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Bearbeitet von User am 02.01.2022 03:16:29. Grund: löschen

Super Ergebnis, wobei das bei den wenign Kohlenhydraten auch erwartbar ist. Es ist längst bekannt, dass Mahlzeiten mit wenigen Kohlenhydraten den Blutzucker deutlich weniger stark ansteigen lassen, danach richten sich ja auch die ganzen LowCarb Anhänger mit Diabetes.

Zudem hat dieser Fastentag vermutlich auch noch eine weitere positive Auswirkung gehabt, oder? Dein Blutzucker wird vermutlich am nächsten Tag weniger stark angestiegen sein. So ist es jedenfalls bei mir, Stichwort Rzeptor-Up Regulierung. Hat man allerdings nach dem Fastentag Hungerketone entwickelt und isst dann eine größere Menge Kohlenhydrate knallt der Blutzucker total durch die Decke..

July95 schrieb:
Hat man allerdings nach dem Fastentag Hungerketone entwickelt und isst dann eine größere Menge Kohlenhydrate knallt der Blutzucker total durch die Decke..

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Hungerketone sind ne abartig irreführende Bezeichnung, denn es sind die gleichen Ketone, die auch völlig ohne Hunger bei ketogener Ernährung die Glukose ersetzen.

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

hjt_Jürgen schrieb:

July95 schrieb:
Hat man allerdings nach dem Fastentag Hungerketone entwickelt und isst dann eine größere Menge Kohlenhydrate knallt der Blutzucker total durch die Decke..

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Hungerketone sind ne abartig irreführende Bezeichnung, denn es sind die gleichen Ketone, die auch völlig ohne Hunger bei ketogener Ernährung die Glukose ersetzen.

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Auch die Ketone, die bei ketogener Ernährung entstehen, werden soweit ich weiß, in den Diabetesschulungen Hungerketone genannt.

Die Bezeichnung ist ja prinzipiell egal. Hungerketone (+) lassen zwar den Blutzucker stark ansteigen durch kohlenhydratreichen Mahlzeiten nach längerem Fasten/LowCarb sind aber harmlos.

Alle Ketone darüberhinaus sind gefährlich bei Insulinmangeldiabetes, für Typ2 sind diese aber irrelevant.

July95 schrieb:
Alle Ketone darüberhinaus sind gefährlich bei Insulinmangeldiabetes, für Typ2 sind diese aber irrelevant.

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Unter der Voraussetzung einer gesunden BZ-Führung (TIR 100) wären Ketone auch für Dich in keiner Weise gefährlich.

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Hallo July,

zu deinen "Hungerketonen" und Fasten für Typ 1er könnte das für dich interessant sein:

https://www.diabsite.de/aktuelles/nachrichten/2021/211130.html
https://www.youtube.com/watch?v=MLZz6XBipXk&t=6s

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 01.12.2021 12:07:24. Grund: BBCodes

SUUUPER Video! DANKE!
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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

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Bearbeitet von User am 02.01.2022 03:17:20. Grund: löschen

Ich hatte mal das Phänomen nach einem möglichen Magen-Darm-Infekt/Magenverstimmung einen Tag komplette Nahrungskarenz, nur TZ wegen BZ und Tee, am nächsten Tag brauchte ich für mein Essen, 1 Teller Nudeln gar kein Bolusinsulin spritzen. Am Tag darauf nur die Hälfte. Das hielt ca. 5 Tage an mit der Hälfte, bis ich dann wieder auf meine alten Faktoren wechseln konnte.

Du brauchst nicht dreimal das gleiche Essen. Mittag und Abendessen gleich kann ich gut verstehen. Aber beim Frühstück wäre ew definitiv nix für mich.. Fürs Frühstück gibt etliche LowCarb Rezepte, die du ausprobieren könntest.

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Bearbeitet von User am 02.01.2022 03:18:07. Grund: löschen

Helmuth schrieb:
das Möhren-Pfannengemüse habe ich heute den Tag über gegessen und bin mit dem Ergebnis des BZ zufrieden. Spritzen brauchte ich nicht, nur für heute Nacht das Lantus.
Wer das Rezept dafür möchte kann sich melden. Es ist aber kein großes Ding. Nur das Schreddern der Möhren ist etwas umständlich mit der Küchenmaschine, sowie das säubern der Maschine.


https://abload.de/img/moehrenyskde.jpg

https://abload.de/img/wurzelen6bjry.jpg

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Ich habe auch ein eigentlich LowCarb Gericht, was mir super schmeckt. Vielleicht wäre es auch was für dich @Helmuth.
Zwiebeln schneiden und anbraten, dann Möhren und Zucchini in Stücke schneiden, erst Möhren dann Zucchini dünsten, bis sie weich sind. 1 Dose Thunfisch hinzufügen und ca. 1/2 Packung Frischkäse, würzen und fertig.

Ich persönlich esse es gerne mit Nudeln oder ganz selten auch Reis, wobei Reis bei mir den Blutzucker immer stark ansteigen lässt. Daher gibt es Reis nur sehr selten. Aber auch ohne Beilage kann man es super gut essen.

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Bearbeitet von User am 02.01.2022 09:42:52. Grund: löschen

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Bearbeitet von User am 02.01.2022 09:45:06. Grund: löschen

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Bearbeitet von User am 02.01.2022 09:45:54. Grund: löschen

Stimmt, Zucchinizeit ist gerade nicht. Im Sommer sind Zucchini deutlich billiger.
Thunfisch kaufe ich immer den in der Dose, der ist nicht sehr teuer.

Ja, der Sojajoghurt ist leider schon deutlich teurer als normaler Joghurt..

Deine Kurve ist im Vergleich zu deinen Werten früher, eine wahnsinne Verbesserung. Super, wie du das hinbekommen hast.

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Bearbeitet von User am 02.01.2022 09:46:46. Grund: löschen

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Bearbeitet von User am 02.01.2022 09:48:00. Grund: löschen

bei uns gibt's tk-Rahmspinat mit Butter, nie mit Mehl - wenn in nem Rezept ne Zutat steht, die ich nicht essen will, brauch ich die doch bloß nicht rein zu machen, oder?

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Es gibt genug Alternativen zB Johannesbrotkernmehl, Eigelb, …

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Typ 2 - Medikation: Siofor 1x1000 - LZW zZ 6,1 Stand 12/21 (ich arbeite weiter daran)

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Bearbeitet von User am 02.01.2022 09:48:40. Grund: löschen

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Bearbeitet von User am 02.01.2022 09:58:23. Grund: löschen

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Bearbeitet von User am 02.01.2022 09:59:46. Grund: löschen

Irgendwie stimmt bei der Grafik die obere Tabelle und die untere Kurve nicht zusammen.

Oben steht 10:00 Uhr 121 Kontrolle
Und unten in der Kurve steht dieser Wert aber um 12:00 Uhr, um 10:00 Uhr hast du keinen Wert eingetragen..(?)

Falls du wirklich um 10:00 Uhr 121 gemessen hast und dann ohne weitere Mahlzeit um 12:00 Uhr 177 gemessen hast, könnte ich mir vorstellen, dass irgendein Stress oder andere Einflüsse den Wert hoch getrieben hat und das nicht mehr vom Frühstück kam. Weil zw. 12 Uhr Mittagessen und 16 Uhr Abendessen bleibt das Level ja gleich hoch und steigt nicht weiter.

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Bearbeitet von User am 02.01.2022 10:00:18. Grund: löschen

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Bearbeitet von User am 02.01.2022 10:01:05. Grund: löschen

Guten abend Helmuth,
wenn man damit klar kommt, kann man gut auf das Brot verzichten.
Bei netto, Aldi und real bekomme ich für 2 bis 3euro 1000g
gefrorenes Gemüse, und wenn ich das verzehrt habe, dann bin
ich richtig satt. Die bio mediterane Gemüsepfanne ist etwas teurer,
weil es nur 500 Gramm-Beutel sind, schmecken mir aber wegen den
Gewürzen am besten.

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Bearbeitet von User am 02.01.2022 10:01:53. Grund: löschen

Ich habe gestern den ersten Versuch gemacht. Nach dem Frühstück
den ganzen Tag nichts gegessen.
17 : 38 = 94mg/dL
20 : 38 = 81mg/dL
23 : 57 = 109mg/dL
habe dann um 24Uhr, wegen Tablette, 2 Scheiben Eiweissbrot mit leichten
Frisch- und Schnittkäse gegessen.
Heute morgen NBZ 111mg/dL

na prima Dex, das sind doch Werte die man jeden Tag haben möchte.
Weiterhin gutes Gelingen.


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Meine Methode hält auch deinen Blutzucker in Schach:
https://www.diabetes-forum.de/forum/topic/15591/Fasten-gute-BZ-Werte
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Bearbeitet von User am 02.01.2022 10:02:34. Grund: löschen

Warum hast du an dem Tag in der Nacht bei einen BZ von 121 Traubenzucker zu dir genommen?

Spritzt du denn noch Basalinsulin? Solltest du kein Basalinsulin spritzen, brauchst du dir überhaupt keine Gedanken machen zwecks niedriger Werte. Ohne gespritztes Insulin hast du keine Unterzuckerungsgefahr.

Und auch sonst ist nur mit Basalinsulin die Unterzuckerungsgefahr gering. Wenn du dich mit 121 für die Nacht unwohl fühlst mit Basalinsulin, könntest du stattdessen eine halbe langsame KE zu dir nehmen. Bspw. ein halber Schokoriegel, Müsliriegel, ... Traubenzucker bewirkt, dass der Blutzucker zwar schnell ansteigt, aber dann auch wieder schnell abfällt. Daher ist es sinnvoll, eher etwas zu essen, was den Blutzucker langsam ein wenig erhöht. Traubenzucker, Saft, etc. eher bei einer richtigen Unterzuckerung, Sport, ...

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Bearbeitet von User am 02.01.2022 10:03:18. Grund: löschen

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Bearbeitet von User am 02.01.2022 10:03:54. Grund: löschen

Helmuth schrieb:
Wer möchte nicht gerne zu Silvester Kartoffel- oder Nudelsalat essen.

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Ich! und ich mache das auch...

na dann, guten Appetit. Ohne auf den BW zu achten. Das muss auch mal sein.

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Meine Methode hält auch deinen Blutzucker in Schach:
https://www.diabetes-forum.de/forum/topic/15591/Fasten-gute-BZ-Werte
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Danke. Inzwischen habe ja ich Insulin zu den Mahlzeiten. Mir fällt es nur oftmals schwer, bei selbst zubereiten Gerichten die richtige Dosis zu erwischen....

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Bearbeitet von User am 02.01.2022 10:04:46. Grund: löschen

Helmuth schrieb:
Auch bei Quark oder Joghurt mache ich das gerne. Du weißt ja, mit Leinöl.

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Ja. Esse ich fast immer zum Frühstück, immer mit Obst....

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Bearbeitet von User am 30.12.2021 21:47:10. Grund: Tippfehler

Helmuth schrieb:
Wer möchte nicht gerne zu Silvester Kartoffel- oder Nudelsalat essen.
Ich natürlich auch, aber wie wenn einem doch bekannt ist das dabei der BW ansteigt.
Und natürlich möchte ich einen Nudelsalat auch so mal essen.
Der Versuch einen Nudelsalat den ganzen Tag über zu essen erweist sich doch als etwas kompliziert.
Die einzige Möglichkeit besteht darin kleinere (100g) Portionen, dafür aber tagsüber mehrere Portionen zu essen.
So ganz gelungen ist der Versuch nicht, die Werte sind doch zu hoch, wenn auch der größte Teil noch im gelben Bereich liegt.
Mit der Aufteilung wird es auf jeden Fall besser klappen.

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Es gibt verschiedene Möglichkeiten, du musst den richtigen Weg für dich herausfinden.

Entweder du sagst dir, einmal eine Ausnahme zu Silvester ist okay, auch wenn dann die Blutzuckerwerte größer werden. Wichtig ist, dass es eine Ausnahme bleibt.

Oder du schaust, wie du den Blutzucker trotz Nudelsalat besser hinbekommst. Hier gäbe es bspw. folgende Möglichkeiten:
- Zutaten des Nudelsalates verändern, mehr Gemüse und dafür die Nudelmenge reduzieren
- nach dem Nudelsalat ein wenig Bewegung, Verdauungsspaziergang o.ä.
- beim Nudelsalat vorsichtig 1-2 Einheiten Kurzzeitinsulin dazu spritzen, dadurch würde der Blutzucker nicht ganz so stark ansteigen, die Dosis wäre nach 3-4 Stunden aus dem Körper, so dass du keine Angst wegen Unterzuckerungen in der Nacht haben müsstest. Selbst ein Abendessen erst um 20 Uhr, würde bedeuten, das Insulin wäre spätestens Mitternacht weg und bis dahin bleibt man an Silvester meistens ja sowieso auf.

Caro. schrieb:
Danke. Inzwischen habe ja ich Insulin zu den Mahlzeiten. Mir fällt es nur oftmals schwer, bei selbst zubereiten Gerichten die richtige Dosis zu erwischen....

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Da ist es doch am einfachsten. Alle einzelnen Zutaten vorher wiegen und jeweils ausrechnen. Es gibt gute Kohlenhydrat-Tabellen dafür.

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Bearbeitet von User am 02.01.2022 10:05:30. Grund: löschen

Helmuth schrieb:
so eine Ausnahme kann ich mir jetzt nicht leisten da ich nächsten Freitag Labortag habe. Das würde meinen jetzigen HBA1c-Wert zu meinen Ungunsten verschieben.

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Da hast du wohl eine falsche Vorstellung vom HbA1c.

Durch einige wenige Ausnahmen wird der niemals so stark verändert, dass sich das im messbaren Ergebnis auswirkt. Es spielt auch keine große Rolle, ob du dir die Ausnahmen am Anfang oder am Ende des für das HbA1c maßgeblichen Zeitraums von 8...10 Wochen leistest. Im Ergebnis macht das keinen Unterschied.

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 31.12.2021 10:23:45. Grund: BBCodes

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Bearbeitet von User am 02.01.2022 10:06:22. Grund: löschen

Helmuth schrieb:
so eine Ausnahme kann ich mir jetzt nicht leisten da ich nächsten Freitag Labortag habe. Das würde meinen jetzigen HBA1c-Wert zu meinen Ungunsten verschieben.
Und auch in Zukunft ist immer um den 7. Januar herum mein Arztbesuch fällig.
Mit dem spazieren gehen war heute auch nichts, es hat den ganzen Tag geregnet. So hätte ich mindestens eine halbe Stunde gebraucht zum einkaufen, und zurück. Zum Glück habe ich vieles schon in Vorrat eingekauft.

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Wie gesagt, du musst die Möglichkeit finden, die für dich passt. Bei mir ist es vllt was anderes, beim nächsten User wieder,...

Der HbA1C wird von einem schlechteren Tag vermutlich nicht stark verschlechtert. Mehrere schlechte Tage kurz vor der HbA1C-Messung wären hingegen wieder etwas anderes.

Der HbA1C ist der Mittelwert aus 8-12 Wochen, somit tritt ein schlechter Tag wenig ins Gewicht. Jedoch wirken sich die aktuellen Werte stärker im HbA1C aus, als Werte vor 10-12 Wochen. Es ist also nicht der exakte Durchschnitt über 3 Monate, sondern die aktuellen Werte haben ein etwas stärkeres Gewicht.

Helmuth schrieb:
Hallo Rainer,
eine falsche Vorstellung vom LZW habe ich nicht, aber zur Zeit andere Gedankengänge dazu.
Ich benutze jetzt zum 1.Mal das kostenlose Tagebuch Diabass6 über einen längeren Zeitraum der Festhaltung aller Blutzuckerwerte. Bei jetzt 88 Tagen der Messungen ergibt sich ein errechneter LZW von 7,4 und einen Durchschnitt von 163 ml.
Auch der BZ-Rechner zeigt hier den Wert von 7,4 % an. Damit komme ich dem Ziel von 7,5% schon näher.
Vermutlich bin ich hier der einzige der dieses Programm benutzt. Es gibt hier im ganzen Forum kein Beitrag, oder keine Erkenntnisse darüber wie zuverlässig das Programm arbeitet.
Deshalb will ich da auch keine Ausnahmen eintragen.
In ein paar Tagen werde ich wissen wie sich der LZW des Programms mit dem LZW des Labors verhält.
Stimmen beide Werte annährend überein dann kann ich das Programm für Basismessungen verwenden, im anderen Fall nur als grobe Richtlinie. Mal abwarten.

In diesem Sinne wünsche ich ein frohes neues Jahr.

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Diabass habe ich nicht benutzt. Dafür einige andere Programme.

Man muss beachten:
Ohne kontinuierlich messendes Messgerät kommt es sehr stark darauf an, wann man misst, ob das Ergebnis zum HbA1C passen kann oder nicht.
Bspw. wenn jemand immer die 1‐Std.-Werte misst, hat er einen deutlich höheren Durchschnittswert als jemand der nur vor den Mahlzeiten misst.

Bestimmte Messwerte (bspw. kurze Spitzen) zählen weniger im HbA1C hinein, allerdings tut das Programm diese ja mitrechnen.

Dann gibt es zwei unterschiedliche Berechnungsformeln um vom ermittelten Durchschnitt auf einen errechneten HbA1C zu kommen. Die beiden Formeln unterscheiden sich im oberen bzw. unteren HbA1C Bereich vom Ergebnis.
Falls es dich interessiert, hier wurde das ganze sehr anschaulich erklärt
https://insulinclub.de/index.php?thread/26053-FreeStyle-libre-erfahrungen-mit-messgenauigkeit/&postID=595748#post595748

Ich persönlich verwende mit kontinuierlich messenden Sensor u.a. xdrip. Dort stimmt Vorhersage und der tatsächliche HbA1C immer um +-0,5% überein. Die original Berechnungen von Libre bzw. Dexcom unterscheiden sich ein wenig von xdrip, wobei ich halt früher in einem Bereich war, wo eben die zwei unterschiedlichen Formeln wie oben erklärt, tatsächlich die Erklärung sind.

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Bearbeitet von User am 02.01.2022 10:07:16. Grund: löschen

schon mal wegen dem neuen Forum gelöscht.



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Meine Methode hält auch deinen Blutzucker in Schach:
https://www.diabetes-forum.de/forum/topic/15591/Fasten-gute-BZ-Werte
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Bearbeitet von User am 01.01.2022 20:21:17. Grund: löschen

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Typ 2 - Medikation: Siofor 1x1000 - LZW zZ 6,1 Stand 12/21 (ich arbeite weiter daran)

Helmuth schrieb:
zum Jahresabschluss zeige ich euch noch einen kleinen Trick den ich gerade zum Abendbrot wieder verwendet habe.
Wer sich Spiegel- oder Rühreier, selten auch mal Pfannkuchen, machen möchte der kann mit der Bratpfanne das Pech haben das am Boden Teile kleben bleiben und sich die Pfanne nur schwer reinigen lässt.
So bleibt die Pfanne sauber (am Rand im Foto zu sehen):
Nehmt ein Blatt Backpapier und schneidet eine runde Form aus die in die Pfanne passt.
Bestreicht das Papier mit Öl und schlagt die Eier in die Mitte des Papiers. Beim brutzeln darauf achten das die Spiegeleier nicht zu hart werden. Abkühlen lassen und alles aus der Pfanne entnehmen.
Die Pfanne ist sauber und nur das Öl muss entfernt werden, oder wieder verwenden.
Viel Erfolg für bessere Spiegeleier.

https://abload.de/img/spiegeleiera3jmc.jpg

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Ich finde es nett von dir, dass du deine Tricks mit uns teilen möchtest. Aber sei bitte nicht enttäuscht, wenn du dann keine positiven Rückmeldungen bekommst. Viele haben selbst schon andere Möglichkeiten für sich entdeckt. So verwende ich persönlich nur beschichtete Antihaft-Pfannen, wo ich auch kein Öl oder anderes Fett brauche. Das ist in meinem Fall sehr wichtig. Daher würde mir dein Trick nichts helfen, da ich dieses Problem gar nicht habe.

Ob sich eine Person dafür interessiert wie man eine Bratpfanne sauber halten kann, ist für mich unwichtig. Wer keinen Geschirrspüler besitzt, oder auch wenn die Pfanne ständig schwer lösbaren Schmutz hinterlässt, der muss sich dann mit der Reinigung weiter rumärgern. Auch wenn sich die Arbeit mit Backpulver und Essig erleichtern lässt.
Egal wie das jetzt aufgefasst wird, aber wer unpraktisch veranlagt ist und sich selber nicht helfen kann, der hat in meinem Augen ohnehin verloren.

Auf meine Beiträge hier muss überhaupt niemand reagieren, oder sich etwas abschauen.
Ich habe immer betont das alles hier nur mir selber dient.
Sobald mir der neue Bericht vom Labor vorliegt, der wahrscheinlich positiver als 7,8% sein wird, hat sich das alles hier für mich erledigt.
Die Rezepte für meine Gerichte sind notiert und alle Fotos die benötigt werden sind vorhanden.
Genau genommen dient das alles hier als Vorarbeit für mein eigenes neues Forum über Ernährung.
Der Vorteil liegt darin das sich alle Fotos und eventuell auch Videos direkt im Forum anzeigen lassen.
Und was mir auch wichtig ist, ich kann jeden mir unbequemen User einfach löschen ohne große Erklärungen abgeben zu müssen.
Ich hatte ja schon mal geschrieben das mir dieses Forum wegen der mangelhaften Möglichkeiten nicht gerade gefällt.
Nach und nach werde ich nach der Übertragung ins neue Forum hier die Beiträge löschen.
Wahrscheinlich werde ich auch eigene Rezepte für einen Multikocher schreiben als Ergänzung zum Forum. Die speziell für meinen Multikocher entwickelten Rezepte habe ich schon gestern alle in deutsch übersetzt. Und mein erster Versuch für ein Gericht hat heute sehr gut geklappt.



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https://www.diabetes-forum.de/forum/topic/15591/Fasten-gute-BZ-Werte
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