Hallo liebe Forumsmitglieder,

war heute wieder zur Kontrolle bei einem großen Schwerpunktpraxis für Endokrinologie und Diabetologie bei uns.

Über eine Sache habe ich mich gewundert. Die Arzthelferin hat bei mir Blut abgenommen und mir gesagt ich könnte eine Minute warten wenn ich will. Da hat sie einen Streifen genommen und ein großes Gerät (jedenfalls 10 mal so groß wie mein Contour-Messgerät hier zu Hause) mein Blutzucker gemessen: 107. vor drei Monaten 109. Ich habe mich gewundert weil ich dachte dass die Praxis den Wert im Labor ermittelt. Ist das Gerät in der Praxis irgendwie genauer wie unsere? Zu Hause habe ich 100 gemessen.

Ich habe zurzeit die Werte nach den Mahlzeiten meistens gut im Griff. Meistens bleiben die Werte unter 130 nach den Mahlzeiten. Was ich nicht verstehe: warum steigt mein Nüchternwert kontinuierlich? In der Schwangerschaft hatte ich noch so zwischen 70-80 (Sommer 2020), das letzte Jahr noch so zwischen 90-95 und jetzt eher 95-100. Ich ernàhre mich low carb (120 Gramm KH am Tag), bewege mich viel. Gemüse esse ich sehr viel und zu jeder Mahlzeit Fleisch oder Fisch, nicht sonderlich viel, habt ihr einen Tipp was ich noch machen kann? Ah ja meistens so 8000-10000 Schritte am Tag und aller zwei bis drei Tage noch 20-30 Minuten Kraftübungen. Ich wiege 56 Kilo bei 165 cm. 39 Jahre alt. C-Peptide war 2,1 vor drei Monaten (nüchtern). Meine Diabetologin meinte eher ein guter Wert. Gad-Antikörper negativ. Die Ärztin tippt auf leichte Insulinresistenz. Sie sagt dass man wohl nur nach einem erneuten OGTT (OGTT wurde letztes Mal im November 2020 gemacht: 99-218-132) mehr weiß.

Ich wäre euch für eure Tipps sehr dankbar. Wie gesagt bin ich langsam echt ratlos was den Nüchterwert betrifft.

Zur ersten Frage kann ich sagen
das ich bei dem Quartalstermin mein Meßgerät immer dabei habe und mit DEM SELBEN Blutstropfen gegenmesse.
Solange der Wert halbwegs übereinstimmt ist alles ok.
Das Vorgängergerät meines jetzigen hatte eine Abweichung 149 zu 176. Das aktuelle Gerät zeigte 144.
Das alte Gerät wurde daraufhin entsorgt. Auch die Arzthelferin sagte der Abstand ist zu groß.

Die letzte 4 Vergleiche Labor vs mein jetziger Akku-Chek:
149 - 144
102 - 103
103 - 103
124 - 114 - ist noch ok. Sollte der Abstand deutlich größer werden werde ich das Gerät austauschen.

Zum Rest kann ich nichts sagen

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Typ 2 - Medikation: Siofor 1x1000 - HbA1c: zZ 6,0 Stand 01/22 (ich arbeite weiter daran)

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Bearbeitet von User am 17.02.2022 12:22:55. Grund: .

Danke für das nennen deiner KH pro Tag.
Endlich mal ein Vergleich für mich.
Zur Zeit habe ich mir eine Grenze von max 100 KH am Tag gesetzt. Im Schnitt bin ich zZ bei 85 KH am Tag.

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Vielen lieben Dank!

Das würde bedeuten dass es bei deinem Quartaltermin Blut aus der Finger genommen wird?

Es hat mich deswegen gewundert weil man bei mir doch aus der Vene Blut abnimmt.

Bei deinem 85 Gramm KH: darf ich fragen was du dazu zählst? Alles oder jetzt wirklich nur Obst oder Brot?

Ich zähle zum Beispiel auch Gemüse oder Nüsse oder Joghurt dazu.

Manchmal esse ich schon mal 50 Gramm Cashews, da sind laut Tabelle immerhin auch mehr als 10 Gramm KH

Ich zähle ALLES, und zwar Gramm-genau.
Ob 30 Gramm Paranüsse, das gekochte Ei oder die 2 Gewürzgurken zur Fesper - einfach alles.
Ich mache das um zu lernen. Wenn ich irgend wann vielleicht mal Insulin spritzen muß, muß ich das ganze berechnen nicht komplett lernen.

Ja, es wird immer Blut aus dem Finger genommen.

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Sehr gut zu wissen! Danke!

Hast du eigentlich einen guten App oder Ähnliches fürs KH?

Wenn ich nach Gurken suche, finde ich alles mögliche!

Vom 2 Gramm pro 100 Gramm bis 4 Gramm KH pro 100 Gramm. Man kann sagen nicht wichtig. Aber ich esse oft mal einen Gurken von mehr als 500 Gramm zum Frühstück. So ganz unwichtig finde ich dies nicht.

Eine App habe ich nicht.
Beim Einkauf geht mein erster Blick auf die Nährwertangaben - so vorhanden.
Der Rest wird gegoogelt.
Ich baue mir gerade auf dem iPad eine Liste in Numbers auf der alles was ich esse aufgelistet ist. Da brauche ich nur noch die Gramm eingeben und bekomme die KH angezeigt.
Das soll sogar soweit gehen, das am Ende die KH zusammengezählt werden wenn ich mit verschiedenen Zutaten mal selbst koche.

Ja, ich weis - vielleicht übertrieben. Aber so bin ich.

HaHa
Beim Müsli zum Frühstück geht es zB auch darum welchen Joghurt ich verwende.
Ab Produkt A mit 3.2 KH oder Produkt B mit 3,9 KH. Bei den TK-Früchten ob Produkt A oder B.

Dafür habe ich keinen Putzfimmel :-)

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Hallo Wunsch,

die Differenz zwischen Deinen eigen gemessenen 100 und in der Praxis gemessenen 109 sind okay. Wenn Du zu hause nach 10 Minuten wieder gemessen hättest, würdest du sehen, dass der BZ immer ein bischen schwankt.

Ich schaue, dass ich pro Mahlzeit nicht mehr als 2 - 2,5 KE/BE esse, der Rest ist Gemüse oder Salat (wird nicht mitgezählt) und Fleisch (zählt auch nicht). Für die Kohlehydrate: Kartoffeln (1 - 1 1/2), Vollkornnudeln, Vollkornreis nicht mehr als 35 gr und ansonsten esse ich nur noch Vollkornknäckebrot von Wasa und das nicht mehr als 2 Scheiben = 1,5 KE/BE (oder eben pro Scheibe 7,5 Kohlehydrate). Morgens kommt noch auf eine Scheibe ein kleiner Klecks normale Marmelade.

Und Obst (kleine Stücke) nur 1 x zum Frühstück und 1 x zum Mittagessen. Ich koche immer abends.

So habe ich meinen BZ in den Griff bekommen, bin von 516 auf jetzt Durchschnittswerte von 90 bis 120.

Was meintest Du mit großer Maschine? Das Messen des HbA1c? Das wird nach Fingerstich in einem speziellen Gerät direkt in der Praxis gemssen. Am Anfang war ich bei 12,5, jetzt bin ich zwischen 5,5 und 5.8. Auch das schwankt immer ein bischen.

Gruß,
Biggi

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Bearbeitet von User am 17.02.2022 13:56:55. Grund: Berichtigung bezüglich KH in KE/BE

Hallo Biggi,
mit KH meinst Du Kohlenhydrateinheiten (10gKH), oder?
Die werden meist mit KE bezeichnet. Und dann gibt es noch die BE (12gKH), die wird aber fast nur noch von den Dia-Oldies verwendet...

Hallo,

ich meine KE/BE, ich rechne immer um. Bei dem Knäckebrot wären es dann pro Scheibe 7,5 KH bzw. zwei Scheiben 15 KH. Mir ist die Umrechnung schon in Fleisch und Blut übergegangen, dass ich gar nicht daran denke, dass andere User direkt in Kohlehydrate umrechnen.

Gruß,
Biggi

Vielen lieben Dank Biggi.

Es war so ein großes Ding. Halb so groß wie ein IPad würde ich sagen. Mit dem hat die Arzthelferin meinen Nüchternwert gemessen. Ich verstehe die Angaben von dir nicht so ganz, wie viel ist 2 KH?

Heike, habs berichtigt, danke für Deinen Hinweis. Laut Diabetesschulung sollten wir nur noch in KE/BE berechnen, am Anfang irritierte mit die BE 12 gKH - lach, hatte ich gestritten. Aber inzwischen zähle ich automatisch in KE/BE.

Gruß,
Biggi

Hallo Biggi

Was hast du denn für ein Knäckebrot? 2 Scheiben mit zusammen 1,5 KH?
Ich habe hier eins von wasa - auch Vollkorn - mit 7,8 KH pro Scheibe.
(Hat sich aufgeklärt)

Meine Diabetologin hat mich mal gefragt ob des Essen noch Spaß macht.
Und sie hat recht. Gut, ich koche selten frisch, aber irgendwo ist auch mal Schluß.
Ich habe in den letzten 6 Wochen 1,4 Kg abgenommen - nur durch weniger KH.
Auch mein NW ist im Schnitt weiter gesunken. Mal sehen was beim HbA1c heraus kommt (im April).

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Bearbeitet von User am 17.02.2022 14:02:04. Grund: .

Ich finds doch gar nicht übertrieben. Zumindest geht mir so dass es bei zu einer bestimmten Menge geht. Aber auch ein paar Gramm KH drüber könnte meinen Wert total verschlimmern. So habe ich nach einer Scheibe Sandwich-Toast (16 Gramm KH) bis 130 nach der Mahlzeit. Aber nach einer größeren Scheibe Sandwich (20 Gramm) hatte ich 160/165. daher achte ich auch relativ genau auf die KHs. Und vielen herzlichen Dank für deinen Austausch!

Hugh,

lies mal meine Berichtigung vorher, war mein Fehler. Also 1 Scheibe Wasa Knäcke Vollkorn hat 7,5 KH, wenn ich 2 Scheiben esse sind das 15 KH, und ich rechne automatisch um in KE/BE, dann sind das 1,5. Du hast sicher schon mal was von Broteinheiten gehört, das war die alte Bezeichnung für Diabetiker. Benutzt man heute nicht mehr, sondern KE/BE. War also bei dem Knäcke mein Fehler.

Gruß,
Biggi

Wunsch, die normalen Ablesegeräte für die BZ-Messung bei den Diabetologen sind größer, ich denke dadurch auch leistungsfähiger. Was wir zu hause benutzen, sind billigere Geräte, aber in einer Praxis wird ja ständig gemessen.

Beim diab. wird mit dessen Gerät gemessen und dieser Teststreifen kommt in eine Maschine, wenn man den HbA1c-Wert (Langzeitwert über ca. 90 Tage) berechnen will. Ansonsten aber liest dieses Ablesegerät mit direktem BZ-Angabe genau so wie Dein Gerät.

Gruß,
Biggi

mit 15 KH meinst Du 15 g KH, oder ? Gleich 1,5 KE. Ist mit BE=12 g KH noch komplizierter, womit ich "aufgewachsen" bin. Und den allgemeinen Wechsel von meistens BE zu meisten KE hab ich als besonders verrückt empfunden. Einfacher hatten's da die Englischsprachler: Die rechnen immer in Carbs=Gramm KH.

Meinen Einstand in die BE-Welt hatte ich im Anfang meiner INSULINER-Einstellung. 3 mal 4 BEs pro Tag. Pro BE brauchte ich 24 IE - bis mein Doc mich mit leicht irritierter bis ungehaltener Mine darauf aufmerksam machte, dass 1 Broteinheit nicht 1 Scheibe bedeutet, sondern in der Art der damals bei uns üblichen nur ne halbe ;)

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Jesses, ich mag keinen Senf ...

Gruß,
Biggi

https://www.google.com/search?q=KH&oq=KH&aqs=chrome.0.69i59l3j46i20i199i263i433i465i512j0i67j46i20i175i199i263i512j0i67j69i60.2462j0j9&client=ubuntu&sourceid=chrome&ie=UTF-8 hab Google mal nach KH gefragt

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Jürgen, darf ich dich bitten, zukünftig nicht mehr zu versuchen, meine Einträge zu erklären. Wenn ich etwas missverständlich erklärt habe, bin ich durchaus in der Lage, eine Richtigstellung zu posten. Deine ellenlangen kopierten Einträge verwirren nur. Und außerdem mag ich es nicht, wenn man meint, meine Einträge nochmals, aber verwirrender, wiederholen zu müssen. Das versteht kein Mensch.

Gruß,
Biggi

Der zweite Eintrag bei meiner Google-Suche:

KH (Deutsch)
Wortart: Abkürzung
Bedeutung/Definition
1) Bad Kreuznach
2) Karbonathärte
3) Kinderheim
4) kirchliche Hochschule
5) Kohlehydrat/Kohlenhydrat; Mehrzahl: Kohlehydrate/Kohlenhydrate
6) Verkehrswesen Kraftfahrzeughaftpflicht
7) Krankenhaus
8) Kreishandwerkerschaft
9) Kriegshinterbliebene
10) Kulturhaus
11) Kunsthochschule

Das es in einem Diabetes-Forum nicht um Karbonathärte oder eine Kirchliche Hochschule geht dürfte klar sein.

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Hugh, ich gebe Dir 100 %ig recht. Bitte entschuldige nochmals meine schludrige Aussage bezüglich KH und KE/BE. Macht der Gewohnheit, weil ich, wie schon geschrieben, ständig umrechne.

Gruß,
Biggi

Biggi

Alles gut.
Der Eintrag war auch für Jürgen gedacht.

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Typ 2 - Medikation: Siofor 1x1000 - HbA1c: zZ 6,0 Stand 01/22 (ich arbeite weiter daran)

Ich weiß - lach.

Gruß,
Biggi

Wunsch2021 schrieb:
Ich habe mich gewundert weil ich dachte dass die Praxis den Wert im Labor ermittelt. Ist das Gerät in der Praxis irgendwie genauer wie unsere? Zu Hause habe ich 100 gemessen.

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Hallo Wunsch,

in den Hausartpraxen wird meistens das Blut abgenommen, ins Labor gebracht und dort werden Blutwerte Glukose und HbA1c exakt bestimmt. Diabetologische Praxen haben häufig sehr genaue und sehr teure Geräte, mit denen die Blutwerte direkt exakt bestimmt werden können. Du kannst den dort gemessenen Wert als Laborwert betrachten.

Es ist aber trotzdem möglich, dass du zu Hause einen niedrigeren Wert hattest. Der BZ-Wert bleibt nach dem Aufstehen nicht konstant sondern er ändert sich weiter. Über die 107 bzw. 109mg/dl würde ich mir übrigens keine großen Sorgen machen, wenn die Nüchternwerte ungefähr dort bleiben. Wenn deine Ärztin dir einen oGTT anbietet, dann greife zu. Das Ergebnis von so einem Test kann dich wahrscheinlich etwas mehr beruhigen.

Alles Gute, Rainer

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 17.02.2022 15:44:35. Grund: BBCodes