uns lieber über unser Krankheit kümmern. Als uns um Ungeimpfte
zu kümmern, die keine Interesse an Impfung haben. Dies sollte wirklich nicht in unserem
Interesse liegen.

Andreas

"Die macht deswegen aktuell DIE GROSSE AUSNAHME, weil sie aktuell unser(e) Gesundheitssystem(e) massiv überfordert, während alle Beispiele, die Du als ähnlich gefährlich oder gefährlicher aufzählst, das ganz offensichtlich nicht tun."
.......





Bitte mich nicht aus dem Zusammenhang gerissen zitieren, ich schrieb C- Viren sind sowohl in den Auswirkungen, die sie- vor allem auf einen geschwächten Organismus- haben können als auch in der Art und Weise ihrer Existenzerhaltung (über Anpassung an den Wirt) nichts besonderes. Sie zählen zu den Erregern die grippale Infekte auslösen können, das ist schon seit etlichen Jahrzehnten bekannt.

Davon mal ab,
eine Inzidienz sagt nichts über eine Infektiösität aus.
Ein C- Test ist auch kein diagnostisches Mittel.

Ein Mensch mit einem positiven C - Test muß nicht und ist nicht per se und automatisch schwer erkrankt und zeitgleich hoch ansteckend.

Ich sage nicht, dass man einen Virusinfekt nicht ernst nemen sollte,
Virusinfekte können, gerade bei vorliegen einer Immunsystemschwäche, schwerwiegende Verläufe nehmen. Da machen einige C-Viren aus der Virusfamilie der Coronaviridae , die den Menschen als Wirt benötigen, auch keine Ausnahme.

Und wie ja schon gesagt, eine (mehrfache C-Impfung) schützt weder davor sich selbst weiterhin infizieren zu können, noch davor andere zu infizieren, WENN man selbst ansteckend ist, also in einer Phase der Erkrankung, in der man eine sehr hohe Viruslast in sich trägt.
Und wie gesagt, ein C-Test sagt nichts darüber aus, ist kein diagnostisches Mittel.

Ich selbst würde nie einem Menschen zu einer Impfung raten, denn jedes Impfserum
kann schwerwiegende Nebenwirkungen nach sich ziehen.
Der eine verträgt ein Impfserum gut,
bei einem anderen kann das katastrophale, gesundheitliche Folgen haben.
Nicht umsonst muß voher unbedingt eine Anamnese statt finden und ein ärztl. Beratungsgespräch.
Und dies nicht nur aus juristischen Gründen, was Haftungsfagen betrifft, sondern vor allem weil Menschen Individuen sind, da jeder menschliche Organismus individuell.
Auch wenn der genetische Grundbauplan fast gleich ist.
Menschen sind keine 1 zu 1 Klone, sondern Individuen.

Dem einen kann ein Impfserum das Leben retten, einem andere ums Leben bringen.
Dem einen macht ein Virusinfekt so gut wie nichts aus,
ein anderer kann schwerwiegend erkranken oder versterben.

Da wird sich nicht ändern, das sind Realitäten des Lebens,
Vor Corona, bei Corona und nach Corona.

Und selbst wenn alle 10 Milliarden Menschen auf diesem Planeten mehrfach eine C-Impfung hätten, die wie z.B. bei der Impfung gegen Grippe A Viren immer wieder angepaßt werden müßte, weil Viren sich nun mal ihrem Wirt anpassen, so würde dennoch weiterhin auf Maskenpflicht, C- Testungen, G- Regelungen, soziale Distanzierung, Triage, etc. gepocht werden und werden können, denn die C- Impfungen bieten keine dauerhafte Immunisierung.

"Die Ungeimpften" sind weder schuld, laden eine Schuld auf sich, noch sind sie für die politischen Maßnahmen verantwortlich.









Die Natur hat jedem Menschen einen eigenen Kopf geschenkt - damit er denken kann was er will.

Hallo!
Ich fragte nur warum Ungeimpfte auf Gewalt aus sind. Sichherheitskräfte machen doch auch
nur Ihren Job. Wie Du schon sagst, vorerkrankte könnten mit Impfung probleme bekommen.
Dies ist verständlich, deshalb muß man sich aber nicht Aggresiv verhalten.

Andreas

cebuaner schrieb:

Hallo!
Genau Juergen, die ungeimpften machen doch nichts, deshalb liegen auch viele Polizisten
in den Krankenhäuser Weltweit. Sie wollen sich mit Gewalt Zutritt verschaffen, die Sie mit
Impfung überall hätten. Dafür habe ich kein Verständniss. Hier ist doch jetzt wirklich
alles Gesagt, wir sollten uns lieber über unser Krankheit kümmern. Als uns um Ungeimpfte
zu kümmern, die keine Interesse an Impfung haben. Dies sollte wirklich nicht in unserem
Interesse liegen.

Andreas

---

Wo und warum liegen denn die Polizisten in den Krankenhäusern? Bitte gib dazu deine Quelle an.

Und wo bitte verschaffen sich Polizisten Zutritt mit Gewalt? Auch dazu gib bitte deine Quelle an.

Wenn man im Internet Behauptungen aufstellt, muss man diese auch belegen können.

Hallo Hape,

ich bin da ganz deiner Meinung und sehe hier jede Menge Querdenker-Gedankengut.

Deshalb habe ich eben den Admin angeschrieben und ihn um Löaschung des Threads gebeten.

Hallo!
Quellen NTV Nachrichten Phoenix Kontrolle S-Bahn Mannheim. Wäre gut wenn Thread
geschlossen würde. Außer Lock-Down gibt es keine möglichkeit, dieses Corona zu
stoppen. Hoffentlich geschiet dies bald.

Andreas

Sorry, das ist keine Quellenangabe. Wo genau wurden solche Nachrichten verbreitet - bitte stelle einen Link dazu ein. Und was bitte hat die S-Bahn in Mannheim mit Polizisten in Krankenhäusern zu tun.

Weißt du was @cebuaner...mir drängt sich langsam der Gedanke auf, dass du einfach wahllos Leute verunglimpfst. Neulich war es noch Herr Wieler, jetzt sind es Polizisten...und das gleich weltweit...was muss man denn davon halten?

das was ihr hier jetzt besprecht hat mit dem Thema Zwangsimpfung nichts mehr zu tun.
Also entweder geht es mit dem Thema weiter, oder ihr haltet euch jetzt raus.

Über Zwangsimpfung gibt es sowieso nichts zu sagen...die gibt es nämlich nicht.

Aber heute hat Herr Söder allgemeine Impfpflicht ab 01.01.22 gefortert...hoffentlich bekommt er das durch...

das ist richtig, jetzt nennt man es Impfplicht.
Als ich den Beitrag geschrieben habe geisterte im Internet noch das Wort Zwangsimpfung rum.
Jetzt ist davon nichts mehr zu lesen.

Also noch mal von vorn: Unter den an Corona Verstorbenen sind auch um 30% doppelt geimpfte.

Du meinst, sie sind WEGEN der Impfung gestorben.

Ich meine, sie sind TROTZ der Impfung gestorben. Ich meine nach allen Daten, die ich in den verschiedenen Veröffentlichungen dazu sehen kann, dass die weit überwiegende Mehrzahl der so Verstorbenen über 80 Jahre alt und insgesamt tatsächlich eh schon todkrank war.

Jede weitere leichte Erkrankung hätte sie über den Jordan schubsen können.

Ich meine, ohne Impfung wären noch sehr viel mehr aus dieser Betroffenengruppe an Corona gestorben!

----------------------------------------------
Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

---

Bearbeitet von User am 26.11.2021 22:38:28. Grund: .

das ist nicht richtig was du da beschreibst mit den über 80 jährigen.
hier noch ein Link zum nachlesen:

https://www.morgenpost.de/vermischtes/article233290275/corona-impfung-pei-tod-nebenwirkung.html

und dann bin ich jetzt erst mal weg.

@Helmuth, lies dir mal den Bericht über MÖGLICHE Impfnebenwirkungen und Komplikationen des Paul-Ehrlich-Instituts durch. Das ist die offizielle Stelle. Ob diese Nebenwirkungen tatsächlich einen Zusammenhang mit der Impfung besteht, wird dann immer untersucht.

Hier die Pdf-Datei zum Download
https://www.pei.de/SharedDocs/Downloads/DE/newsroom/dossiers/sicherheitsberichte/sicherheitsbericht-27-12-20-bis-30-09-21.pdf?__blob=publicationFile&v=8

Das wichtigste zusammengefasst
Dort steht bspw. auf S. 1:
gemeldete mögliche Nebenwirkungen: 172.188 das klingt erstmal hoch, aber bei 107.888.714 verabreichten Impfdosen, sind das 0,15%

S.15:
Gemeldete VERDACHTsmeldungen, wo ein Todesfall in zeitlichen Zusammenhang mit der Impfung auftrat, 1.802 auch das klingt erstmal viel, aber im Verhältnis zu den geimpften Dosen sind das 0,0016%. Das Sterberisiko an Corona zu sterben liegt hingegen in Deutschland bei ca. 2%.

Also, sprich nochmal mit deinem Hausarzt und lasse dich bitte impfen. Du bist Risikopatient. Die Nebenwirkungen der Impfung sind gering.

Und übrigens, die Schlangen vor den Impfzentren kommen auch von den vielen Booster-Impfungen. Gestern waren es glaube ich 600.000 Auffrischungsimpfungen und 100.000 Erstimpfungen deutschlandweit.

Und sonst zur Diskussion hier, auch uns geimpften gehen die Ungeimpften an, wenn nämlich trotz dreifacher Impfung geplante stationäre Aufenthalte, OPs, etc. verschoben werden müssen, weil die Krankenhäuser mit meist ungeimpften Corona-Patienten voll sind, Ärzte und Schwestern für diese Abteilungen benötigt werden, daher andere Abteilungen einfach geschlossen werden. Genauso gibt es schon jetzt in einigen Regionen Engpässe, so dass Notfälle, bspw. Verletzte nach Autounfälle, etc. unnötig weit transportiert werden müssen, weil ortsnah keine Intensivstation freie Plätze hatte.

Ich befürworte mittlerweile auch eine allgemeine Impfpflicht. Für diejenige, wo wirklich medizinische Gründe gegen eine Impfung sprechen, wird es sicher eine Ausnahme geben. Aber die Fälle, wo wirklich Gründe vorliegen, sind sehr wenige. Ab den 1.1.2022 sehe ich allerdings eine Impfpflicht sehr kritisch, das ist ein zu früher Zeitpunkt, Februar/März wäre besser. Viele Praxen bieten erst wieder im Januar/Februar Termine für Corona-Impfungen an, weil die Praxen überrannt werden und gar nicht so viele Termine haben.

Helmuth schrieb:
das ist nicht richtig was du da beschreibst mit den über 80 jährigen.
hier noch ein Link zum nachlesen:

https://www.morgenpost.de/vermischtes/article233290275/corona-impfung-pei-tod-nebenwirkung.html

und dann bin ich jetzt erst mal weg.

---

Dort steht bei 48!!!! Personen, ist ein möglicher Zusammenhang zwischen Todesfall und Impfung wahrscheinlich. Wir haben über 100.000 Tote, die an oder mit Corona gestorben sind.

Da steht:

In 48 von 1254 untersuchten Fällen hält das Institut einen kausalen Zusammenhang von Impfung und Ableben für möglich. Nicht für erwiesen! Und in den übrigen 1206 Fällen hat die Untersuchung keinen Zusammenhang vom Ableben mit der Impfung ergeben!

Wenn Du dazu noch die vielen Hunderttausend aus der selben Altersgruppe nimmst, die mit der Impfung nicht einmal auf eine Intensivstation oder gar nicht erst ins Krankenhaus gekommen sind, kann ich Deine Argumentation beim besten Willen nicht verstehen. Hilf mir bitte!

----------------------------------------------
Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Moin, Moin Helmuth,

entschuldige bitte, aber wie uninformiert muss man sein, um so einen Dummschwatz zu veröffentlichen?

Wir können uns als interessierte Laien hier gern über das Thema "Corona Impfungen" und Einführung einer Impfpflicht erörtern, da wäre ich bei Dir, wobei ich klar feststellen möchte, dass ich als Laie dazu nichts vorbringen könnte.

Lege bitte einfach Belege für Deine Aussage vor.

Liebe Grüße
Rolf



Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht wagen, ist es schwer.

Hallo!
Ob dieses Thema jemals noch zu einem Ende gelangt?

Andreas

Impfpflicht ist für mich ein Synonym für Zwangsimpfung.

Zur aktuellen Situation und Themtik Impfung kann man hier interessantes nachlesen:
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Projekte_RKI/COVIMO_Reports/covimo_studie_bericht_8.pdf?__blob=publicationFile

Ansonsten würde es mir bei der Art und Weise wie man mit der gesamten Thematik seitens
Politik und Medien umgegangen wird, nicht wundern, wenn demnächst nicht geimpften Menschen die Scheiben eingeschlagen werden und Lagerunterbringung wieder en vogue wird. Als Schädlinge werden sie ja schon betrachtet, wie man hier teilweise auch schon lesen kann.

Dunkle Zeiten.
Angst fißt Verstand, Herz und Menschlichkeit.


Die Natur hat jedem Menschen einen eigenen Kopf geschenkt - damit er denken kann was er will.

Zu der Behauptung es würden vor allem nicht geimpfte Menschen den geimpften Menschen die Intensivbetten weg nehmen, noch eines.
Es wird auf den Intensivstationen nicht erfasst und in keiner Statistik des DIVI oder beim RKI, ob die Menschen , die Intensivbetten benötigen geimpft oder nicht geimpft sind.
Geschweige denn wie viele verabreichte Impfdosen (Impfstatus)

In Berlin gibt es 1040 Intensivbetten, davon sind 952 belegt.
Von den 952 belegten Intensivbetten sind 179 Covid 19 Patienten ( Impfstatus unbekannt,
da keine Statistik und keine geführten Erhebungen)
Das heißt also 773 Intensivbetten sind NICHT mit Covid 19 Patienten belegt, sondern benötigen diese aufgrund anderer Ursachen. 88 freie Betten stehen noch zur Verfügung.
Berlins Einwohneranzahl beträgt derzeit 3.664.100 Millionen Menschen - davon sind 179 mit Covid 19 auf der Intensivstation,Impfstatus unbekannt.
Kann jemand Prozentrechnung ?

Woher ich die Zahlen habe ? Hier ist die Quelle und ein jeder kann sich für sein Lebensgebiet die Zahlen selbst dort raus suchen und sich einen Überblick verschaffen:
https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/kartenansichten

Zitiert : Die Deutsche Interdisziplinäre Vereinigung für Intensiv- und Notfallmedizin (DIVI), das Robert Koch-Institut (RKI) und die Deutsche Krankenhausgesellschaft (DKG) schalten heute gemeinsam das DIVI Intensivregister frei – eine Website, über die freie Beatmungsplätze in allen Kliniken Deutschlands registriert und abgefragt werden können."
Quelle : https://www.divi.de/presse/pressemeldungen/pm-corona-pandemie-website-zur-deutschlandweiten-abfrage-freier-beatmungsplaetze-startet-heute





Die Natur hat jedem Menschen einen eigenen Kopf geschenkt - damit er denken kann was er will.

Hallo Maddi,

wenn man Deinen Infos folgt, lügen alle Mediziner. Bei uns wird von den beiden Krankenhäusern im Ort täglich über die Anzahl von Covid-Intensivpatienten incl. Beatmungspflicht berichtet. Und davon sind als Beispiel 12 Ungeimpfte und 1 Geimpfter. Und was jetzt? Lügen die etwa auch? Zwei der Mediziner kenne ich persönlich sehr gut und werde sie mal darauf ansprechen. Ich wette, die gehen durch die Luft ...

Gruß,
Biggi

maddi schrieb:

Es wird auf den Intensivstationen nicht erfasst und in keiner Statistik des DIVI oder beim RKI, ob die Menschen , die Intensivbetten benötigen geimpft oder nicht geimpft sind.
Geschweige denn wie viele verabreichte Impfdosen (Impfstatus)

---

Falsch!
siehe RKI Wochenbericht ab Seite 21
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Wochenbericht/Wochenbericht_2021-11-25.pdf?__blob=publicationFile

---

Bearbeitet von User am 27.11.2021 17:28:11. Grund: .

biggi119 schrieb:
Hallo Maddi,

wenn man Deinen Infos folgt, lügen alle Mediziner. Bei uns wird von den beiden Krankenhäusern im Ort täglich über die Anzahl von Covid-Intensivpatienten incl. Beatmungspflicht berichtet. Und davon sind als Beispiel 12 Ungeimpfte und 1 Geimpfter. Und was jetzt? Lügen die etwa auch? Zwei der Mediziner kenne ich persönlich sehr gut und werde sie mal darauf ansprechen. Ich wette, die gehen durch die Luft ...

Gruß,
Biggi

---

Welche Infos sind den jetzt genau gemeint ?
Mir unterjubeln zu wollen, ich würde suggerieren , dass alle Mediziner lügen würden, sehe ich als absolut unterirdisches Niveau an.
Mir solch eine Behauptung unterschieben zu wollen, weil ich mich auf Zahlen der DIVI
beziehe ist absolut fies und unfair.
Die DIVI arbeitet mit dem RKI Zusammen.
Wenn Du die Zahlen unseriös oder unglaubwürdig findest, dann beschwere dich dort.

Die Natur hat jedem Menschen einen eigenen Kopf geschenkt - damit er denken kann was er will.

"Inzidenzen der symptomatischen und hospitalisierten COVID-19-Fälle nach Impfstatus ist der Titel auf Seite 20 in Heikes RKI-Link."
Warum gilt der bei Dir nicht?

----------------------------------------------
Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Hallo, ich brauche nicht gezwungen werden.
Trotz mehrere Vorerkrankungen habe ich die 3 Impfungen machen lassen. Ich bin froh und dankbar, dass es die hier gibt. Ich mache mir da Sorgen um arme Länder, die dass ihre Bürger nicht bieten können.
Ich bin kein Arzt oder Viruloge aber verlasse mich auf Fachleute.
Ich habe mich impfen lassen weil ich der Meinung bin, dass Tests nicht viel Aussagen(Momentaufnahme und falsche Durchführung.)
Die Angst vieler Menschen vor der Nadel muss man ernst nehmen. Schaut doch erst mal zu wie es abläuft beim Impfen. Man/ich habe kaum was gespürt. Manchmal ist Insulin spritzen schmezhafter

Hallo Ton!
Wirklich sehr gut beschrieben, Gesundheitsminister und Demokratische Parteien reden
immer wieder auf Impfgegner ein. Mehr kann ein Staat nicht mehr machen, sehen wir
vom Impfzwang ab. Da bin ich auch entschieden dagegen.

Andreas

Bei uns in Niedersachsen gelten ab morgen neue Regeln.
Wer nicht geimpft ist und erhebliche gesundheitliche Vorerkrankungen besitzt muss dann ein ärztliches Attest vorweisen.
Ich habe heute bei meinem Hausarzt so ein Attest beantragt. Mal abwarten ob ich das erhalte.

Daumendrück, dass Du dich nicht trotzdem ansteckst!

----------------------------------------------
Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Helmuth schrieb:
Bei uns in Niedersachsen gelten ab morgen neue Regeln.
Wer nicht geimpft ist und erhebliche gesundheitliche Vorerkrankungen besitzt muss dann ein ärztliches Attest vorweisen.
Ich habe heute bei meinem Hausarzt so ein Attest beantragt. Mal abwarten ob ich das erhalte.

---

Ich wünsche dir, dass dir dein Arzt nicht einfach ein Gefälligkeitsgutachten ausstellt. Sondern dass er wirklich Risiken und Nutzen einer Impfung bei deinem individuellen Fall abwägt. Du solltest dir dann auch unvoreingenommen die Meinung deines Arztes anhören.
Ich könnte mir vorstellen, dass er dir tatsächlich eher zur Impfung raten wird, anhand der Infos, die du bisher hier im Forum geschrieben hast. Mit Impfung wärst du halt geschützt, mit Attest hast du gar keinen Schutz.

Ich habe gerade mal geschaut, was denn in Niedersachsen als Regeln gilt. Ich weiß ehrlicherweise gerade nicht, warum du unbedingt jetzt ein Attest brauchst. Als nicht geimpfter darfst du nicht mehr dich mit mehreren Menschen gleichzeitig treffen, nicht mehr in Restaurants, Vereinen, Sport, etc. teilnehmen. Da du ja nicht geimpft bist und dank deiner Vorerkrankungen ein hohes Risiko für einen schweren oder tödlichen Verlauf hast, würde ich an deiner Stelle sowieso solche Situationen tunlichst meiden.

Ich bin bereits dreimal geimpft und dennoch schaue ich seit Ausbruch der Pandemie sehr darauf, so wenig potenzielle Risikokontakte wie möglich zu haben. Meinen 2G/3G Nachweis brauchte ich bisher für den ÖPNV und einmal für ein Restaurant. Sonst meide ich alles, was unter 2G/3G fällt für meinen eigenen Schutz.

die Vermutung ist richtig, ich habe keine Bescheinigung erhalten.
Die Praxis rät mir zu einer Impfung, die für mich wichtig sein könnte.
Ich habe noch nicht nachgefragt ob die Impfung auch von der Praxis übernommen wird.
Sollte ich zu dem Impfzentrum müssen dann komme ich dort nicht hin weil ich nicht mit dem Bus fahren darf. Und ca. 40,00 € für ein Taxi gebe ich ganz bestimmt nicht aus.
Naja, bis zum 1.März ist ja noch eine Menge Zeit.