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Insulineinstellung - Fragen
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am 12.01.2022 14:52:20 | IP (Hash): 1219188843
Hallo biggi,
meine Geschichte ist kurz und bündig: Seit 2016 als normalgewichtiger Typ 2 eingestuft mit HbA1c 10,4 und 320 nüchtern BZ, nach einer umfangreichen Metformin-Therapie von 2016 - 2017 dann von 2017 - 2020 in Revision gegangen, heißt, keine medikamentöse Therapie mehr. Hab den BZ mit Sport und Ernährung in Schach gehalten.
Sport mußte ich berufsbedingt Mitte 2019 stark zurückschrauben von voher 4 Stunden täglich auf ca.1 h täglich runter. Damit stieg dann der HbA1c leider wieder auf 7,9. Metformin wurde wieder eingesetzt, aber nach 9 Monaten Dauerdurchfall mit anschließendem Reizdarm und steigenden HbA1c-Wert auf 8,1 wurde Metformin abgesetzt und erst mal Langzeitinsulin angesetzt. eDann kam Mahlzeiteninsulin am Abend 0-0-1hinzu, dann Mahlzeiteninsulin für Morgens 1-0-1 und schlußendlich auch noch für Mittags 1-1-1.
Kurz vor der Insulintherapie hatte ich es nochmal über die Ernährung versucht, in dem ich alle KH weggelassen habe, also keine Kartoffeln, Reis, Brot, Nudeln. Dies führte aber dazu, dass ich Heißhungerattacken auf alle möglichen Brotsorten oder Nudelgerichte bekam. Also esse ich wieder KH, wenn auch nicht soviel wie Nicht-Diabetiker...
Mit der Ernährung kenne ich mich bestens aus. Aber berufsbedingt kann es mal mehr, mal weniger stark vorkommen, dass ich eine Wochenendschicht einschieben muß, deren Ende unbekannt ist. In der Regel resultieren diese aus Notfällen, wenn wieder mal ein System ausfällt (ich arbeite in der IT). Dann muß man in der Regel schnell vor Ort sein und das Ende des Einsatzes ist meistens unbekannt.
Wir haben einen lieben Chef, der dann Essen für die betroffenen Kollegen ausgibt und alle lieben Pizza. Und offen gestanden kann ich nach 8 Stunden Einsatzzeit und knurrendem Magen nicht daneben sitzen und zugucken auch wenn die Schulung besagt, dass Pizza nicht gut ist.. Aber soviel Selbstbeherrschung lege ich dann selten an den Tag, zumal die nächste Mahlzeit auch dann noch in den Sternen stehen kann. . Den Job wechseln möchte ich auch nicht! Er macht Spaß und ich kann meine Kinder gut mit druchbringen.
Nur stören mich dann diese argen BZ-Spitzen, mit denen ich dann den nächsten Tag noch zu kämpfen habe. Denn zum einen ist mein BZ vor diesen (Pizza)Mahlzeiten meist auf 90 runter, so dass ich laut Plan kein Insulin spritzen soll, aber selbst nach der halben Pizza, komme auch ich, leider in astronomische Höhen (von 200 - 380 war alles schon dabei), mit deren Nachwirkungen ich noch am nächsten Tag zu kämpfen habe.
Beim HbA1c sieht man diese Spitzen nicht unbedingt. Der letzte Ende November lag bei 7,4, woraufhin das Mittagsinsulin noch hinzugefügt wurde. Laut letztem Sensor, der bis Samstag lief, bin ich aber zu 90 % derzeit im grünen Bereich und nur ca. 1 % im roten Bereich, Der Rest ist gelb..
Die letzten Werte vom 7.1. an sind allesamt im roten und gelben Bereich. Aber ich hab am 6. 1. auch den Booster bekommen. Das sollte sich diese Woche wieder normalisieren. Ist schon bekannt von den ersten beiden Impfungen.. Zwei Stunden nach der Impfung hatte ich BZ von 350 ohne Mahlzeit! Ich wollte die schon fragen, ob die mir KH gespritzt haben^^.
Mach ich mir zuviel Gedanken bei den 'Entgleisungen'? Unbekannt ist aber leider auch, wieviel Eigeninsulin ich noch produziere. Das es weniger als normal ist, ist aber schon mal klar.
Mit meiner Diabetologin bin ich erst mal recht schwammig verblieben. Ich soll doch entsprechend den Werten selbst an der Schraube drehen.. Wieviel hat sie mir nicht gesagt. Soll ich experimentieren? Wie? Den nächsten Termin hab ich im März, nach dem neuen HbA1c-Wert, der Ende Februar wieder kommt.
Meine Familie besteht zwar aus Typ Lada Diabetikern, aber die richten sich nach den Diabetologen und befassen sich gar nicht groß damit. Mein Vater ist mit der Weile eh Dement und er spritzt immer die gleiche Menge Insulin, weil er auch tag ein, tag aus die gleiche Menge isst. Mein Bruder macht das so wie ich, nach BZ-Wert vor den Mahlzeiten ohne Korrekturinsulin. Für ihn ist das zu stressig und kompliziert und er nimmt ab und an höhere Spitzen in Kauf.
Grüße
Laurana -
am 12.01.2022 15:44:07 | IP (Hash): 436912684
Schaust Du noch mal zurück auf meinen ersten Beitrag und schreibst, was Dir darin noch dazu fehlt, damit Du selbst rausfinden kannst, wie viele Einheiten Insulin Du für wie viele Pizzen brauchst?
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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.1 Benutzer dankte für diesen Nützlichen Beitrag. -
am 12.01.2022 15:45:48 | IP (Hash): 77128888
Hallo Hanu,
das Brot, die Brötchen von Matthias Steiner machen durchaus Sinn, wenn du in Österreich lebst. Für alle anderen würden diese Brötchen mehrere Hundert, bis zu 1.000 km, durch die Gegend gefahren, was ihnen eine katastrophale Co2-Billanz einbringt. Das ist aus meiner Sicht schlichtweg abzulehnen.
Backwaren kaufe zumindest ich nur beim ortsansässigen Handwerksbäcker. Normale Weißmehlbrötchen haben pro 100 g ca. 52 kh, Vollkornbrötchen ca. 42 kh. Ein Brötchen wiegt je nach Bäcker zwischen 30 und 55 g.
Die von bofrost sind Eiweißbrötchen. Diese enthalten sehr viel Fett, habe aber noch nicht nachvollzogen, welches Fett sie haben (herkömmliches Eiweißbrot enthält minderwertiges Palmfett). Außerdem noch Protein, wahrscheinlich aus genmanipuliertem Soja. Dazu kommt auch hier wieder die negative Co2-Billanz, weil jene Rohstoffe eben erst mal um den halben Erdball gekarrt werden.
Ich für meinen Teil denke sehr genau darüber nach, welche Lebensmittel ich einkaufe. Das sind wir vor allem jenen schuldig, die auch nach uns noch auf dieser Erde leben wollen, bzw. müssen.
1 Benutzer dankte für diesen Nützlichen Beitrag. -
am 12.01.2022 16:07:36 | IP (Hash): 1219188843
sry, hjt_Juergen,
hatte ich glattweg übersehen. Nachts lande ich gg. 4 Uhr am tiefsten Punkt zwischen 90 und 100. Nach dem Aufstehen gg. 6.30 Uhr ist er in der Regel wieder zwischen 120 und 140. (Die 25 g Gehirnfutter von der Leber).
Dann esse ich was gg. 8 Uhr und spritze 2 Einheiten laut Plan, lande dann aber ca. gg. 9 Uhr bis ca. 11 Uhr bei 200 - 250. Also haben die Einheiten hinten und vorne nicht gepasst. Zum Mittag gg. 13 Uhr stehe ich dann aber bei 130 - 140, esse Mittag (meist mit 20- 30 g KH) + 2 Einheiten und lande dann bis ca. 16 Uhr bei 200. Abendessen ist meistens 19 Uhr. Manchmal esse ich aber Nachmittags noch mal einen Snack, so gg. 16 Uhr, spritze aber nicht. Je nach Hunger, Kohlrabi, Möhre oder auch mal einen kleinen Apfel, was gerade so Haus und Hof zu bieten haben. Zur Not auch nochmal eine Vollkornschnitte mit Tomate.. Vor dem Abendessen lande ich dann unterschiedlich hoch. Ohne Snack oder mit Gemüse bei 120 - 150, mit KH-.Snack durchaus auch mal bei 250. Zum Abendessen kommen bei 250 dann meistens 7 Einheiten zum Einsatz, bei 120 4 Einheiten, so dass ich dann vor dem zu Bett gehen aber immer gut bei 160 liege.
Mit den 12 Einheiten Lantus lieg ich aber meiner Meinung nach genau richtig.
Ich glaub, ich seh den Unterschied, ich sollte gleich zum Frühstück mit 4 Einheiten, statt 2 anfangen, um die so hoch ansteigende Kurve zu kappen.
Danke Dir. Ich werde es morgen gleich mal erst zur Sicherheit mit 3 Einheiten versuchen. Das Libre warnt ja bei zu niedrig, falls ich es nicht selbst merken sollte. Die kleine 0,5 Cola steht im Kühlschrank bereit.
Viele Grüße
Laurana -
am 12.01.2022 16:40:37 | IP (Hash): 436912684
Laurana schrieb:
Nachts lande ich gg. 4 Uhr am tiefsten Punkt zwischen 90 und 100.
super
Laurana schrieb:
Nach dem Aufstehen gg. 6.30 Uhr ist er in der Regel wieder zwischen 120 und 140. (Die 25 g Gehirnfutter von der Leber).
die Begründung halte ich für Mühtoss. Noch auf der Bettkante 2 Einheiten Actrapid könnten für weniger bis keinen Anstieg sorgen. Ausprobieren!
Und wenn Du für Essen gegen 8 die 2 Einheiten um 7.30 spritzt, könnte passieren, dass der Anstieg danach schon nicht gaaanz so hoch ansteigt. Ausprobieren!
Laurana schrieb:
Dann esse ich was gg. 8 Uhr und spritze 2 Einheiten laut Plan, lande dann aber ca. gg. 9 Uhr bis ca. 11 Uhr bei 200 - 250. Also haben die Einheiten hinten und vorne nicht gepasst. Zum Mittag gg. 13 Uhr stehe ich dann aber bei 130 - 140
Die Einheiten haben immerhin im Wirkauslauf für 130-140 gepasst. So lange braucht Dein Actrapid nun mal, um mit dem -frühstück fertig zu werden. Spätestens beim nächsten Termin solltest Du nach Novorapid oder noch besser nach Fiasp fragen. Die wirken deutlich schneller.
So weit erstmal. Damit könnte zum Mittag auch wieder um 90-100 in der Libre Kurve ein sichtbares Stück näher gekommen sein. Daumendrück :)
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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert. -
am 12.01.2022 17:05:25 | IP (Hash): 1006758803
@Zuckerle
ich hab so ein Paket zum probieren gestern morgen bestellt, heute morgen lag es vor meiner Haustüre, der Versand erfolgt aus der Nähe von Koblenz, einfach mal die Nährwerte von den Brötchen lesen :-) wenn sie so euf co2 bedacht sind, dann informieren Sie sich mal wo teilweise die Lebensmittel herkommen :-)
Zuckerle schrieb:
Hallo Hanu,
das Brot, die Brötchen von Matthias Steiner machen durchaus Sinn, wenn du in Österreich lebst. Für alle anderen würden diese Brötchen mehrere Hundert, bis zu 1.000 km, durch die Gegend gefahren, was ihnen eine katastrophale Co2-Billanz einbringt. Das ist aus meiner Sicht schlichtweg abzulehnen.
Backwaren kaufe zumindest ich nur beim ortsansässigen Handwerksbäcker. Normale Weißmehlbrötchen haben pro 100 g ca. 52 kh, Vollkornbrötchen ca. 42 kh. Ein Brötchen wiegt je nach Bäcker zwischen 30 und 55 g.
Die von bofrost sind Eiweißbrötchen. Diese enthalten sehr viel Fett, habe aber noch nicht nachvollzogen, welches Fett sie haben (herkömmliches Eiweißbrot enthält minderwertiges Palmfett). Außerdem noch Protein, wahrscheinlich aus genmanipuliertem Soja. Dazu kommt auch hier wieder die negative Co2-Billanz, weil jene Rohstoffe eben erst mal um den halben Erdball gekarrt werden.
Ich für meinen Teil denke sehr genau darüber nach, welche Lebensmittel ich einkaufe. Das sind wir vor allem jenen schuldig, die auch nach uns noch auf dieser Erde leben wollen, bzw. müssen.
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am 12.01.2022 20:13:03 | IP (Hash): 1515891051
hallo Hanu,
ich denke, Du bist vor allem nicht richtig insulinmäßig eingestellt. Vor allem schein Dir Deine Diabetologin keine Schulung angeboten zu haben, in der Du lernst, Deine Einheiten (Mahlzeiteninsulin) je nach Verzehrmenge und Gehalt richtig zu berechnen.
Bei Deinen Werten zeigt sich im übrigen (bis 380) ganz deutlich, was Pizza anrichtet. Wäre es Dir denn nicht möglich, Dir etwas, was Du gerne isst, bei Überstunden mitzunehmen?
Kommt dieser "Pizza"-Einsatz nur selten, geht es ja noch, aber auf Dauer sind diese Mahlzeitenspitzen sehr schädlich. Da musst Du nochmals mit Deiner Diab. reden. Sie soll Dir genauere Anweisungen geben und eine Schulung anbieten. Macht sie das nicht ..., es gibt noch andere Diabetologen.
Gruß,
Biggi -
am 12.01.2022 20:29:01 | IP (Hash): 436912684
Hey, wir schreiben hier mächtig durcheinander. Den Thread hier hat Laurana aufgemacht, und noch ein paar Beiträge weiter können wir wirklich nicht mehr auseinander halten, wer wem worauf gerade geantwortet hat.
Bitte, hanu, fang einen eigenen Thread mit Deinem Thema an. Danke!
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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert. -
am 12.01.2022 20:29:18 | IP (Hash): 77128888
Hallo Hanu, genau weil ich mich informiere, wo die Lebensmittel herkommen achte ich darauf, was ich kaufe. Brot oder Brötchen aus Koblenz kämen für mich auch nicht in Frage, das sind ca. 250 km...warum sollte man Backwaren so weit transportieren? Zum Glück gibt es in Deutschland noch in fast jedem Ort ortsansässige Bäckereien. Es gibt nur sehr wenig Lebensmittel, die man nicht regional kaufen kann, ich aber nicht darauf verzichten möchte, das sind Zitrusfrüchte, Oliven, Kaffee und Salz...mehr fällt mir gerade nicht ein.
Mir ist nicht nur der Co2-Abdruck wichtig, ich finde auch, man sollte die kleinen Handwerksbetriebe unterstützen. Es sind sowieso schon so viele verschwunden...ich hoffe es bleiben noch genug übrig.
Aber es muss natürlich jeder selbst entscheiden, wieviel er beitragen möchte... -
am 12.01.2022 21:01:28 | IP (Hash): 1515891051
Zuckerle, Du sprichst mir aus der Seele, darum liebe ich unsere hiesigen Märkte so.
Ob jetzt aber mein Knäcke aus Skandinavien kommt (grins)? Ich habe hier noch keinen Bäcker gefunden, der anständiges Vollkornbrot macht. Aber so ziemlich alles andere hole ich vor Ort.
Gruß,
Biggi